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MdKBooM
Trooper
 

Default [crise] Vale anuncia demissão de 1.300 empregados

03-12-08, 14:57 #1
Vale anuncia demissão de 1.300 empregados no mundo e férias coletivas a 5.500


Da Redação
Em São Paulo

(Texto atualizado às 14h27)

A Vale decidiu nesta quarta-feira demitir 1.300 empregados no mundo, o que equivale a 2,1% dos seus 62 mil funcionários espalhados por 30 países. A empresa anunciou, ainda, que dará férias coletivas a 5.500 empregados.

Só em Minas Gerais serão fechados 260 postos de trabalho, 20% do total de demissões. Entre os trabalhadores que entrarão em férias coletivas, 4.400 (80%) são da unidade mineira da empresa.

A companhia havia decidido, em 31 de outubro, reduzir sua produção de minério de ferro em 30 milhões de toneladas.

Na ocasião, o presidente da empresa, Roger Agnelli, mencionou que poderia dar férias coletivas a empregados, mas não definiu o número exato e não falou em demissões.

Para as férias coletivas, os períodos de paralisação ocorrerão de forma escalonada a partir de 1º de dezembro e irão durar, no máximo, 30 dias corridos. Outros 1.200 funcionários foram colocados em treinamento, com vistas a assumirem novas funções na companhia.

Nesta quarta-feira, o diretor administrativo de vendas de minério de ferro da Vale, Fidel Blanco, disse, em conferência em Paris, que acabou a fase de aumento contínuo dos preços das matérias-primas.

"Nós temos uma crise de crédito, contração na economia, grandes processos de redução de estoques de matérias-primas em andamento e a demanda está realmente fraca", disse o executivo.

Produção reduzida
A Vale paralisou a produção em várias minas no Sudeste do país, onde o minério de ferro é de qualidade inferior. Também foi suspensa a produção em fábricas de vários países para reduzir em 600 mil toneladas métricas a produção de manganês e em 90 mil toneladas métricas a de ligas de metais de ferro.

Quando anunciou essas paralisações, no final de outubro, a empresa também decidiu reduzir a produção de alumínio na fábrica do Rio de Janeiro, que passaria a funcionar com 40% da capacidade total, de 95 mil toneladas métricas anuais.

(Com informações de Efe e Valor Online)

http://economia.uol.com.br/ultnot/20...4294u1971.jhtm

-

Hoje em uma reunião ouvi de 2 grande investidores na área de energia as seguintes analogias em relação à crise, com as quais concordo plenamente:
1. O brasil é um navio que desligou as hélices mas continua em movimento e ninguém sabe quando irá parar nem por quanto tempo.
2. A crise é como um tombo feio de bicicleta, você só sente o tamanho do machucado algum tempo depois.

E ai, a crise já chegou em você?





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kaolhooo
Trooper
 

PSN ID: kaowill
03-12-08, 14:59 #2

a uns 2 meses na verdade
venda de carros semi novos, juros altos, crédito restrito. só ta comprando quem tem dinheiro pra comprar a vista.
realmente, um cu
mas esse é só o início, a gente que sempre soube viver com pouco, nunca esbajamos
tem muuuuita garagem que vai fechar as portas

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u3663
Trooper
 

03-12-08, 15:02 #3
Claro que já.

A empresa aqui está quase sem vender. Já demitiram 100 funcionarios na fabrica e vão investir em outro ramo de informatica para compensar o estrago.

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Gabeleu
Trooper
 

PSN ID: GABELEU
03-12-08, 15:04 #4
Ja sim, trabalho em consultoria, deu uma queda monstruosa nos projetos, mo galera sem projeto, quando você ve a casa cheia e que tem problema...

Bom que minha area em especifico, pode ter um crescimento consideravel, ja que por causa dessa crise as empresas devem gastar uma grana com BI, tentando prever seu futuro...
Esse pode ser um ponto positivo pra mim...

Fico triste pela galera que tem que ficar em casa sem ganhar... e foda...

Gabeleu is offline   Reply With Quote
user114
.
 

03-12-08, 15:10 #5
aqui também tá foda, vendendo quase nada, 4 pessoas já foram demitidas... =[

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Sephiroth
Trooper
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
03-12-08, 15:20 #6
Quote:
Postado por Gabeleu Mostrar Post
Ja sim, trabalho em consultoria, deu uma queda monstruosa nos projetos, mo galera sem projeto, quando você ve a casa cheia e que tem problema...
Consultoria em TI?
nenhum projeto começa em dezembro
isso é classico

aqui ta normal o movimento
todos os projetos tem milestone marcada tudo pra dia 15 no máximo heheheh
depois disso é um grande vazio até meados de janeiro

Sephiroth is offline   Reply With Quote
drakiN
Trooper
 

Steam ID: drakiN
03-12-08, 15:21 #7
eaoihaei sim...
na empresa aqui, dos 20 estagiários que entraram comigo... sobraram 3... contando comigo...

nego tá mandando embora a RODO lá na índia. tá foda

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ChakaN
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03-12-08, 15:30 #8
isso eh pros filho da puta estilo FHC pensarem 10x mais ants de vender

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Bombastic
The Alpha Male
 

03-12-08, 15:36 #9
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
Consultoria em TI?
nenhum projeto começa em dezembro
isso é classico

aqui ta normal o movimento
todos os projetos tem milestone marcada tudo pra dia 15 no máximo heheheh
depois disso é um grande vazio até meados de janeiro
FATO

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Roger Young
Forever Young
 

03-12-08, 15:38 #10
FHC e COVAS

Roger Young is offline   Reply With Quote
Gabeleu
Trooper
 

PSN ID: GABELEU
03-12-08, 15:48 #11
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
Consultoria em TI?
nenhum projeto começa em dezembro
isso é classico

aqui ta normal o movimento
todos os projetos tem milestone marcada tudo pra dia 15 no máximo heheheh
depois disso é um grande vazio até meados de janeiro
Não, e uma Assessoria Empresarial, projetos voltados para custos, processos, etc... parte financeira...
Claro que tem sua area de TI, como a minha de BI....

