Trooper
|
Realidade supera a ficção
07-11-08, 17:11
#1
Com certeza uma das histórias mais incríveis que já ouvi é essa.
Ainda criança, em 1955, o norte americano Ronald L. Mallett perdeu seu pai vítima de um infarto fulminante causado pelo cigarro. Aos 10 anos de idade então, Mallett iniciou seus esforços para descobrir uma forma de voltar ao tempo e avisar seu pai os males do tabaco na esperança de salvar sua vida, mesmo sem conhecimentos de física iniciou seus estudos com livros de ficção, começou a estudar as teorias de Einstein e quando chegou na idade certa iniciou sua carreira acadêmica, tonando-se o 79° negro a obter um doutorado em física nos Estados Unidos. Porém sabendo que seria ridicularizado no meio acadêmico se revelasse sua linha de pesquisa, Mallett sempre manteve em segredo seus esforços para criar a maquina do tempo, pois a desaprovação de seus colegas poderia acabar com sua vida acadêmica e inviabilizar suas pesquisas. Entretanto recentemente ele encontrou uma solução teórica para viajar ao passado, então trouxe a tona seus mais de 50 anos de pesquisa na área. Porém ao mesmo tempo que encontrou uma resposta para o seu problema, com ela veio a constatação que mesmo a viajem no tempo o impossibilitaria de salvar a vida de seu pai, por um paradoxo temporal que a viajem criaria. Segue uma matéria bem completa sobre a vida de Mallett: http://thephoenix.com/Boston/News/69...cowboy/?page=1 #TOPCONTENT E aqui um link da Wikipedia mais resumido em inglês: http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Mallett E um mais resumido ainda em português: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ronald_Mallett Spike Lee está interessado em filmar essa história. |
||||
Trooper
|
07-11-08, 17:16
#2
que viagem:
Controvérsia No entanto, mesmo que seu projeto funcione, e uma eventual máquina do tempo seja criada, Ronald Mallett não poderia salvar seu pai, uma vez que isto acarretaria um paradoxo temporal cíclico. O paradoxo é simples: Se Ronald Mallett teve a idéia de criar uma máquina do tempo simplesmente para salvar seu pai (convencendo-o a parar de fumar), caso ele consiga convencê-lo, ao voltar para o presente, seu pai estaria vivo, mas isto seria impossível, pois se seu pai estivesse vivo, ele nunca teria imaginado em criar uma máquina do tempo, pois o fundamento para a criação desta fora a morte de seu pai, que através da criação da máquina do tempo, nunca acontecera, então Mallett ficaria preso neste ciclo vicioso, nunca podendo salvar seu pai de fato. tá, se ele voltou ao passado para salvar seu pai, então, logicamente ele saberia o que estava fazendo, pois voltaria com a mente atual, ao passado, não? transportando o seu corpo do presente pro passado? ou ele tá falando em voltar o passado mesmo, hoje 30 anos, amanhã 10? mais confuso ainda |
The real (1)
|
07-11-08, 17:17
#3
Qual era o nome daquele cara(?) que apareceu em um forum e falou que era do futuro e falou varias coisas que iam acontecer... mas que todas foram fail?
|
Trooper
|
07-11-08, 17:19
#4
"Yes, time travel was theoretically possible. And yes, he seemed to have found a way to make it happen. But, he realized suddenly, any time machine built based upon his theories would only allow a traveler to return to the moment the machine was switched on. Ipso facto, it would be impossible to travel back to a time before the machine was invented."
Many Kavaleraa, o vidente era o Urandir? O que, segundo ele, teria mandado uma carta para o Pentágono avisando do atentado de 11 de setembro? Last edited by NITRO; 07-11-08 at 17:33.. |
Trooper
|
07-11-08, 17:38
#5
JUCELINO DA NÓBREGA!!!! É ESSE!!!!
