Trooper
|
Dieta CBL - Carb Back Loading
25-01-13, 09:02
#1
Bom a dieta do Carb Backloading é baseada numa outra dieta chamada Carb Nite... Particularmente não gosto de chamar de dieta porque pra mim foi muito fácil de fazer. Eu fiz apenas alguns ajustes na dieta pra não emagrecer mais (sim chegou a esse ponto). Mas cada pessoa é diferente, então quem quiser seguir aí e postar os resultados vai ser legal para ter mais parâmetros de comparação.
A primeira coisa que você terá que fazer nessa dieta é pular o café da manhã. Sim, terá que fazer um jejum extenso de manhã pra aproveitar a mágica que ocorre durante esse período ao seu favor (me refiro a queima de gordura). No livro tem tudo muito bem explicado e detalhado. Pra quem é contra essa idéia, tem bastante estudos à favor da prática do jejum. Procurem sobre intermittent fasting no google pra mais detalhes. Links interessantes: http://www.bbc.co.uk/news/health-19112549 http://fitness.mercola.com/sites/fit...h-hormone.aspx A idéia de pular o café da manhã e fazer jejum intermitente não é nova. Alguns caras com livros muito bons são defensores dessa idéia.. Algumas dietas que sugerem isso: Paleo Diet Warrior Diet Primal BluePrint (livro) - www.theprimalblueprint.com Stop Eat Stop do Brad Pillon Outra dieta semelhante - www.leangains.com http://www.leangains.com/search/label/Client%20results A primeira fase seria uma fase de preparação, pra acostumar o organismo ao novo ritmo. Nessa fase você vai por 10 dias só comer saladas (de preferência as verdes, mas pode comer todo tipo de verdura e legume) e carne (com gordura). Seria basicamente 10 dias de uma dieta ultra low-carb. Feito isso, a rotina do CBL exige que você faça exercício pelo menos 4x por semana, sendo que o ideal seria fazer musculação. Uma rotina com CBL seria mais ou menos assim, supondo que você acorde as 08:00 e vá dormir as 00:00h e faça academia as 17:00: 08:00am - somente café com adoçante (ou sem se conseguir tomar). Nada de leite também. 01:00pm - proteína e salada (proteína pode ser carne vermelha, frango, peixe etc) * Lanche da tarde opcional * (deve ser composto de proteina basicamente) * Antes do treino pode tomar café e um shake com whey * 05:00pm treino * Depois do treino pode tomar o quanto antes um whey com algum carboidrato de absorção rápida Até 1h após ter tomado esse shake você pode fazer uma refeição grande e essa refeição deve ter proteína e carboidrato simples para repor o glicogênio. Então tem pessoas que comem pizza, misto quente, lanche etc... No caso o carboidrato simples aí seria o pão branco. Eu fiz a dieta comendo de tudo: chocotone, bolos, x-salada etc... Alguns detalhes importantes: - Acima é apenas um exemplo de rotina com 2 refeições. Sim, tem muitas pessoas com resultados bons de perda de peso e ganho de massa fazendo essa dieta (e as outras variações dela que eu mostrei acima) com apenas 2 refeições. Alguns preferem 3 ou 4. O importante é que você defina um período de alimentação no dia que seria uma faixa horária em que vocÊ vai comer. Esse período deve ser de no máximo 8-10h e as outras 14-16h serão de jejum (geralmente 1 ou 2h antes de dormir + sono + manhã). - Fazer jejum não é dificil, é questão de hábito. Na minha opinião, esse horário do dia era o que eu estava mais disposto e com foco nas coisas. O trabalho sempre rendeu mais de manhã. Mas pra quem acha isso muito difícil, talvez seja interessante se adaptar aos poucos, diminuindo a quantidade de comida no café até se acostumar a ficar sem. - O autor do CBL diz que você tem que definir a quantidade de carboidratos para ingerir depois do treino, pra evitar exageros. Algumas pessoas chegam a comer 200g de carboidrato e não engordam. Eu particularmente estava comendo em média 150g de carboidrato simples à noite enquanto emagreci esses 6kg. Pra isso existe uma tabela que eu posso enviar pra quem estiver interessado. Tudo que está acima é uma visão bem simplificada da dieta... Estou enviando pra terem uma idéia, quem realmente estiver afim de fazer pode mandar MP que eu passo mais detalhes Tópico de pessoas fazendo CBL: http://dangerouslyhardcore.com/forum...php?topic=83.0 |
||||
Trooper
|
25-01-13, 09:07
#2
Exemplo de dieta CBL de um aluno do John Kiefer, treinando as 09:00am. Veja que bela dieta e os resultados (eu acredito pq eu fiz uma pior q essa em termos de qualidade de comida e tive resultados otimos):
Os seguidores do CBL definem o dia de treino e off-day por um motivo: depende do seu objetivo. Se você tem mais de 15% BF o ideal é começar a fazer o CBL no modo Strength Accumulation, onde basicamente você só come carboidratos no dia em que treinou (se treinar de manhã, come na noite anterior ao treino). Nos dias off você só come proteína e salada, limitando-se a 30g de carbs por dia e de preferência que elas sejam ingeridos após o meio-dia. O jejum é muito importante. Quando você atinge os 15% BF (é só uma marca referencial), pode ir pro bulking e fazer ingestão de carbs todos os dias. É importante treinar pelo menos 4x por semana pra funcionar legal! |
Chief Rocka
|
25-01-13, 09:08
#3
You must spread some Reputation around before giving it to starbolt again.