Gabeleu is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

04-12-08, 11:07 #12
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
isso eh pros filho da puta estilo FHC pensarem 10x mais ants de vender
Lol.. O governo sendo dono da METADE da Vale ganha absurdamente mais do que ganhava quando era dono dela inteira..

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Baron
Trooper
 

04-12-08, 11:10 #13
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
isso eh pros filho da puta estilo FHC pensarem 10x mais ants de vender
LULZ

A Vale antes de ser privatizada era uma empresa altamente DEFICITÁRIA.

Acredite se quiser.

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denial
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04-12-08, 11:15 #14
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
isso eh pros filho da puta estilo FHC pensarem 10x mais ants de vender
PTista na área, cubram seu dinheiro!

denial is offline   Reply With Quote
Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
04-12-08, 11:24 #15
roflololololololololololololololololollol³

Kensha is offline   Reply With Quote
ChakaN
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04-12-08, 11:24 #16
ai gente! huhu nda a ver isso

acredito mto mais na soberania do que nessas jogadas de marketing
dava pra ter feito a Vale lucrar um monte mesmo sem privatizar, sempre tem um jeitinho!

agora esta assim, se o mercado internacional peida, despedem aqui
olha antigamente eu tinha mto medo que o brasil virasse uma cuba da vida viu
mas hj em dia fico pensando que se acontecesse com o brasil, dava pra dar um jeito pq recursos naturais pra tudo a gente tem

e 97% do nióbio do mundo está na amazonia, com ele se faz usinas nucleares e foguetes espaciais

a politica chinesa pra economia da de 1.000.000 a 0 na do Brasil por exemplo, eles estao abertos mas quem quiser botar o peh la no país deles tem que andar com as perninhas fechadas e assoviando, e eh o páis que mais cresce hj e vai alcancar os eua em 2020 e ser o maior do mundo antes de 2030

eu amadureci mto pra primeiro achar bom a venda e depois entender que isso eh soh vitrine

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Baron
Trooper
 

04-12-08, 11:30 #17
não são jogadas de marketing, são fatos.

"jeitinho"? A Vale, querendo ou não, está inserida no mercado. E qualquer empresa estatal (isso é pior ainda no Brasil) tem desempenho bem inferior ao de empresas privadas.
Sempre há desperdício de recursos, politicagem e favorecimentos.

E claro que se o mercado peida a gente peida também, você queria que só existisse o Brasil no mundo? Acha que estamos isolados do capitalismo? Você quer que em plena crise mundial haja contratações ao invés de demissões?

BTW, o setor público faz exatamente isso, em plena crise contrata como nunca. Resultado? Metade do PIB tem que ser em impostos pra poder dar conta disso. E com esses impostos altos o Brasil tá há 50 anos parado na evolução. Brasil, o país do futuro. Sempre do futuro.

Entenda Chakan, em relação a tudo, o país está dentro de um contexto mundial. Não tem essa de "recurso a gente tem". O Brasil não está isolado no planeta.

Baron is offline   Reply With Quote
ChakaN
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04-12-08, 11:34 #18
eu ja to careca de saber isso mas nao acredito mais

aquela fase pueril de FHC de que:
-uauu os gringos vao botar $ no brasil

está mais que superada
o privado prevalece sobre o publico pq nao tem que licitar, nao tem um monte de coisa, tdo eh mais ágil

ao inves de dar um jeito no nosso, eh mais facil entregar na mao de quem sabe?
hj em dia acho isso uma visao muito de filhinho mimado que nao consegue fazer as coisas e pede ajuda pro pai

china now!

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denial
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04-12-08, 11:36 #19
Pssss Chakan, esqueceu que a China tem o crescimento mais insustentável do mundo, ja emite mais carbono que o próprio Estados Unidos e que a política deles é uma das mais retrógradas atualmente?
China é parâmetro para ganância desenfreada sem pensar nas consequências.... quem foge do desenvolvimento sustentável hora ou outra vai tomar no toba.

denial is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

04-12-08, 11:36 #20
1. a Vale depende do mercado internacional pq exporta quase tudo o que produz;
2. de que adianta a amazônia ter nióbio se a política adotada é de preservação?
3. a China era um país rural, efetivamente socialista e fechado até ontem. Se fizermos uma comparação entre o grau de industrialização e o número de habitantes, o crescimento chinês fica muito claro..

MdKBooM is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

04-12-08, 11:39 #21
Oras, e os gringos põem dinheiro aqui mesmo!

O privado prevalece porque busca o lucro e a eficiência, enquanto que o público não faz isso.

E o que quer dizer com "entregar na mão de quem sabe"? O capital não tem nacionalidade, o capital é só o capital. Não quer entregar pra ninguém a Vale? Oras, compre alguns lotes de ação dela. Vire um dos donos.

Ninguém tá pedindo ajuda pra ninguém, muito pelo contrário, hoje é a Vale que está comprando as empresas de fora do país.