----- Original Message ----- From: "Vitor Moura" <vitorvisoni@xxxxxxxxxxxx> To: "Fórum Virtual de Pesquisa Psi" <pesquisapsi@xxxxxxxx> Sent: Sunday, November 06, 2005 11:19 PM Subject: [PesquisaPSI] Previsões de Juscelino Olá, estas são algumas das previsões de Juscelino Nóbrega que saíram na revista Viva Mais. 1- Em 16 de março de 2006, o Papa Bento XVI sofrerá um atentado. 2- Em 16 de julho de 2006, um tufão passará no sul do Brasil. 3-Em 19 de outubro de 2007, um tornado atingirá a cidade de Duque de Caxias, Nova Iguaçu e Rezende. 4- No dia 13 de setembro de 2008, um grande terremoto sacudirá a China, matando mais de 1 milhão de pessoas. 5-Em 26 de novembro de 2014, um avião se chocará contra um edifício em plena avenida paulista. Bem, agora é ver se alguma delas se confirma :-) Um abraço, Vitor Um dos entravadores das pesquisas psi, a meu ver, são os malucos ou espertalhões que se dizem dotados de poderes e acabam fazendo com que pesquisadores dedicados percam precioso tempo estudando-os. Figuras tais quais Uri Geller, Sai Baba, Urandir Fernandes, Thomaz Green Morton, Almyr Amyden e esse aí, Juscelino da Nóbrega, só servem, quando muito, para atrapalhar o desenvolvimento de investigações sérias. Vejamos pequena análise antiprofética das visões desse sujeito que se diz paranormal. (O paranormal mais fuleiro que a fuleirice já produziu. Possivelmente o caso de Juscelino se resolva numa boa loja de ferragens, onde encontraria os parafusos que lhe faltam): 1. O papa sofrerá atentado em 16 de março de 2006: pode ser que nessa data o papa escorregue ou espirre, algo assim que seja classificada pelo vidente como atentado. Porém, o mais provável é que Juscelino diga ter alertado ao pontífice, o qual, agradecido, evitará a agressão. Talvez até mostre cópia da carta como comprovante... 2. Um tufão passará pelo sul do Brasil: INVIÁVEL. Se fosse um furacão poderiam, os que acatam os sonhos de Juscelino, se preparar para o encontro. Tufões se formam ao norte do Oceano Pacífico e no Mar da China. Ainda que ocorresse um tufão no Pacífico Sul, a ventania teria de atravessar um bom pedaço de continente até alcançar o sul do Brasil. A devastação seria mais intensa no Chile e na Argentina. Juscelino deveria ter indicado a hecatombe profética nesses países, pois sofreriam maiores danos. 3. Um tornado na Baixada Fluminense e em Rezende: IMPLAUSÍVEL. O Estado do Rio de Janeiro não possui clima adequado a formação de tornados, menos ainda Rezende, localizada na região serrana. As áreas mais propícias para a eclosão desse fenômenos são as planícies centrais do Estados Unidos e algumas áreas da Austrália. No Brasil a ocorrência é rara, mas eventualmente sucede. Como qualquer coisa é possível, não vamos descartar a fábula de Juscelino. O inusitado seria que o tornado atingisse especificamente os municípios de Duque de Caxias, Nova Iguaçu e Rezende. Estas localidades não são limítrofes. Para que a ventania castigasse as três cidades indicadas os territórios contíguos também seriam ofendidos. A não ser que se trate de um tornado-saci, que pula pra lá e pula pra cá e pula praqui... 