Banned
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bandido bom é bandido preso
27-05-14, 17:37
#1
em um futuro nao muito distante o estado e suas entranhas resolveram privatizar os presídios, escolher a dedo os presos para enviar para essas prisões privada modelo, colocam eles pra trabalhar na produção de botas, coletes, uniformes, equipamentos eletrônicos e outras materias prima pra construir novas penitenciarias privadas, isso e muitas outras aventuras mirabolantes voce pode conferir no proximo lancamento:
http://apublica.org/2014/05/quanto-m...maior-o-lucro/ seria muito legal se fosse só um filme neh? esse eh o pais do copa |
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Trooper
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27-05-14, 17:52
#3
ahn... porque cárcere privado costumava ser crime?
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Trooper
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27-05-14, 18:02
#5
Quote:
minha opinião condensada: + presos = + lucro logo, + leis vagas e abrangentes = + polícia repressora de pobres que não podem pagar advogados = + presos = + lucro só a ideia de abrir um negócio que depende das pessoas continuarem cometendo n crimes por mês ou ano, ou pessoas sendo mantidas em cárcere por determinado período de tempo já deveria soar hedionda, mas eu vou relevar porque eu devo ser muito antiquado né |
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Trooper
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27-05-14, 18:08
#7
temerário pro cidadão que pode ter a sua liberdade ameaçada por leis vagas e juízes comprados ou a sua permanência no cárcere estendida pra suprir a meta de lucro anual da empresa
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Trooper
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27-05-14, 18:15
#9
isso é velho nos estados unidos e ja deu mta treta, teve juiz prendendo pessoas pq tava sendo pago pela empresa iuehiueh
pode n tar dando treta agora no brasil mas com ctz vai dar. |
Trooper
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27-05-14, 18:16
#10
tá errado, é lógico que tá errado!
os bandidos tão trabalhando e estudando. pior ainda, tão separando os bandidos de maior periculosidade dos de menor. velho bandido tem que ter muito tempo livre e convivência com bandidos piores que eles, pra saírem de lá muito pior do que quando entraram! é sempre o mesmo povinho amante de bandidos, tentando arrastar o país prum buraco cada vez maior! |
Trooper
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27-05-14, 18:18
#11
o método de tratar os presos pode ser bom, mas presídio privado é algo absurdo
são coisas diferentes e não-relacionadas, a primeira pode muito bem ser aplicada sem a segunda |
Trooper
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27-05-14, 18:21
#12
Pelo exemplo dos EUA, que devido ao sistema penitenciário privado tem uma das maiores populações carcerárias do mundo. As prisões lá são lotadas de pessoas que cometeram pequenas infrações, porte de drogas por exemplo, em alguns estados um baseado basta pra te meter em cana.
http://www.globalresearch.ca/the-pri...f-slavery/8289 http://thinkprogress.org/justice/201...r-drug-crimes/ A partir do momento que o número de prisioneiros influencia diretamente seu lucro, as leis serão corrompidas para que isso aconteça ... se acontece isso no tio sam, imagina aqui. |
Trooper
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27-05-14, 18:22
#13
nao no brasil, nada que não é privado no HUEBR funciona
pq os lucros que o HUEBR quer gerar da população é através sem esforço e trabalho honesto deles próprios, ou seja, por imposto pq se ALGUM NEGUINHO tiver que trabalhar pro governo brasileiro ter melhoria em alguma coisa, ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh que nego roda a baiana! ahsudhaushd |
27-05-14, 18:22
#14
eh absurdo (e eu não acho que seja) devido a uma tecnicalidade...
esse é um espaço construido com o unico intuito de abrigar cidadãos que foram privados de sua liberdade, não é um galpão no meio do mato que mantem bolivianos presos costurando jeans. Por mais que você insista que é a mesma coisa, eu nunca vou me convencer disso |
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Banned
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27-05-14, 18:22
#15
eu se divirto
nego parece um cavalo com os olho tapado so enxergando uma direcao isso eh falta de droga nas veias. |
27-05-14, 18:25
#16
Quote:
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Trooper
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27-05-14, 18:27
#17
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Trooper
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27-05-14, 18:57
#19
Mauro, leia os links que postei ... privatizar o sistema carcerário não é solução. O sistema brasileiro precisa de uma reforma, mas privatizar não vai ajudar em nada, ainda mais aqui na terra da corrupção. Os EUA tem mais de 2 milhões de prisioneiros, mesmo que muitos fiquem algumas semanas ou meses, o estrago já está feito pra sempre na vida do cara.