China?? HAUaHU
A China tá se abrindo cada vez mais. Ainda há bastante interferência do governo sim, mas a tendência é isso continuar diminuindo. Não adianta, o mercado é global. Se você começa a interferir muito o capital cai fora e você já era.

China e Cuba ERAM os últimos pólos de resistência dos comunistas. Pessoal adorava dizer "olha como o socialismo funciona". tenho 2 respostas:
1) Não, não funciona nem nunca funcionou. Ambos os países eram (Cuba ainda é) um lixo em todos os sentidos. China tá começando a progredir agora e tem muito pela frente ainda. MUITO. Ah, e só pra constar, ela é a maior credora de títulos da dívida pública americana do mundo.
2) A china já virou altamente capitalista. Ou país socialista tem uma bolsa de valores tão forte? Essa é nova, Marx ia adorar.

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ChakaN
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04-12-08, 11:42 #22
mas a tendencia eh duma virada muito forte
hj em dia a china esta botando mta coisa em pratica, la o uso da energia solar esta crescendo forte, no japao tb

eu ainda acho que na china o cheque-mate na cara dos ocidentais vai ser qndo eles vencerem a poluicao

a china historicamente foi gananciosa mesmo
mas os kras sao super patriotas e querem ser um modelo em tudo, inclusive na preservacao que finalmente eles comecaram a se coçar

agora eh soh questao de tempo

e o que que eh insustentavel? soh pq eles vendem vendem e vendem? se o mercado parar de comprar eles se fodem?

o dia que isso acontecer eles vao estar tao bem estruturados que eles podem voltar pra si mesmos

vcs precisam lembrar do nivel que veio a china, era extremamente pobre, doente, sem estudo... antigmante no tempo que criaram o Exército de Libertação do Povo, o povo era tao ignorante que quando aparecia alguem que sabia escrever, ele ganhava cargo de Oficial, eu nao lembre a taxa de alfabetizacao, mas era algo menor que 3%

se um dia acontecer uma catastrofe economica os chineses ja sabem mto bem o que fazer, vao montar um bloco com a Russia, daí quero ver quem segura, vai ter a 2ª guerra fria

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Baron
Trooper
 

04-12-08, 11:48 #23
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
e o que que eh insustentavel? soh pq eles vendem vendem e vendem? se o mercado parar de comprar eles se fodem?
Também! hUahu

Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
o dia que isso acontecer eles vao estar tao bem estruturados que eles podem voltar pra si mesmos
Você definitivamente ainda não entendeu o que se chama contexto GLOBAL.
Cara, não tem essa de "vão estar tão bem estruturados".

A finlândia está 1 milhão de vezes mais bem estruturada que a China e essa crise pegou forte neles também. Você acha que a China vive numa dimensão paralela?

Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
vcs precisam lembrar do nivel que veio a china, era extremamente pobre, doente, sem estudo... antigmante no tempo que criaram o Exército de Libertação do Povo, o povo era tao ignorante que quando aparecia alguem que sabia escrever, ele ganhava cargo de Oficial, eu nao lembre a taxa de alfabetizacao, mas era algo menor que 3%
Como assim era? A população chinesa ainda é essencialmente agrária. Ainda há milhões morrendo de fome e etc etc etc

Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
se um dia acontecer uma catastrofe economica os chineses ja sabem mto bem o que fazer, vao montar um bloco com a Russia, daí quero ver quem segura, vai ter a 2ª guerra fria
Você não leu o que eu disse? A China é a maior credora de títulos da dívida norte-americana. A MAIOR.
Uma catástrofe econômica leva a China junto, porque dos trilhões de dólares que ela espera receber (e conta com isso) seriam um calote dos EUA.

Nesse caso, meu caro, não há guerra fria, há guerra civil. Vai ser nego matando por comida no mundo inteiro.

E Rússia? A Rússia é mais vagabunda que o Brasil.

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ChakaN
Banned
 

04-12-08, 11:49 #24
ah, eu sei bem de tudo o que vcs estao falando, estudo isso tambem
mas eu parei de acreditar nisso

nem precisa se empenharem em explicar huhuhu pq eu ja to rasgando isso tudo e jogando pela janela

eu boto feh que quanto mais isso avança, mais vai mutar em algo que nao conhecemos ainda mas ja temos como prever... que vai ser +- 8-10 empresas mandando no mundo

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ChakaN
Banned
 

04-12-08, 12:25 #25
ufa volout a ds! eu tava editando o post e caiu

antigamente o que eu mais ia querer eh que o Mundo de Davos acontecesse!
pois ia quase garantir que nao teriam mais guerras, mas em compensacao o terrorismo e as empresas militares privadas... iam fazer esse mundo girar

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Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
04-12-08, 14:06 #26
utopia rox nao chakan?
Viva na realidade

Só eu to achando que o chakan ta defendendo tanto porque provavelmente vai fazer um concurso publico pra algo do governo, tipo policia?

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Roger Young
Forever Young
 

04-12-08, 15:37 #27
meu,, concordo com o Chakan....

Parece que ninguém aqui trampou em estatal e que não sabe a garantia de estabilidade que tem sendo de uma estatal ou federal....
Era pra eu estar sussegado na Eletropaulo, claro, isso se fosse uma estatal, pq qdo entrei nela tinha virado privada, graças ao governo PSDB que mais roubou o Brasil com dinheiro publico.

Roger Young is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
04-12-08, 15:44 #28
Eu postei no política e economia.

http://forum.darkside.com.br/vb/show...ewpost&t=27553

Vou postar aqui:

Eu sempre fui rancoroso com comerciais de empresas que colocavam as palavras "crescimento sustentável" como um motto que só elas fazem.