4. terremoto na China que mata um milhão: qualquer acontecimento na China é superdimensionado. Não é improvável que tal tragédia suceda. Atrevidamente Juscelino especifica até a data do evento. Não pensem que isso seja sinônimo de autoconfiança, é exibição de maluquice-fantasiosa. A possibilidade de acontecerem terremotos na China é elevada, suponhamos que sobrevenha um abalo algumas semanas antes ou depois do dia estabelecido. Juscelino fará festa, dirá que seu terceiro olho estava embaçado, por isso não conseguiu observar corretamente...Quanto a morrer um milhão de chineses é fácil: se contarem duzentos mil, Juscelino assegurará que a contagem está errada... 5. Em 2014 um avião se chocará contra um prédio na Avenida Paulista: se Juscelino consegue "ver" o acontecimento tão detalhadamente, com data certa e tudo, ele deveria ter identificado qual construção será alvo do triste destino, assim os moradores evacuariam (no bom sentido) tempestivamente. De outro modo, na data especificada, todas as construções da Avenida Paulista e proximidades terão de ser antecipadamente esvaziadas. Como diria Gaúcho da Fronteira, "tchê que baita confusão!". Curiosidade: 2011 a 2015 são datas cabalísticas, várias predições, além da de Juscelino, referem-se a esse lustro, exemplos: - Hernani Guimarães Andrade asseverou que até 2015 a reencarnação estará comprovada cientificamente; - Urandir Fernandes afirma que em 2014 a população da Terra estará com seu "campo vibratório" modificado por seres extraterrenos; - Robbie Wiliams, um famoso roqueiro, declara que os alienígenas estarão entre nós em 2012; - Rick Medeiros, no livro "Quando Ele Voltar" vaticina que Jesus retornará à Terra em 2015. Apesar da obra ser um romance, há quem acredite tratar-se de profecia. Curiosidade2: Juscelino Nóbrega está processando o governo dos Estados Unidos. Exige o pagamento da recompensa pela localização do ditador iraqueano. Afirma ter informado o local do esconderijo com bastante antecedência. O caso está no STJ. O interessante é que Juscelino sabia do esconderijo de Sadam antes mesmo dos americanos desejarem achá-lo e, o mais curioso, antes de oferecerem um prêmio pela informação. Isso mostra a burrice dos ianques: eles já estavam informados sobre onde encontrar o fujão, mas mesmo assim prometeram 25 milhões de dólares a quem noticiasse seu paradeiro. Saudações, Montalvão. FONTE:http://mailist.pesquisapsi.com/1105/msg00044.html |
Trooper
|
07-11-08, 17:40
#6
Eu ja li algumas coisas sobre teoria do caos, mas de longe posso dizer que entendo alguma coisa do assunto.
Mas onde entra o butterfly effect aí? Se ele voltar no tempo e salvar o pai de morrer, provavelmente esse fato acarretaria outros muitos fatos que modificariam o presente como ele conhece. Se ele usar uma máquina do tempo (uma ferramenta mecânica) se ele viajar no tempo com ela, vai voltar ao presente com a máquina. Então ele não precisaria ter inventado a máquina, pois ela vai onde ele for. Ou seria só um trasnsportador de matéria atrávez do espaço/tempo? Caso seja essa segunda verdadeira, o futuro fica totalmente alterado mesmo com o aparecimento dele em outra realidade. |
The real (1)
|
07-11-08, 17:43
#7
Quote:
descobri |
|
Trooper
|
07-11-08, 17:45
#8
Biel, tem o filme "Efeito Borboleta" e tem um outro muito bom também: "Alta Freqüencia". O protagonista também quer salvar o pai e a cada coisa que ele muda no passado tem um reflexo no futuro ( no caso o presente do personagem).
Many, pensei que fosse o Juscelino Nóbrega. |
Trooper
|
07-11-08, 18:03
#9
Ja vi os dois NITRO.
Muito bons, tem um que segue uma temática parecida, se chama "Run, Lola, Run". |
Trooper
|
07-11-08, 18:08
#10
Até hoje ainda não vi "Corra, Lola, Corra".