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27-05-14, 19:01
#20
esse eh o ponto... nao necessariamente ter sido preso gera um estrago na vida do cara, nas prisoes dos EUA
eu concordo que não seja a melhor solução... mas é uma solução. vc acha que continuar acreditando numa reforma no sistema penitenciário partindo unicamente do Estado é a solução? |
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Banned
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27-05-14, 19:13
#21
eu nao sei qual a solucao, eu soh sei oq NAO EH a solucao e vai piorar mais ainda a merda, gracas a deus esse dom deus me deu, nao preciso nem ser muito inteligente mas prevejo a merda se transformando em uma merda maior a anos luz a minha frente com muita facilidade nao consigo imaginar como q todo mundo nao consegue perceber isso q eh tao claro como as bolas do meu saco
VISUNARIO |
The Alpha Male
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27-05-14, 19:17
#23
Eu NÃO entendo qual é a ideia geral de: privatizar traz corrupção E ser estatal NÃO traz corrupção
O estado não tem nenhum objetivo e nao eh corruptivel? eh isso? |
Trooper
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27-05-14, 19:17
#24
Eu acho que vc vai estar trocando um problema, por outro pior. E sim, eu acho que as mudanças partirão do estado aos poucos, ou então o estado será engolido pelo poder paralelo que ele mesmo ajudou a criar e foi conivente com seu crescimento.
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Trooper
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27-05-14, 19:22
#26
Bom, o exemplo tá ai pra gente ver que não dá certo, tirem suas próprias conclusões...
Quote:
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Banned
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27-05-14, 19:25
#27
vcs nao conseguem enxergar os "micros" problemas e o poder q eles tem de serem o inicio de varios outros problemas maiores, vcs veem a coisa muito a curto prazo em uma margem muito restrita de acontecimentos esquecem q todo ser humano eh um universo em crise e as conseqüências disso.
visao egoista egocentrica e curta, nao conseguem imaginar outra vida q nao sejam as suas, julgam como se tudo fosse muito pratico "1+1 eh igual a 2 entao pronto problema resolvido" 1+1 nao é igual a 2 na vida real manos a vida real nao eh uma ciencia exata nao adianta cercar a gente de regra lei e normas e achar q vai da tudo certo, nao eh assim q os humanos agem |
Trooper
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27-05-14, 19:25
#28
prender nao pode
estuprar e roubar sim TA SERTO! |
Trooper
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27-05-14, 19:36
#30
não, continue
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27-05-14, 19:56
#31
PQP, tinha escrito um monte e perdi...
basicamente, acho uma analise muito rasa essa da população carceraria. até pq, os indices de criminalidade do Brasil e dos EUA são parecidos. O problema é que aqui não temos estrutura pra prender / condenar / investigar todos os crimes e delitos. Se fosse pra prender todo mundo aqui, teria que usar até o pátio. La vive-se com muito mais tranquilidade, principalmente pq a população, no geral, conhece o seu lugar e o sistema penitenciário deve ter um indice muito mair de recuperação, a reincidencia la deve ser muito menor. |
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Trooper
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27-05-14, 20:02
#32
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Trooper
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27-05-14, 20:06
#34
Quote:
na minha opinião a democracia deve caminhar pra ser menos representativa e mais direta |
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Trooper
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27-05-14, 20:13
#36
Trabalho análogo ao escravo também é crime e desrespeitar leis trabalhistas também é crime. Mesmo assim você e outros defenderam o Mais Médicos.
Engraçado esse método de dois pesos e duas medidas que rola nos paladinos do povo. |
Trooper
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27-05-14, 20:15
#37
Quote:
eita |
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Chief Rocka
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27-05-14, 20:17
#38
Meu tcc foi defendendo a privatização de presídios, se alguém quiser se informar antes de falar merda, pm me
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Trooper
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27-05-14, 20:18
#39
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27-05-14, 20:21
#40
Quote:
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Trooper
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27-05-14, 20:24
#41
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Trooper
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27-05-14, 20:29
#42
Em que lugar do mundo funciona o ideal hoje?
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Trooper
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27-05-14, 20:47
#44
o ideal só existe no sonho de cada um. a cultura está sempre mudando, e a utopia serve, como dizia Galeano, pra me fazer caminhar
o sistema que eu mais admiro atualmente é o da Noruega. 89% dos presos efetivamente recuperados |
Trooper
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27-05-14, 20:59
#45
Conrado, lá os presos trabalham? Eu tenho a impressão que o trabalho do preso conta bastante para o índice de recuperação. Fora que acho razoável que seu trabalho pague os custos de sua estadia.