E a "marola" que Lula disse que nunca chegaria aqui provou o que eu sempre acreditei: Crescimento sustentável é meu ovo!

Outra empresa de "crescimento sustentável"

Vale



Petro

http://g1.globo.com/Noticias/Economi...4-9356,00.html

Senado vai discutir empréstimos à Petrobras nesta terça

Presidentes da estatal, do BB e da Caixa devem ir à CAE.
Audiência foi pedida após empréstimos tomados pela empresa.

(...)



PS.: Sim, tinha um fundo de ações na Vale e na Petrobrás. Hoje não tenho pq resgatei no início da crise.


A crise pelo menos nao chegou aqui.

Never Ping is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

04-12-08, 15:52 #29
Quote:
Postado por Roger Young Mostrar Post
meu,, concordo com o Chakan....

Parece que ninguém aqui trampou em estatal e que não sabe a garantia de estabilidade que tem sendo de uma estatal ou federal....
Era pra eu estar sussegado na Eletropaulo, claro, isso se fosse uma estatal, pq qdo entrei nela tinha virado privada, graças ao governo PSDB que mais roubou o Brasil com dinheiro publico.
aí você tá vendo só pelo seu lado.

Empresa pública tem mais segurança, só que tem maior ineficiência. E quem paga por essa ineficiência e politicagem (fora a enorme, inútil e custosa folha de pagamentos) é justamente o pagador de impostos que não é funcionário público.

Vocês deviam tentar ver a economia com menos enfoque em seus próprios umbigos.


E a Vale e a Petro são duas das mais sólidas empresas brasileiras. Muito, mas MUITO mais sólidas de quando eram 100% estatais. Já disse, a Vale era uma grande fonte de prejuízos para o Estado.

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Roger Young
Forever Young
 

04-12-08, 16:02 #30
Sim, posso estar vendo pelo meu próprio umbigo, agora pergunta pro seus pais, como eram os velhos tempos de qdo era tudo do estado..... se fui bem criado, posso dar os méritos ao meu pai por trabalhar na Eletropaulo, qdo ele mamava nas teta do governo, como ele mesmo dizia e que aposentou com 44 anos....
Se vc não der conta do seu trampo hj e ficar preocupando com os outros, como vc vai criar seus filhos(as)??

Roger Young is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

04-12-08, 16:05 #31
Exato. VELHOS TEMPOS.

Essa era do capitalismo acabou. E isso foi mais ou menos no final da década de 80.

get over it.

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ChakaN
Banned
 

04-12-08, 16:06 #32
eu vou dar um exemplo bem claro que conheci pessoalmente, meu avô teve uma transportadora, varias carretas q levavam ou soja ou emulsão

eu mesmo ja viajei 1x pro porto pra entregar soja!
\o/

e olha, era uma bosta o porto, nas maos de um bando de incompetente, mas vejam que isso eh cargo de confianca na adm publica, livre nomeacao e livre exoneracao... portanto, poderiam despedir e colocar gente competente no lugar

pois bem... ateh o dia que o Requiao ganhou pra governador do PR e botou o irmão dele pra cuidar... ae todo mundo torce o nariz... eu tb torcia soh pq ele eh irmao, pois bem aquela mesma patota de antigamente que deixou o porto à propria sorte veio com aquela papagaiada de privatizar e tudo mais, que o porto era uma zona!

que bando de filho da puta mesmo!
-primeiro deixam tudo na merda
-depois o inimigo politico assume e bota o irmao que finalmente tornou o porto de ótima qualidade de servico
-ae o patotinha dos fdp comecam a bombardear q eh pra privatizar o porto

e olhem o absurdo...! olha isso:
vai a merda da rede globo, aqui RPC, cobrir AS FILAS no porto de paranaguá... e filmaram uma filinha de 100 caminhoes no terminal privado da CARGIL

que belos filhos das puta mesmo, todos os terminais administrados pelo governo estadual funcionando a 1000!
o unico terminal privado que tinha o da cargil, aquela puta fila... e os kra filmaram apenas o terminal da Cargil que tem fila sempre pra usar isso como propaganda a favor da privatizacao

pois bem, veio esse grande bla bla bla de privatizar o porto de Paranaguá no Paraná e agora que eh um porto que funciona a toda e bem, meio que pararam com esse bla bla

ok globalizacao, mundo de Davos, seria o melhor cenário possivel para toda a humanidade
eu ja fui mto ingenuo de achar que as pessoas seriam boas de coracao e que iam dar-se as maos ateh abracarem o mundo meigamente


nao sou favor desse radicalismo globalizado e nem do outro extremo
tem que haver um meio termo nessa historia

ChakaN is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

04-12-08, 16:10 #33
Quote:
Postado por Kenshin Mostrar Post
utopia rox nao chakan?
"Viva na realidade" - falou um piá de predio

Só eu to achando que o chakan ta defendendo tanto porque provavelmente vai fazer um concurso publico pra algo do governo, tipo policia?
Viva a realidade, vá ler a constituicao pra descobrir que a União nao abre mao de certas coisas

e outra a macroeconomia tem 5 grandes defeitos, alguns bambambam da economia dizem ateh ter 6 (sendo o desemprego o 6º) e soh o Estado pra corrigir a diferenca de poder entre o privado e seu consumidor

daqui uns 10 anos aparece alguem super fodao na tv falando +- o que falei aqui e daí todos vao pagar pau pra ele, vai acontecer com certeza pq o câncer causado por Adam Smith ateh hj prevalece e ja tem muito cara de renome falando contra as ideias liberalistas e ateh neo-liberalistas

tem que haver um meio termo, isso de vender tudo o que lida com comodities ou sair vendo todas as comodities deveria ser considerado como segurança nacional e nao ser globalizado em nada de nenhuma forma

ChakaN is offline   Reply With Quote
Roger Young
Forever Young
 

04-12-08, 16:19 #34
Quote:
Postado por Baron Mostrar Post
Exato. VELHOS TEMPOS.