Tem um episódio também de Logan's Run. Esse é MUITO foda. O cara viaja no tempo para saber o que desencadeou a III Guerra Mundial e impedí-la. Bem estilo "Além da imaginação". Fiquei bolado quando vi... |
Trooper
|
07-11-08, 18:17
#11
Quote:
Não, tipo acho que a questão é a seguinte. Se ele voltasse no tempo, e arletasse o pai, logo o pai talvez não tivesse cancer, não morreria. Se o pai dele não morresse ele nunca morresse ele não criaria a máquina do tempo e logo ele não conseguiria voltar ao tempo para impedir que o pai morresse. Lembra da cena em que a Mão do marty mc fly começa a desaparecere no Devolta pro Futuro I? é mais ou menos essa ideia. Só que num ciclo vicioso mais perverso, pq o conceito entra em parafuso. Se vc volta pro passado e altera o futuro, vc cancela a sua viagem pro futuro e logo tudo volta ao normal. muito doido... |
|
Trooper
|
07-11-08, 18:35
#12
|
Trooper
|
07-11-08, 19:00
#13
Se ele tivesse visto não teria perdido tempo:
|
Trooper
|
08-11-08, 01:10
#14
Quote:
Ok, tá aí o caso de desperdício de uma vida que poderia ter sido salva com uma simples parábola sobre vida e morte! |
|
manboipig
|
08-11-08, 01:23
#15
Ele volta no tempo, salva o pai e dps deixa um bilhetinho:
-Meta: Construir uma máquina do futuro para salvar papai ou both of us will be fucking dead. Cheers. |
Trooper
|
08-11-08, 02:15
#16
|
Trooper
|
08-11-08, 02:24
#17
|
Quagmire
|
08-11-08, 02:58
#18
Na realidade o paradoxo é como um todo, qualquer evento que muda o passado cria uma "bifurcação" temporal e/ou dimensional/whatever, as pessoas afetam umas as outras, de alguma forma...
Se fosse só o fato de salvar o pai dele então quer dizer que quem queira dar uma última bimbada na esposa antes dela morrer = ALLOWED... e na realidade várias coisas podem acontecer que podem mudar ou inviabilizar o futuro como um todo... Ta ta, ta na hora de dormir |
Trooper
|
08-11-08, 03:27
#20
bom, vou explicar de um jeito bem simples
eu acho que eh possivel ele voltar pra salvar o pai dele sim, porem...isso criaria uma realidade alternativa para ele com o pai vivo, ou seja, na nossa atual realidade, acho que o pai dele ia continuar morto |
Trooper
|
08-11-08, 03:49
#21
Sim Cav, existe essa teoria, mas eu acho que tiraria o propósito de uma viagem, já que na realidade em que o pai dele está vivo, ele nunca terá viajado no tempo, e portanto nunca terá experienciado a morte do pai.
E na realidade original, o pai dele estará morto e ele não existirá mais (pois viajou no tempo e sumiu, sem volta). Daí, o motivo de uma viagem fica totalmente sem sentido... Deu pra entender o que falei? Eu acho que viajei, mas... euhjuHJEU |
Trooper
|
08-11-08, 03:53
#23
E se ele deixasse uma carta contando tudo que acontece no futuro?
A idéia é boa. |
Trooper
|
08-11-08, 03:55
#24
não acho que seja uma viagem sem volta, só se ele começar a desaparecer que nem o marty mcfly ahuehuhae
pq lá no passado ele podre constuir outra maquina do tempo e voltar para o futuro (que er ao presente dele), só que esse seria um futuro deturpado do que ele havia deixado. mas será que ele se encontraria consigo mesmo? porque mudando o passado (como falaram) ele não teria se dedicado a vida toda para voltar ao passado. Então talvez ele se encontraria como borracheiro, medico e talvez fisico mesmo. Mas será que não daria um bug? EHUHAe Outra coisa, como ficaria o nosso presente? Será que teria um universo paralelo? Porque imaginem que alguem volte ao passado e impedisse que os portugueses tomasse o Brasil. Portanto, todos nós aqui não existiriamos. Mas no nosso presente sim, ainda existimos. Ou daria um freeze e sumiria tudo HAUHEa Total planeta dos macacos agora. |
Trooper
|
08-11-08, 04:30
#25
Quote:
Eu entendo muito bem essa linha de pensamento da realidade paralela e tals. Mas isso é coisa de ficção científica! A gente aceita essas teorias furadas porque se não, não tem graça assistir nenhum filme que fale sobre viagem no tempo. Agora querer transportar isso pra realidade não dá! |
|
Trooper
|
08-11-08, 05:37
#26
Isso mesmo vegetous uhEUHue
Criar um universo paralelo é algo impensável, pq num futuro MUITO distante qualquer um teria acesso a máquinas do tempo... então cada um teria criado uma realidade paralela, no mínimo uma vez. E a energia pra isso TUDO? Jezz! Mas uma coisa que pode ser possível (hue): um 'portal' entre o futuro e o presente, onde informações do futuro poderiam chegar até o presente, fazendo com que o presente evolua infinitamente mais rápido, até chegar no ponto do futuro em que as informações vêm, ou seja, seria um cheat na evolução, porém natural hIEoheoiEHJE |
Trooper
|
08-11-08, 06:19
#27
ué, e quem garante que ja nao existem realidades alternativas? oheaiuhea
se o vácuo cagou energia pra criar essa porra toda aqui, ter criado mais uns monte de paralela nao me espantaria |
Trooper
|
08-11-08, 10:04
#28
eu ainda sou mais o capacitor de fluxo!