TO THE TOP! |
Trooper
|
25-01-13, 09:10
#4
Ao fazer o CBL, uma das maneiras de saber se você está comendo carboidratos demais ou não é pela aparência ao acordar. Sim, geralmente de manhã quando eu acordava, se eu tinha ingerido poucos carboidratos, a pele ficava com um aspecto mais rígido e isso dava uma aparência melhor até em questão de definição muscular.
A tabela abaixo serve de guia: |
Trooper
|
25-01-13, 09:12
#5
pizza todo dia? hehe parece bom demais pra ser verdade, vou tentar tb porque nao
|
Trooper
|
25-01-13, 09:14
#6
Pre-Carb Meal Calculator
The following tables will help you assess baseline fat and protein needs for the low-carb portion of the day when Carb Back- Loading. The tables contain estimates based on averaged scientific data—i.e. this is a rough guide. You will need to experiment. How to Use 1. Find your desired weight in the chart. This is the weight you want to be. The column gives low and high protein estimates needed for that level, along with fat needs and estimated pre-carb meal calories. 2. Start experimenting. The numbers given are starting points. Calorie estimates in the table run low. To gain mass or lean down, use the high end of the protein scale. To maintain or change the composition of your body, use middle protein values. To lean down, use the fat levels in the table. To grow, increase fat content. 3. Note the protein deficits. This is how much protein you should consume with your carbs in the evening including post-training shake. |
Trooper
|
25-01-13, 09:16
#7
starbolt ,
Qual foi sua experiencia na fase de preparação? foi tranquilo? Você seguiu rotina de academia normal ? |
Trooper
|
25-01-13, 09:18
#8
Alex Navarro - aluna do autor do CBL
detalhe que ela já tem filhos e tudo huahua |
Trooper
|
25-01-13, 09:19
#9
Acompanhando o topico
|
Trooper
|
25-01-13, 09:19
#10
Quote:
Por isso que eu digo: é injusto chamar de dieta pq foi muito fácil de seguir |
|
Trooper
|
25-01-13, 09:28
#11
Esta semana eu entrei numa fase de preparação da preparação (LOL WUT?!), como tenho costume de tomar café da manhã, estou reduzindo a refeição e pretendo chegar a zero até o dia que vou começar a fase de preparação, que vai ser após o carnaval.