Essa era do capitalismo acabou. E isso foi mais ou menos no final da década de 80.

get over it.
E por isso vc está aqui tclando e consequentemente bem, graças aos bons e velhos tempos, que deveriam voltar, por isso defendo a estatização de tudo e não a venda deliberada pra engordar bolso de politico safado.

Roger Young is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

04-12-08, 16:22 #35
o tempo não volta mais Roger. O mundo de 20 anos atrás não é mais o mesmo de hoje. Não adianta querer voltar.

Estatização de tudo? E quem paga o prejuízo que as estatais dão? De quanto deveria ser o imposto para pagar o estrago? 90% do PIB?

Então pára a economia mundial em prol das estatais que não funcionam?

As coisas não são tão simples assim.

Baron is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

04-12-08, 16:24 #36
ta vendo como vcs sao tudo os radicais?

eu falei de estatizar o que tem ligacao com comodities
tem muita coisa pra privatizar oras, telecomunicacoes, estradas, bancos, portos, etc
porra eh coisa pa caralho

e vcs ainda ficam me perseguindo aqui soh pq defendo as comodities e a soberania

ChakaN is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

04-12-08, 16:26 #37
Quote:
Postado por Roger Young Mostrar Post
Sim, posso estar vendo pelo meu próprio umbigo, agora pergunta pro seus pais, como eram os velhos tempos de qdo era tudo do estado..... se fui bem criado, posso dar os méritos ao meu pai por trabalhar na Eletropaulo, qdo ele mamava nas teta do governo, como ele mesmo dizia e que aposentou com 44 anos....
Se vc não der conta do seu trampo hj e ficar preocupando com os outros, como vc vai criar seus filhos(as)??
Ok, seu pai era ineficiente e filho da puta.

No Brasil temos uma 'nobreza feudal' que ganha bem, não trabalha e tem uma grande influência na continuidade desse modelo de funcionalismo público. Político no Brasil não quer saber de planejamento e desenvolvimento, quer apenas saber da quantidade de cargos públicos que pode povoar com sua casta de ineficientes.

Tenho asco de funcionário público.

MdKBooM is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

04-12-08, 16:32 #38
comodities, exemplo, grãos

vcs sabiam que apenas a californiana Monsanto detém a tecnologia dos graos transgenicos? éeéé!! aposto que nao sabiam

e que pra vc plantar soja, vc precisa comprar as sacas da monstanto e o adubo da monsanto?

porque saca deles em toda safra? pq eles inventaram uma semente que soh dá uma vez, se vc pegar a tua producao e separar algumas sacas pra fazer replantio... ateh nasce os pés, porém não dá nem 10% de produtividade e vc se ferra

e pq comprar o adubo deles? nao posso comprar qq adubo? nao! tem ao inves de comprar 2 medidas de adubo tarja vermelha, vc tem que comprar 1 medida de tarja verde (o que eh bom)... mas se vc usar adubo de outra empresa, nao vai dar certo a tua producao, a porra da planta transgenica soh cresce direito com o adubo deles

aposto q vcs nao sabiam dessa!
agora imagina soh, dá um créps na Montansanto, sei la.. uma guerra e ela eh explodida, atentato terrorista, ou ela cruza os bracos e nao vende a semente... o que vc vai fazer? vai morrer de fome, eh simples assim

e daí a Monsanto paga cientistas pra fazer lobby pra elas assim:
-uuiii... a semente da Monsanto dá 15% a mais de produtividade

eh verdade, dava no inicio nao sei pq e nao sei pq parou de dar essa produtividade toda... o Paraná hoje tem grande parte da producao de soja comum e ela ta produzinto muito mais que a do Rio Grande do Sul que eh quase inteirinha transgenica da Monsanto

hj por acre, o PR produz média superior ao RS

soberania alimentar, menos globalizacao
vc nao sabe o que pode acontecer amanha com essa empresa que vc tem que ir de safra em safra bater na porta dela pra pegar semente pra plantar apenas 1 safra

ChakaN is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

04-12-08, 16:34 #39
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
ta vendo como vcs sao tudo os radicais?

eu falei de estatizar o que tem ligacao com comodities
tem muita coisa pra privatizar oras, telecomunicacoes, estradas, bancos, portos, etc
porra eh coisa pa caralho

e vcs ainda ficam me perseguindo aqui soh pq defendo as comodities e a soberania
Eu entendi o que você disse. Só que há inúmeros problemas.

Você quer commodities tipo aço, minérios etc, certo? (sim, porque plantações e gado também são commodities). Só que como eu disse, a Vale era terrivelmente ineficiente antes.

Devemos voltar a pagar essa conta?

E que soberania? Realmente não entendi do que você fala quando diz "soberania".

As commosities são vendidas a preço de mercado. O que a Vale vai fazer com o ferro que produz? Não vai vender a preço de bolsa caso ela ache que está baixo?