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Trooper
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27-05-14, 21:08
#46
O Breivik tá lá, reclamando que já zerou os videogame que o presídio oferece pra ele.
Porra Noruega, abre a mão e compra uns novo pro cara que matou 77. |
Engineer
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27-05-14, 21:10
#47
Jesus.
Estou perdendo as esperanças dia após dia. |
The Alpha Male
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27-05-14, 21:33
#48
Quote:
Eu não consigo enchergar problema nisso, de verdade... ate por que se uma administração privada ta ruim, voce troca ela MUITO mais facil q uma "publica" |
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Trooper
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27-05-14, 21:38
#49
As leis mudam com o tempo e se adaptam à sociedade.
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Conca, se puder, faça um texto mais detalhado. Essa ideia do cárcere privado não funciona, assim como a educação tem o MEC (hahaha), este programa teria fiscalização estatal, dentro de parâmetros legais e dignos. Além do que essa hipótese seria uma excludente. |
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Trooper
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27-05-14, 21:51
#50
ou ao mercado
Quote:
-lucro dependente de estatísticas de crimes e condenações -exemplo de países que já aplicaram se não é o suficiente, sou incapaz de te convencer lol nope aponte dados pra que seu comentário não pareça apenas xenofobia sobre fiscalização eu só posso novamente citar o exemplo americano e lembrar que nós já não estamos muito atrás deles em população carcerária |
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Trooper
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27-05-14, 22:03
#51
Quote:
xenofobia, eu? Não vou colar uma pesquisa do google aqui (tirando aqueel Muslinwave e os outros do gênero), é fácil constatar o decair da noruega, é outra cultura, outras leis, a própria misoginia é natural, não tem como falar que não. 'Murica não é parametro para direito penal, a maioria dos sistemas dos caras é RIDICULO e distante do nosso, qualquer um que já estudou sabe - obviamente estou falando de todos que tive contato. -lucro dependente de estatísticas de crimes e condenações -exemplo de países que já aplicaram Lucro depende de mais que isso, assim como mais um juiz pra pagar é um juiz pra pagar, uma cidade média tem hoje 4 a 8 juizes criminais. O único medo que eu teria disso é o processo licitatório, que aqui é uma varzea. Lol, yeap. Malote pra empresa particular, em um dos casos, é crime se prestar serviço público, isso é um serviço público, empresa tem mais facilidade que o governo pra fraldar contabilidade, mesmo que isso pareça ridículo. Elisão fiscal ta ai pra mostrar isso. Last edited by Blazed; 27-05-14 at 22:09.. |
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Trooper
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27-05-14, 22:34
#52
PCC vai investir pesado nisso, vai ganhar concessão de vários, como faz com o transporte público em SP e talvez isso seja bom, afinal ônibus do PCC ninguém queima e, provavelmente, em presídio do PCC não vai ter rebelião.
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Trooper
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27-05-14, 23:02
#53
topic com assunto interessante...
mais de dois replys do conrado na primeira pagina.. volto outra hora. abs |
Trooper
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27-05-14, 23:06
#54
Fica Hades, e venha ver o tanto de links de "esquerda" que chove aqui!
Tem uma ai que o parceiro do site é Marxismo21, aposto que deve ter altas matérias interessantíssimas, dizendo somente fatos sem nenhuma distorção! Fique e venha se divertir. |
Trooper
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27-05-14, 23:31
#55
Não sei como é a situação da noruega em relação aos muçulmanos mas eles sao bem mais de direita e conservadores e protecionistas do que a Suecia. E a Suecia é um clusterfuck lindo, aiai esquerda u must be so proud, aumento de crimes, 400% aumento de estupro, ghetto's que a policia não entra, um monte de inutil consumindo recursos do governo.... e geral com medo de ser chamado de islamophobe (LOL).
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27-05-14, 23:47
#56
respostas interessantes sao as do hades.
só falta ele postar. quer dizer, opiniões iguais a dele vejo nos jornais pinga sangue no horário do almoço.. xa queto. preso tratado como mercadoria. isso vai ajudar bastante. é.. |
Trooper
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28-05-14, 00:28
#57
Você acha razoável que o estado obrigue o preso a trabalhar para pagar parte dos custos de manutenção do presídio?