Hoje comi um clube social integral e bebi um copo de mate zero, pretendo seguir desse jeito e ir reduzindo o número de biscoitos ( vem 3 no pacote do clube social ), até o dia de iniciar a vera. Last edited by mrxrsd; 25-01-13 at 09:34.. |
Trooper
|
25-01-13, 09:34
#12
putz, vou tentar isso ae... na real eu meio q ja fazia isso (dei uma parada agora em janeiro)
não sinto apetite pela manhã, saio pra trabalhar em jejum, vou pra academia no horário de almoço com os colegas do trampo as 11:40 + ou - ainda em jejum, treino até umas 14:00, pra só então fazer meu desjejum, como na academia mesmo uma salada verde com peito de frango e uma taça de salada de fruta com granola xarope de guarana e linhaça (segura a fome o dia inteiro) ai de noite como qq besteira... a ideia eh tirar a granola dessa salada e a noite tomar cuidado pra nao comer carbs, é isso? |
Trooper
|
25-01-13, 09:41
#13
Quote:
|
|
Trooper
|
25-01-13, 09:45
#14
Vou começar após o dia 03, faço uma tabelinha de comparação e vou postando aqui. Durante essa semana vou obtendo mais informações sobre essa dieta
|
Trooper
|
25-01-13, 10:13
#15
Quote:
|
|
Trooper
|
25-01-13, 11:41
#16
comecei essa semana a comer carbo só depois do treino
como to bom o bf bem zoado, resultado de dois ano de escritório e namoro sem exercício físico contínuo, nesse primeiro momento não vou me preocupar muito em seguir uma dieta contando proteína e carbo, via mais no olhometro mesmo daqui umas 3 semanas vemos o resultado |
spkr
|
25-01-13, 11:57
#17
starbolt, tenta por 2 semanas ingerir os carboidratos imediatamente após o treino pra ver se teus ganhos de massa magra não vão melhorar
depois de se alimentar o pico de glicemia no sangue acontece em média 1:30h depois da refeição, se você esperar ainda mais 1h pode ter menos aproveitamento desse alimento entrando nos músculos |
Trooper
|
25-01-13, 12:19
#18
Parabens pelo Topico Starbolt!
|
Banned
|
25-01-13, 13:07
#19
ae coxinhas
to indo ali fazer a dieta CBO CHICKEN BACON ONION |
Trooper
|
25-01-13, 13:59
#20
IEOEHAEUIA
|
Trooper
|
25-01-13, 14:43
#21
Então, eu li meio por cima...
Eu fiz uma dieta de carboidratos, 2 semanas...sem nada nada...só carne e saladas, realmente não passa fome e perde peso...ENTRETANDO, pressão subiu, triglicérides subiu, não sei o resto como colesterol e etc...e tenho 31 anos... Então essas dietas de muita carne e gorduras são meio perigosas... |
Trooper
|
25-01-13, 21:14
#22
Quote:
|
|
Trooper
|
25-01-13, 21:15
#23
Quote:
|
|
Trooper
|
25-01-13, 21:45
#24
esse negócio de dieta, de só comer isso e aquilo, tal e tal hora, é uma besteira sem tamanho..
a fisiologia é simples e exata, apesar de cada organismo ser único.. é tudo uma questão de cálculos, números... é óbvio que com essas mudanças bruscas na alimentação a pessoa vai perder peso, mas não vai melhorar sua saúde.. nós vivemos na sociedade do exagero.. praticamente toda a população consome mais energia do que gasta, e cada vez mais das mesmas fontes (milho, trigo e arroz).. é ai que está o problema.. nós estamos tão acostumados com a fartura de alimentos que nem nos damos conta do que estamos ingerindo.. tão acostumados com o sedentarismo que para muitos, viver bem é ficar parado sem fazer nada. eu acredito na reeducação alimentar, na mudança de hábitos de vida e na percepção da própria pessoa na melhoria da qualidade de vida. geralmente quem procura esses tipos de dieta 'receitinha de bolo' querem um milagre, e esse milagre dura pouco tempo.. busquem mais saúde e auto controle que o objetivo será alcançado. |
Trooper
|
26-01-13, 00:05
#25
vegan detected
|
Trooper
|
26-01-13, 00:37
#26
huauhauha mais carnívoro impossível... e apoio que comam muita e muita carne porque eu trabalho com isso
acredito numa alimentação balanceada pra vida toda e não essas dietas que o cara quer virar poster de revista em um mês |
Trooper
|
26-01-13, 09:27
#27
troy, eu não concordo com você.