Então OK, o que ela vai fazer com as mlihões de toneladas de ferro que vão entulhar nos pátios dela? Claro, por um preço acima ninguém vai comprar.

Portanto ela terá de parar de produzir. Mas como é uma empresa estatal não manda ninguém embora. Então fica nisso? Uma empresa altamente ineficiente, que não produz nada e continua pagando os funcionários?

Isso não pode mais existir.


Em relação a Monsanto, eu já sabia de tudo isso que você falou. Mas qual o problema? Como você também falou é só não plantar a soja deles. Oras... então não plante a soja deles eheheh. Isso é uma liberdade de mercado.

E quanto ao fator "menos globalização" eu entendo que você é um desses anti-globalização, mas sinto dizer que já era. O mundo É globalizado e fica cada vez mais. E não tem volta.

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The.FirevpeR
Trooper
 

04-12-08, 16:36 #40
Funcionário acomodado não trabalha direito, não tem preocupação, deixa tudo para depois. O problema é que funcionário publico, em geral, é acomodado justamente por ter estabilidade, sabe que pode fazer um serviço de merda ou protelar o serviço que não vai ser despedido. Ae, eles passam num concurso publico para um cargo que eles não gostam só pra ter estabilidade e ganhar a merreca que vai faze-los super-hiper-mega-felizes e descontam suas frustações com o resto do povo. O exemplo da Vale antes e após a privatização é o melhor. De empresa falida á maior produtora de minério de ferro do mundo.

Esse papo de reestatização é coisa de petista que quer mamar ainda mais nas tetas do governo. A petrobras que tem capital privado no meio já é um bom cabide de emprego, imagina se Vale e Petrobras fossem 100% estatais... O governo conseguiria a proeza de falir ambas.

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ChakaN
Banned
 

04-12-08, 16:41 #41
agora um exemplo BOT pra vcs entenderem defeitos desse sistema, A Argentina

todos sabemos que a gado de corte humilha o gado de corte brasileiro, eles conseguiam ter menos cabecas de gado e produziam mais toneladas de carne do que nós

E o Brasil tinha 1/3 de cabecas de gado a mais e produzia a menos, quem ia fazer turismo na Argentina tinha como obrigacao parar numa churrascaria pra ver como era barato e deliciosa a carne de primeira

Ok... passando o tempo a argentina teve tudo aquela merda do calote, etc, o país se fudeu feio e ficou na merda.... veio a GLOBALIZACAO SALVAR O DIA! urruuwww viva a globalizacao!!! viva vivaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAA!!

ok, as coisas melhoraram realmente, um pouco.......!
pois entao o que aconteceu? o preco do dolar lá subiu pa caralho, os fazendeiros ricos de gado comecaram a plantar soja..... hahahaha....... ai ai... soja! pfff!
para exportar.... exportar....... exportar....... exportar........ exportar........

a quantidade de cabecas de gado na argentina dimiui quase metade, comecou a faltar carne no mercado interno, entao voces comecam a imaginar já:
-po entao todo mundo comia soja e era vegetariano..! viva que bom pra saude e pra economia

pois nao foi o que aconteceu, pq tudo aquilo onde tinha gado virou soja, e esta soja eh exportada ateh hoje numa proporcao de 4/5 do que eh produzido

hj a argentina caminha lentamente pra um grau de desigualidade social que nao está sendo possivel reverter, fora que está faltando carne e comida nas prateleiras da argentina
pois esta soja exportada está virando ração nos EUA e na Europa... sim... os bichinhos dos burgueses europeus e norte-americanos sao mais importantes que o estomago e o bolso dos argentinos

parabéns pra globalizacao das comodities!! hahahaha

globalizar servicoes e tecnologia eh uma coisa senhores
agora... "globalizar" a tua alimentacao e "saquear" o subsolo eh algo pérfido!

hj a argentina vai seguir os passos do brasil nos anos 90, os ricos comecam a ficar mais ricos e os pobres mais pobres, a classe-media anda numa saja justa filho da puta


edit: pior de tudo foi há uns poucos meses atras a presidenta deles Cristina Kirchner botou uma votacao pros senadores la pra taxar pesadamenta a exportacao da soja, que fazia faltar comida no áis, faltar comida industrializada tb pela falta da soja, e os senadores viadinhos votaram contra a taxacao pesada da exportacao da soja

ho ho ho..! ou seja, ela foi derrotada e o povo segura o folego e fica aperta + 1 botao da camisa


ps: enfim, sou contra o radicalismo nas duas pontas, exagero na globalizacao, exagero na privatizacao


Last edited by ChakaN; 04-12-08 at 16:47..
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Baron
Trooper
 

04-12-08, 16:51 #42
E por que isso?
Não é porque o governo é altamente ineficiente naquilo que ele deveria fazer?

Então o que você propõe é transformar as terras em propriedade do governo para que ele possa plantar o que seria "melhor" para o país, ignorando o mercado?

Na minha singela opinião, o governo é péssimo em tudo aquilo que faz, pelo menos neste país e na américa latrina. Ele se propõe a cuidar da educação, saúde e meio ambiente. E faz tudo isso muito mal.

Quando assumia as empresas fazia pior ainda... Fazia um serviço porco, ineficiente e deficitário. Sim, porco, porque antes pra se ter um telefone fixo em casa demorava anos, por exemplo. Cobravam alto e faziam porcamente. E ainda conseguiam obter prejuízo (ou seja, quem pagava eram os nossos impostos)

Se eles são incapazes de fazer bem feito o que se propõe, você quer dar mais coisa pra ele cuidar? E pior, TERRAS?