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Trooper
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28-05-14, 00:34
#59
Concordo, o certo seria o Estado fornecer esse tipo de prisao
Como já disseram, pode não estar dando problemas agora, mas uma hora vai dar O Estado devia ter vergonha |
Trooper
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28-05-14, 00:36
#60
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Trooper
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28-05-14, 00:42
#61
Nem sei kkk
Acho q não tem prisao privada mas os presideos q tem, os presos não possuem regalias, trabalham e sao bem vigiados |
Trooper
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bandido bom é bandido preso
28-05-14, 00:44
#62
Quem cumpre as regras internas tem mais direitos, como ler livros, estudar
http://virtualflavor.wordpress.com/2...rario-japones/ Aqui tem |
fagmin
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28-05-14, 07:45
#63
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cot...ez-em-sp.shtml
enquanto vcs discutem prisao privada ou estatal, as leis deixam soltinho e com ficha limpa aos 18. |
Trooper
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28-05-14, 07:54
#64
tadinho
vitima social |
Trooper
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28-05-14, 08:04
#65
Nem de longe essa idéia é errada.
O problema é que ela abre brecha para manipulação do sistema em geral. E isso precisa ser tratado com suma importância, verificado diretamente e diariamente, com rotação de auditores. Mas colocar os presos para trabalhar e assim, pagar a cadeia? pagar o custo deles? Veja bem, normalmente eu sou a favor das pessoas e contra o lucro escroto que a nossa sociedade impera. Porém não se pode custear o cara que mata, que rouba, que estupra. Sim, eles são reflexos da nossa sociedade porca, da desigualdade social. É pela renda distribuída de forma TOSCA que esse tipo de atitude cresce dia após dia. PORÉM, é algo inocente gritar direitos humanos. A pessoa TEM opções e escolhe a mais fácil. É culpa SIM da pessoa (tal qual do Governo e da Sociedade) o crime que ela comete. E antes que chorem, existem crimes diferentes, existe uma escala de crimes. O cara preso portando droga? Não precisa ir para um presidio desses. Preso roubando um pão? Também não. Serviço comunitário nesses dai já resolve. Agora... estelionato, assassinato, crime politico, latrocínio, sequestro... porra, sério, não existe o PORQUE buscar direitos humanos nesses casos. Essas pessoas não mudam e o sistema carcerário não tem o poder de ajudar. Talvez com cadeias privadas, aumente o número de presídios e por assim, sua qualidade, caso obviamente sejam monitorados da forma correta para evitar situações escrotas de vida. O problema não está na idéia e sim na aplicação e monitoração. E isso é um problema quando falamos sobre HUMANOS. |
Banned
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28-05-14, 08:32
#66
quanto vc tirou nesse tcc rocka?
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Chief Rocka
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28-05-14, 09:31
#67
10 com louvor
obvio massss eu apenas utilizei uns 35 livros pra fundamentar minha monografia, obvio que um vídeo feito por jornalistas é muito mais confiável eu defendo o SISTEMA que já existe em outros países e funciona maravilhosamente, mas no final eu deixo no ar o fato de que o brasil é um país de filho da puta e isso muito dificilmente daria certo, pois sempre vai ter um verme que só faz peso na terra pra querer meter a mão em tudo e foder com todos pra se beneficiar, como um belo filho da puta (mas isso eu só falei na apresentação) o sistema ideal basicamente é assim: - bota os negos pra trabalhar no mínimo 8 horas por dia, paga um salário mínimo (ou um pouco menos, se possível rs), que ele pode deixar em uma poupança ou pode dar pra família se quiser... se o cara não tem família ele sai de lá com uma bela grana pra conseguir se manter por um bom tempo e não vai precisar voltar pro crime no dia seguinte - cada 3 dias trabalhados diminui 1 dia da pena - administração totalmente privada, apenas mantendo alguns carcereiros por motivos técnicos (agente privado não pode exercer poder de polícia) profit o problema é que hoje o "trabalho" que tem pros caras é tudo coisa tosca, ou é interno no presídio, tipo limpar, cozinhar etc, ou é tipo "costurar bolas de futebol pra crianças carentes" a idéia é treinar os negos e colocar na linha de produção mesmo, botar os nego pra PRODUZIR e não fingir q tá trabalhando só pra se sentir útil e diminuir a pena, como é 99% dos trabalhos em presídios hj em dia hj em dia o cara tem DIREITO de trabalhar no presídio pra diminuir a pena, então se o cara quer trabalhar, precisam arrumar um trabalho pra ele... daí arrumam essas bostas Last edited by rockafeller; 28-05-14 at 09:54.. |
PHD em Dota 2
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28-05-14, 09:36
#68
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manboipig
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28-05-14, 09:38
#69
Quote:
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Banned
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28-05-14, 09:43
#70
o video feito pelos jornalista soh mostra q oq vc avisou q podia acontecer aconteceu e vai acontecer.