primeiro que eu acho ridículo esse papo de contar calorias e esse negócio de que se você comer menos do que gasta não vai engordar.. balela meu amigo. quantas alergias alimentares existem? a maioria das pessoas tem algum tipo de intolerância, sendo as mais comuns a lactose e gluten, mas como não demonstram sintomas ou são sintomas leves, elas não ligam... agora você pode me dar uma dieta de 3,000kcal balanceada e eu mantenho meu peso.. se eu fizer uma dieta de 1,500kcal baseada em derivados do leite eu vou engordar MUITO! esse papo de "como o que quiser desde que consuma menos do que gasta" não funciona. eu poderia ficar citando exemplos aqui um dia inteiro, tanto meu como de pessoas que eu conheço. existem alimentos sim que você digere melhor que outros, que aceleram teu metabolismo e tal. sem contar que eu tenho aqueles aparelhos para medir o açúcar no sangue e sei exatamente o que me faz bem e o que não faz. saúde? sim, essa dieta pode te trazer saúde como qualquer plano alimentar, porque a saúde não vem da quantidade do que você come ou o horário e sim O QUE você come. a escolha é sua. |
#NPNÃO
|
29-01-13, 17:18
#28
Não li o topic todo pq tem muito cocô, mas tenho uma dúvida: essa dieta, em tese, só funciona com quem já é "forte", certo?
Digo, vc vai ficar em "défcit" de carbo durante o dia todo, e de noite vai ingerir uma quantidade absurda, que, em teoria, vai direto pros músculos.. logo, se vc não tem músculos, não vai adiantar porra nenhuma, rite? Ou tô viajando? heuahe |
Trooper
|
29-01-13, 17:28
#29
Quote:
Mas ela funciona para todo mundo, ela é dividida em dois tipos que é o Strength Accumulation (SA) e Density Bulking (DB). O SA é pra quem quer perder bastante gordura, aumentar um pouco a massa magra e ficar definido. O DB é pra quem quer crescer. * com exceção do serjaum |
|
Trooper
|
29-01-13, 17:31
#30
não é o contrário nao?
|
Trooper
|
29-01-13, 21:35
#31
|
Trooper
|
30-01-13, 12:53
#32
Quote:
é o que eu SEMPRE falo |
|
Trooper
|
04-02-13, 20:29
#33
como eu calculo mais ou menos os carboidratos que tenho que ingerir depois do treino? ou é só no olho mesmo? ahuehu
proteína to comendo mais ou menos 135g antes e 80g depois to com 83kg querendo dar uma secada, bf meio alto edit: outra coisa se eu faço musculação 3 segunda, quarta e sexta, mas terça, quinta e sábado eu jogar tênis, como fica a dieta? dou uma segurada nos carbos depois do tênis ou tenho que comer igual? o treino até que é bem puxado |
Trooper
|
04-02-13, 23:04
#34
Quote:
|
|
Trooper
|
05-02-13, 09:05
#35
sim, mas não é o que a tabela do cara recomenda
Quote:
a dúvida é mais quanto a quantidade de carbo mesmo |
|
Trooper
|
18-02-13, 00:48
#36
Amanhã começo a prep-phase, 10 dias sem carbs, vamos ver como vai ser. Fiz algumas compras hoje para minha janta, vou almoçar na rua.
|
Trooper
|
18-02-13, 02:09
#37
Eu queria achar o video no yt dum nutricionista explicando porque essas dietas ae são enganação...
mas não achei a porquera do vídeo de novo. Entendo nada disso mas o conceito básico de todas essas dietas ae é o mesmo: voce 'vicia' seu organismo em algum tipo de ciclo de alimentação que faz voce perder peso. Sempre começa com voce abusando de algum tipo de comida, depois troca o tipo de comida que voce abusa, depois faz uma alimentação com rigor militar, contando caloria de cada grão que voce come. Em geral esses ciclos fornecem nutrição abaixo do recomendado pela OMS pra cada tipo de comida (carnes, frutas, fibras etc.....) Ao final do ciclo voce perde um ABSURDO de peso porque seu organismo se 'viciou'. Voce pode reiniciar o ciclo, mas quanto mais vezes voce o repete, menos eficaz se torna. E maior o risco de voce desenvolver alguma deficiencia nutricional. Se voce simplesmente parar a dieta, voce vai engordar todo o peso ABSURDO que voce perdeu, e rapidamente. Ou seja: enganação. Não que eu seja uma pessoa com hábitos saudáveis, mas perder peso de maneira sustentável é o combo alimentação balanceada + exercícios. E só. |
Trooper
|
18-02-13, 09:02
#38
hur
e onde diz que depois de fazer a dieta o cara tá liberado pra comer qualquer quantidade de merda? essas dietas são só potencializar a perda durante um período de tempo, geralmente alguns meses é óbvio que depois de chegar no peso que vc quer vc terá que seguir outra dieta mais completa, o que teria de fazer pelos meios convencionais também |