URSS te lembra alguma coisa nesse sentido?

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MdKBooM
Trooper
 

04-12-08, 16:57 #43
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Postado por Baron Mostrar Post
Em relação a Monsanto, eu já sabia de tudo isso que você falou. Mas qual o problema? Como você também falou é só não plantar a soja deles. Oras... então não plante a soja deles eheheh. Isso é uma liberdade de mercado.
Cara, falar de transgênicos é um papo completamente diferente.. A monsanto (que detém algo como 95% do mercado de transgênicos) cobra a parte dela verificando as produções e identificando os genes desenvolvidos por ela nos navios que saem dos portos, o que em teoria serviria para pegar os caras que utilizam os grãos dela sem permissão. A questão é que esses grãos podem contaminar uma lavoura normal, aquela cujo grão é desenvolvido por cruzamentos da espécie por anos e anos, e o agricultor além de perder o grão desenvolvido por ele ainda tem que pagar à monsanto como se ele tivesse a intenção de utilizar o produto dos caras.. Como eu disse, o papo é completamente diferente e particularmente sou contra.

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Roger Young
Forever Young
 

04-12-08, 16:59 #44
Quote:
Postado por MdKBooM Mostrar Post
Ok, seu pai era ineficiente e filho da puta.

No Brasil temos uma 'nobreza feudal' que ganha bem, não trabalha e tem uma grande influência na continuidade desse modelo de funcionalismo público. Político no Brasil não quer saber de planejamento e desenvolvimento, quer apenas saber da quantidade de cargos públicos que pode povoar com sua casta de ineficientes.

Tenho asco de funcionário público.
ahahah, se vc morasse no interior de sampa vc poderia questionar se meu pai foi ineficiente ou naum.

Roger Young is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
 

04-12-08, 17:10 #45
ja falei uma vez e vou falar denovo
quem quer emprego publico nao gosta ou nao sabe trabalhar e quer mamata

admitam isso e vamos partir pra outro assunto

Bombastic is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

04-12-08, 17:57 #46
Quote:
Postado por Baron Mostrar Post
E por que isso?
Não é porque o governo é altamente ineficiente naquilo que ele deveria fazer?

Então o que você propõe é transformar as terras em propriedade do governo para que ele possa plantar o que seria "melhor" para o país, ignorando o mercado?

Na minha singela opinião, o governo é péssimo em tudo aquilo que faz, pelo menos neste país e na américa latrina. Ele se propõe a cuidar da educação, saúde e meio ambiente. E faz tudo isso muito mal.

Quando assumia as empresas fazia pior ainda... Fazia um serviço porco, ineficiente e deficitário. Sim, porco, porque antes pra se ter um telefone fixo em casa demorava anos, por exemplo. Cobravam alto e faziam porcamente. E ainda conseguiam obter prejuízo (ou seja, quem pagava eram os nossos impostos)

Se eles são incapazes de fazer bem feito o que se propõe, você quer dar mais coisa pra ele cuidar? E pior, TERRAS?

URSS te lembra alguma coisa nesse sentido?
nao existe isso de transformar lavouras em propriedade do governo, mas como eu tava dizendo eh que: tudo que for comoditie deveria haver um zelo por parte da administracao publica

exemplo forte eh a argentina, que falta comida (e carne agora) porque a soja deles eh exportada pra virar racao na europa e nos eua

outro exemplo eh a Vale, agora ela demitiu uma galera e vai deixar de produzir toneladas de ferro, o preco do ferro vai subir porque vai faltar para a producao de varios produtos... e todos nós vamos nos foder

tem tanta coisa que nao podemos privatizar nunca, por exemplo:
corpo de bombeiros... antigamente os bombeiros nos eua era soh para quem pagava, se vc nao pagava o bombeiro a tua casa queimava toda

extracao de material nuclear
 

bom nem se comenta, imagina isso na mao de uma corporacao privada
ainda bem que há anos a União ja vinha matutando como vender combustivel nuclear e o Brasil teve um avanço sobre todos os outros países na questão às centrífugas de urânio

a União deveria entrar forte no setor de diamantes ainda por cima! mas no de lapidação de diamante, tem muito diamante nesse país mas não há a tecnologia de lapidação... só com os diamantes vc poderia financiar pesquisas em todas as áreas científicas, renovar as univesidades federais

a parte privada eh boa, mas nao deve abraçar ou engolir tudo o que tiver pela frente, porque ela não tem:
-interesse na coletividade
-preços módicos

ou seja, ela nao atende os principios da Administração Pública e nem poderia atender

por exemplo, bancos, eles querem lucro... mas senhoras e senhores, contabilmente o lucro é bom pra empersa
 


deixo aqui a pergunte e espero que ao menos 1 responda certo uhhuhu

ChakaN is offline   Reply With Quote
merak
Trooper
 

04-12-08, 17:57 #47
Nem todos os funcionários públicos sao arregados, falo isso pq convivo com uma, minha mãe, enfermeira, faz 12x24 e ganha 900 real enquanto ganham 6-7k as enfermeiras do hospital de caridade (santa maria - rs), pega e balança. mas como a mãe falou "pelo menos ninguém me poe pra rua"

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Baron
Trooper
 

04-12-08, 18:25 #48
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post

outro exemplo eh a Vale, agora ela demitiu uma galera e vai deixar de produzir toneladas de ferro, o preco do ferro vai subir porque vai faltar para a producao de varios produtos... e todos nós vamos nos foder
Uma coisa é certa: a Vale, depois que passou de empresa falida à maior do mundo empregou MUITO MAIS gente do que quando era uma empresa falida. E se eles demitiram, e tem que demitir mesmo, aind assim estarão empregando mais do que antes.