|
Trooper
|
08-11-08, 10:22
#29
|
Trooper
|
08-11-08, 10:24
#30
Faço minha a palavra de Douglas Adams:
Quote:
|
|
Trooper
|
08-11-08, 10:29
#31
|
Trooper
|
08-11-08, 10:44
#32
aeoiaheo gori
velho, isso tudo tem naquele filme.. Máquina do Tempo se eu não me engano alguma coisa do tempo acontece exatamente isso a mulher do cara morre. dai ele cria a maquina do tempo pra salvar ela dai ele vai e salva, mas logo em seguida ela morre de outro jeito, dai ele volta de novo e ela morre de outro jeito e foi exatamente essa a resposta q ele encontra no final do filme Como eu posso salva-la com a maquina do tempo, se eu criei a maquina por causa da morte dela?! |
Trooper
|
08-11-08, 11:36
#33
|
Trooper
|
08-11-08, 13:12
#34
Quote:
Ele não consegue salvar a noiva, não pelo fato de ser impossível mudar o passado ou devido ao tal paradoxo. Ele na verdade até a salva, mas ela morre logo depois em um evento diferente. Do ponto de vista da alteração da linha do tempo, ele mudou radicalmente o passado! A única coisa que ele não consegue é salvar a moça! Sendo que a explicação pra não conseguir salvá-la, não tem nada de científica. Mais uma vez isso é ficção e fazer um filme ou escrever um livro sobre viagem no tempo, onde o passado/futuro/whatever não pode ser alterado pelos protagonistas, fica muito mais difícil. --//-- Caveira, pode até ser que existam mais n dimensões/realidades no nosso universo. O problema é nós criarmos uma nova! |
|
Trooper
|
08-11-08, 13:31
#35
Eu acho essa ideia de recriar uma nova dimensão ridicula
Do ponto de vista cientifica nada se cria td se transforma e isso é basico, se alguém voltar ao passado vai mudar o nosso futuro e ele jamais vai lembrar do q fez. Imagino a viagem no tempo como na hq do exterminador do futuro e o robocop juntos, achei aquela explicação muito boa. Começa com o robocop andando na rua e o exterminador acha ele dai começa a estória e eles destroem o pc fodão lá q iria criar um futuro fdp pra td mundo. No final o exterminador se mata pois ele prórprio poderia criar o pc fodão. e o final do gibi mostra o robocop passando a mesma rua tendo apenas um calafrio, já q eles impediram td e o exterminador não voltou para o passado pois ele nem chegou a existir. A estória é mais complexa mas é nisso q eu acho possivel, existir "n" dimensões pra mim é uma viajem total sem o minimo de lógica. |
Trooper
|
08-11-08, 14:55
#36
Concordo totalmente com o gohan.
Várias dimensoes de realidade é meio difícil de acreditar. Acho mesmo que a única realidade existente se modifica. O problema é que pensamos no ato isolado e nao nas suas consequencias. Simplesmente o mundo seria alterado totalmente após a viagem no tempo. Penso eu que a volta no tempo, praticamente apaga o futuro do ponto em que o tempo retorna (confuso? eu também). E se recria novamente. Na realidade, esse princípio é bem interessante, o problema mesmo da viagem no tempo é ir para o futuro, ja que nao se sabe nem se tem noçao de que o futuro exista, pq na realidade ele ainda nao existe. Entao existe a possibilidade de voltar ao passado, mas nao ir para o futuro. |
Trooper
|
08-11-08, 15:00
#37
|
Trooper
|
08-11-08, 16:20
#38
Como eu sei se estou no passado ou no futuro?