Trooper
|
18-02-13, 09:12
#39
faz assim ó
quem quer fazer a dieta, faz, quem acha que é enganação, nem faz e pode reclamar no subforum "Criticas" do saúde flw vlw |
Trooper
|
20-02-13, 12:49
#40
3º dia da fase de preparação
Se a balança não está muito louca, eu perdi 2.3kg em 3 dias, porém muito disso é água (vide livro) Quote:
|
|
Trooper
|
20-02-13, 12:54
#41
Carb depilation
|
Trooper
|
20-02-13, 15:40
#42
|
Trooper
|
20-02-13, 15:52
#43
ae
comecei hj café da manha foi só um café com adoçante (NOJENTO mas vambora) almocei 2 fatias de frango e salada e daqui a pouco tem natação como a natação é intensa (cerca de 3km, com tiros de 400, 500 e as vezes 800m) comi um carbo (barrinha de cereal e bolacha integral) e vou mandar bcaa daqui a pouco a noite, vou mandar mais frango iaheaiuea amiright? |
spkr
|
20-02-13, 16:03
#44
ingere mais proteína em todas as refeições
|
Trooper
|
20-02-13, 16:06
#45
Quote:
Mais ou menos, se você está fazendo a fase de preparação aonde você deve ficar 10 dias sem carbs, ou seja, tentar atingir 0 gramas de carboidratos por dia (impossivel pois tudo tem carb, mas o menor possivel e com certeza nao passar de 30gr), você não deveria comer barrinha e nem biscoitos. Se você pulou a fase de preparação, depois de malhar você deveria fazer uma refeição com carboidratos decentes, ou seja, nada integral. |
|
Trooper
|
20-02-13, 16:07
#46
que tipo? frango ja tem uma porrada de proteina, to esperando meu whey da optimum chegar da vitacost iauheuiaea
e meu, shake de whey antes da natação, por exemplo, é inutil preciso de energia :/ iuaehuaiea o que vcs tão almoçando? só carne e salada? |
spkr
|
20-02-13, 16:10
#47
Ovo, boy
Leguminosas também tem boa carga de proteínas, mas na tua dieta não pode né? E proteína também é uma fonte de energia. |
Trooper
|
20-02-13, 16:13
#48
Cozido, right? não tenho saco, gosto de fritar, mas acho que acabo com as proteinas iauehuaiea
pq na minha dieta não pode? |
Trooper
|
20-02-13, 16:14
#49
Quote:
como assim nada integral? e o IG? lembrando que ele tá fazendo pra perder peso |
|
Trooper
|
20-02-13, 16:23
#50
Quote:
Quote:
Quote:
|
|||
Trooper
|
20-02-13, 16:27
#51
porra, pq essa merda não constou no post inicial?
e eu tendo resultados bons comendo macarrão integral no pós-treino, imagina só comendo merda! aheuheuaehua positivado! em umas 6 7 semanas de dieta e treino o resultado já é visível, devo ter perdido fácil uns 3kg de gordura e mantive o peso isso que nem segui a dieta muito rigorosamente, bebi no carnaval, fins de semana e etc tá certo que tava parado há quase um ano e lógico que ia trocar gordura por massa quando voltasse, mas to curtindo agora vou seguir mais fielmente |
Trooper
|
20-02-13, 16:28
#52
que tipo de carbos aumentam o pico de insulina?
|
Trooper
|
20-02-13, 16:31
#53
mrx, mais uma coisa
ele diz mais ou menos qtas g de carbo é bom ingerir depois do treino? |
Trooper
|
20-02-13, 16:32
#54
|
Trooper
|
20-02-13, 16:35
#55
dar uns exemplos pqp né muito dificil
aiuehaiuhuie |
Trooper
|
20-02-13, 16:45
#56
|
Trooper
|
20-02-13, 16:47
#57
esta dado o +
|
Trooper
|
20-02-13, 16:49
#58
Quote:
Carb Needs Calculators One of the trickiest parts of Carb Back-Loading is determining the level of carbs to start eating for a baseline—to maintain, neither gaining nor losing. Once you determine this amount, it’s easy to modify carb levels for Density Bulking or Strength Accumulation. There are two ways to determine baseline carb needs. Determine Baseline Carbs 1. Perform the Preparation Phase and note weight loss. Once you know the amount of weight lost from the Preparation Phase, you can use the Weight-Delta chart that follows. 2. Record your body weight before back-loading. You can use this value to look up your carb needs in the BW to Carbs calculator that follows. This method is not nearly as reliable as the first method. Além dessa tabela, você pode seguir a dica de verificar a aparencia da sua pele que o starbolt citou acima nas imagens. |
|
Trooper
|
20-02-13, 16:52
#59
alguém positiva ele por mim de novo
lindo :* haueha |
Trooper
|
20-02-13, 16:55
#60
|
Trooper
|
20-02-13, 16:59
#61
e no Strength Accumulation ele recomenda a redução de quanto dessa baseline?