E por que todos vamos nos foder? Eu também acho que a Vale vai reter mais do que o necessário em oferta pra poder aumentar o preço do ferro. O que eu fiz? Comprei ações da vale, porque elas tendem a se valorizar bastante nos próximos anos. LOL

Tente aprender a prosperar no capitalismo.

Você pensa como um não-capitalista, por isso tem tanta raiva do sistema. Qualquer um que achasse o que você acha compraria ações da vale, ao invés de ficar reclamando.

Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
por exemplo, bancos, eles querem lucro... mas senhoras e senhores, contabilmente o lucro é bom pra empersa
 


deixo aqui a pergunte e espero que ao menos 1 responda certo uhhuhu
O lucro é contabilmente pior pras empresas porque elas pagam mais IR. Porém em países decentes há 2 declarações de imposto, uma para o governo e outra para o acionista.

Agora, onde você quer chegar com essa sua pergunta de contabilidade? Que as empresas devem buscar o prejuízo pra não pagar IR? Sinceramente não entendi onde você quer chegar.

E francamente, lucro não quer dizer muita coisa, poisão é factual. Há análises muito mais importantes que a do lucro. P/E é uma delas. EBIT, NOPAT etc. Isso sim pode servir pra avaliar uma empresa. E é o que o mercado usa.

Baron is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

04-12-08, 18:49 #49
oras nao tenho raiva do capitalismo, gosto dele, mas acho que tudo o que involve subsolo e alimentacao deve ser protegido desde que seja de interesse da coletividade

exato lucro e eh apenas uma obrigacao contabil, agora eu posso continuar falando dos bancos

eh normal todo mundo acompanhar hj em dia o lucro dos bancos, bradesco, itaú, etc
mas vejam que se tiver uma cidadezinha dessas bem la na pqp, um banco desses que soh busca o lucro nao vai abrir um postinho lá

pq ele ta pouco se lixando, abrir um postinho ali soh vai dar prejuizo pro banco, mas lá vao o banco do brasil e a caixa economica
pq ali há os principios da adm publica, simples assim

como sempre digo, nao da pra privatizar tudo achando que se resolve as coisas
pra gente que mora em grandes capitais e ter fácil acesso eh uma coisa boa, mas a coletividade eh outra coisa mais ampla e com mais graus de exclusao

eu nao acredito mais como acreditava antigamente nas privatizacoes, quer um exemplo?
Telmex
aquilo ali compra tudo, tem algum problema? nao
eh bom para quem foi comprado? eh bom ... pros mexicamos eh bom? eh 10x mais melhor para eles

os grandes negócios ficam tudo com eles, as miudezes ficam com as compradas
eh bom privatizar telecomunicacoes? eh
ela atende ao interesse publico sera? nao
pq?
pq se ela tiver que criar uma rede numa regiao onde nao vai dar lucro, ela nao vai criar

se eu sou contra a privatizacao das comunicacoes? nao sou, mas nao vou fechar o olho para esse problema, simples e direto assim.

outro exemplo, Carvajal, jesuis do ceu... qq eh a Carvajal hein? compra tudo por onde passa e essa empresa cresceu de forma mórbida e esquisita

ateh hj essa empresa eh estranho, por exemplo, o papel das nossas listas telefonicas veio tudo da Colombia... hhuauehuhahua!!!

e o nosso setor aqui como fica? nao fica

assim fica a globalizacao pro Brasil, para os paises ja ricos ela eh linda
mas qndo eh para eles levantarem a saia pro Brasil dar uma carcadinha, nao rola
o povo mesmo ainda vê o brasil como colonia extrativista que deve-se arrancar tudo da terra e mandar pra fora do país

ou seja, a globalizacao DEVE ser boa
eh boa quando há interesse em ser.... simples assim, mas quando vc comeca a olhar historicamente nas jogadas que rolam no mundo, a bola acaba sempre passa na mao dos mesmos jogadores

daqui apouco essa globalizacao vai se chamar centralizacao

por isso defendo que nao da pra ser radical petisca e nem viúva do FHC

ChakaN is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

04-12-08, 19:38 #50
Chakan, só comentando seu post, a administração pública pode obrigar que os bancos privados tenham uma agência nas cidades minúsculas do interior. Entra naquela questão de serviços essenciais. Por exemplo, ela obriga que as companhias telefônicas façam isso, provendo serviço até na puta que pariu da amazônia..

Mas eu concordo com você que alguns serviços têm de ser públicos mesmo, simplesmente porque a iniciativa privada não consegue trabalhar deficitária.. Um exemplo desse tipo de coisa é a geração de energia. Muito embora a iniciativa privada consiga seu lugar ao sol em muitos projetos (e digamos que eu trabalho bem próximo desses investidores), em alguns casos não basta, e o governo tem que tocar porções significativas dos projetos.

MdKBooM is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

05-12-08, 13:50 #51
na minha opinião o Estado deveria influir o menos possível, deveria ficar só com órgãos regulatórios para serviços monopolísticos e com monopólios naturais.

na questão de alimentos eles até poderiam dar subsídios e afins, mas sou totalmente contra esse tipo de coisa (é por demais custoso e ineficiente). Não vejo outra solução a não ser deixar nas mãos do mercado.

Baron is offline   Reply With Quote
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