defender isso no brasil nao tem cabimento, eh utopia pura. aqui a merda soh vai piorar como sempre e todo mundo vai achar q tah serto, pq "na teoria" ou nos ESTADOS UNIDOS DA AMERICA eh certo entao aki tem q ser tb. soh eskecem de levar em consideracao o "fator humano"(ou seria desumano) q temos aqui e vai gerir tudo isso isso da certo em outro paises pq varias outras coisas q fazem parte dessa cadeia dao certo tb ou pelo menos funcionam minimanente bem, o sistema todo tem q ser uma engrenagem e aqui no brasil nossa caixa de cambio tah pior q a do tdf Last edited by roadster; 28-05-14 at 09:50.. |
Trooper
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28-05-14, 09:46
#71
Quote:
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Banned
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28-05-14, 09:57
#72
defender isso no brasil eh tipo chegar em um covil de lobos com um coelinho lindo e querer ensinar pros lobos q o coelinho nao pode ser comido pq ele eh muito fofinho e bonzinho
nao tem cabimento mano, nao eh pq da certo em outros paises q vai dar certo aqui, isso eh utopia pura, seu tcc foi tipo um conto de fadas, em algum lugar ele pode ser real e existir mas nao aqui. |
Chief Rocka
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28-05-14, 10:08
#73
rs
eu não vi o video, mas com certeza o modelo que está sendo utilizado não é o modelo que eu defendi no tcc dá certo em muitos países, não só de primeiro mundo, no méxico mesmo tem vários assim é uma solução para o problema, melhor buscar soluções doq se conformar de que simplesmente "nada dá certo aqui, então melhor nem fazer" |
Banned
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28-05-14, 10:18
#74
nao falei q nada da certo, eu falei um pouco a cima q eu nao sei oq fazer para ajustar o problema mas eu sei claramente OQ NAO FAZER pra merda nao aumentar e isso eh uma delas.
como vc falo eh ok, eh assim q um sistema prisional tem q ser, se der pra resumir em uma palavra o sistema q vc defende a palavra eh HUMANO, otimo! com certeza mais ajuda do q prejudica pq faz parte de uma visao HUMANA da coisa, nao interessa se eh privado ou publico, eh HUMANO. ai eu te pergunto aqui no brasil as pessoas q tomam conta disso sao humanos? veja o video caralho, o video mostra exatamente essas tretas q acontece pq aqui no brasil soh tem filho da puta, pra comecar os cara trabalham na producao de materia prima pra NOVOS presidios, os cara trabalha fazendo COLETE pra serem usados contra eles proprios ou pra fazerem mais deles e levar pra lah, pra aonde vai a dignidade do cidadao? tah errado porra, nao existe uma visao humana da coisa soh existe uma visao OPA AKI TEM UMA BRECHA VOU PILANTRIAR FODA SE AS CONSEQUÊNCIAS alias eu sei o segredo pra resolver esse problema e todos os outros, todo mundo sabe a palavra eh soh uma EDUCAÇAO tem q se comecar de baixo educando os brasileiros q fazer merda eh errrado pra quem sabe um dia a gente chegar nesse ponto e podermos nos da a luxo de fazer um sistema q depende da qualidade dos humanos q gerem ele mas nao, aki nossas escolas publicas e nossos exemplos nos ensinam q fazer merda eh o serto! q temos q pensar soh em nos mesmo e foda se o resto a parada eh tirar vantagem de tudo e de todos vc tando bem foda se o resto Last edited by roadster; 28-05-14 at 10:32.. |
Trooper
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28-05-14, 10:32
#75
Nem li nem lerei
Mas olha o nível do raciocínio de vcs. Sou contra o LUCRO da empresa controladora. Essa empresa controladora vai dar um jeito de mudar as leis para q exista mais mão de obra pra ela. Essa empresa vai comprar juízes para aumentar as penalidades Essa empresa vai comprar políticos para fazerem leis absurdas Sério q é essa a mentalidade de vcs? Vão pra puta q pariu quem pensa assim. |
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