comer 600g é coisa pra caralho ahuehau |
Trooper
|
20-02-13, 17:00
#62
não to sacando esses esquemas de calculos ai, essas tabelas
meu objetivo, pelo que eu li é SA, só definir, emagrecer e tal qq eu tenho que me atentar nesse monte de tabelas? |
Trooper
|
20-02-13, 17:05
#63
Quote:
|
|
Trooper
|
20-02-13, 17:31
#64
Ah, para quem gosta de cozinhar vai no google e digita: ULC recipe -church
Vai aparecer algumas pagina com receitas de refeicoes ultra low carb. Ex.: http://pinterest.com/pin/471681760942792569/ Na parte privada do forum do dangeroysly hardcore tem algumas receitas tb, vou pegar as mais interessantes e postar aqui. |
Trooper
|
20-02-13, 17:39
#65
virem homens
|
Trooper
|
20-02-13, 23:25
#67
Janta de hoje:
medalhao de porco, ovo mexido com queijo cottage e cebola. |
Trooper
|
22-02-13, 09:18
#68
manooooo
comecei a semana com 74 hj foi pra 72 véi, a diferença na barriga é muito perceptivel, fora que me sinto bem mais ligado nas coisas mas to tentando entender ainda esse esquema de SA, quanto de carbo eu tenho que comer |
Trooper
|
22-02-13, 09:35
#69
no livro ele diz que nos primeiros a perda de água é bem grande, mas anyway, é realmente visível a diferença
pro meu peso ele recomenda uns 600g de carbo depois do treino, isso é coisa PRA CARALHO vou comer uns 250 pra ver que que dá |
Trooper
|
22-02-13, 09:37
#70
cade essa tabela ae?
vei, to apanhando dessas tabelas sim, eu to ligado que é água (to mijando HORRORES), mas realmente a pança deu uma diminuida |
Trooper
|
22-02-13, 09:42
#71
é o que o mrx postou acima
Carb Needs Calculators One of the trickiest parts of Carb Back-Loading is determining the level of carbs to start eating for a baseline—to maintain, neither gaining nor losing. Once you determine this amount, it’s easy to modify carb levels for Density Bulking or Strength Accumulation. There are two ways to determine baseline carb needs. Determine Baseline Carbs 1. Perform the Preparation Phase and note weight loss. Once you know the amount of weight lost from the Preparation Phase, you can use the Weight-Delta chart that follows. 2. Record your body weight before back-loading. You can use this value to look up your carb needs in the BW to Carbs calculator that follows. This method is not nearly as reliable as the first method. |
Trooper
|
22-02-13, 09:57
#72
esse bw é o peso que eu quero alcançar ou que eu tenho hoje?
e se for o peso, é em lb isso né? |
Trooper
|
22-02-13, 10:04
#73
ele não explica direito, mas deve ser o peso que vc quer chegar
até pq ele mesmo recomenda seguir as tabelas se quiser manter o peso, e dar uma diminuída se quiser seguir o SA |
Trooper
|
22-02-13, 10:20
#74
saquei
a tabela ali então mostra o que eu tenho que comer pra MANTER o que eu tenho hoje e pelo visto, ta em pounds isso ai e eu, pesando 72 (160), preciso comer 567g de carbo é, hj é sexta, vou de pizza mesmo iuheiuaheuaiea |
Trooper
|
22-02-13, 10:25
#75
567g parece muito, mas nem é tanto assim.
1 Latinha de coca já tem 39 gramas =p Pra quem está com problema pra manter o jejum de manhã, a combinação que ele indica de café + creme de leite é tiro e queda, bate igual uma massa no estomago. Last edited by mrxrsd; 22-02-13 at 10:31.. |
|
|