Kra vou começar a mandar uns mails pra esse kra ai, quem sabe isso já não altere a futura realidade, com essa ação, no futuro faz com que eu viage no tempo e me traga um livrinho com os resultados dos esportes, o que eu poderia acabar achando na mesa da minha casa qq dia desses. Quanto ao filme maquina do tempo o destino acaba ajudando pq sempre q a mulher dele morre ele cria uma maquina do tempo, se a mulher dele deixasse de morrer, ele não criaria uma maquina do tempo, o q anularia a existencia dele naquela dimensão |
Trooper
|
08-11-08, 18:31
#39
Quote:
|
|
Trooper
|
10-11-08, 00:22
#40
Se procurar dá até para encontrar uma foto da suposta máquina do tempo do Titor e o que o cara fala até que não soa como vindo de um completo maluco...
O que acredito ser mais provável baseado no meu ponto de vista bem limitado é que existem infinitas dimensões do que conhecemos como tempo, como páginas de um livro coladas umas às outras, e uma viagem seria como uma letra pulando de uma página à outra. A saída daquela letra da página inicial muda o conteúdo daquela página (dimensão) origem e da página destino, mas sem alterar o conteúdo das n outras páginas. Sendo assim temos n histórias sendo contadas em paralelo ou até mesmo em velocidades diferentes, onde é possível viajar de um ponto de uma ao mesmo ponto da outra, mas não voltar ou ir adiante nas páginas. A viagem no tempo seria o pulo de uma página inicial à uma outra onde a história demorou mais ou foi contada mais rapidamente. |
Trooper
|
10-11-08, 02:28
#41
Tiger ROX, interessante sua analogia.
Não vou entrar em detalhes de tempo, até pq isso não existe, é apenas um jeito de representar como o espaço decorre e as pessoas poderem entender um pouquinho o que se passa. Várias dimensoes sao possíveis, porém, o futuro é uma incógnita, ele ainda nao existiu, nunca aconteceu, o espaço tempo ainda não ocorreu, então a não ser que vc queira acreditar que tudo que fazemos ja está pré determinado a acontecer, nao tem como viajar pro futuro. Seguindo a analogia de um livro em que tudo ja esta escrito, uma mudança de futuro teria que alterar TODAS as realidades. Bom, fato é que nem eu to mais me entendendo, o negócio é que o futuro ainda não passou, não aconteceu, não ocorreu, sendo assim não é possível viajar para o mesmo. É como ir pra um lugar que não existe. Fora que o futuro pode ser qualquer coisa, e como vc nao sabe sobre ele, pode estar morto. E ainda tem um fato que ninguém sabe. Como a viagem no tempo vai tratar o seu EU no passado? O tempo seria capaz de suportar alguém que nao pertence aquele espaço? Existiriam duas pessoas iguais com idades diferentes? Voce voltaria a viver a sua vida normalmente mas com o conhecimento do futuro? Pensando em algumas perguntas simples consigo imaginar pq o cara ficou 50 anos estudando isso pra chegar a alguma conclusao, hehehe. |
Trooper
|
10-11-08, 10:48
#42
se ele tivesse assistido qualquer DE VOLTA PARA O FUTURO ele saberia que ia sumir aos poucos na fotinho lá e não teria ido.
De que adianta ser um supermegafudido cientista se não assiste filmes hollywoodianos? Hollywood é cultura! |
Trooper
|
10-11-08, 11:49
#43
"Traveling into the future is easy. Anyone familiar with Albert Einstein’s special theory of relativity knows a moving clock ticks slower than a stationary one. So it’s simple, really: all you have to do is build a spaceship that moves nearly as fast as the speed of light, pump it with enough fuel for a long — long, long — round-trip voyage"
Huhauaha, parece fácil mesmo, semana que vem começo a construir a minha nave... Será que dá pra levar esse cara a sério? |
|
|