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Trooper
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09-07-13, 00:14
#226
O problema é o cara ser obrigado a trabalhar onde não quer, de um jeito que não quer, pra realizar desejo de político.
O cara já passou 6 anos no curso, já atrasou em um monte o começo da vida normal dele. Daí vem um sinhô e obriga ele a adiar em mais dois anos o que ele quer fazer da vida e obrigar ele a repetir o que já vem fazendo, recebendo um salário que ele não tem como negociar e sem resolver o problema de saúde pública que é de administração/infraestrutura. Ele suporta tudo isso, completa todo o ciclo, faz uma especialização e entra no mercado com 35 anos de idade. Não se resolve problema na canetada. |
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Trooper
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09-07-13, 00:38
#227
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diz a OAB que isso é inconstitucional né... bom, os médicos pernambucanos já deceretaram estado de greve... espero que se alastre até aqui no sul |
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Trooper
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09-07-13, 00:55
#228
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Tem gente morrendo de DIARRÉIA no SUS porque falta médico. Tem gente em várias regiões do país efetivamente com ZERO médicos nas proximidades pra tratar de coisas como resfriado, gripe, dor de cabeça, catapora, micose, qualquer doença ridícula que, se você não cuidar, te mata. Uma realidade que parece absurda em 2013, pra nós que sempre tivemos acesso à saúde, seja em plano de saúde, seja no setor público, mas garanto que ninguém aqui nunca morou em um lugar onde simplesmente NÃO TINHA MÉDICO. Aí vocês dão chilique porque vão importar médicos de Cuba. Vira uma histeria esquizofrênica, uma hora é porque THEY TOOK OUR JOBS, outra é por causa de revalida, outra é porque é de Cuba, outra é porque é coisa do PT, aí sai tudo a elite de talquinho e jaleco pra protestar no meio da rua parando a Paulista com zero de intervenção policial. Aí o governo fala "tá bom lindinhos, vamos fazer diferente". Aí o governo implanta uma medida de garantia de emprego logo depois de recém-formado (meu deus do céu se eu tivesse isso na minha profissão eu iria me formar chorando de emoção) com média salarial de 3 a 8 mil reais... e vocês vão dar outro chilique? Na boa, o que é que vocês querem afinal? Querem que as pessoas morram de [insira uma doença ridícula aqui] até os lindinhos médicos serem todos tratados como os heróis máximos da humanidade detentores de toda a honra e glória? Vontade de político? Salvar vidas que se perdem por idiotice, ganância e frescura é vontade de político? É capricho? Juro, eu não tô entendendo. Já passou do meu limite de lógica absurda há um tempinho.  |
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Trooper
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09-07-13, 01:10
#229
claro conrado, afinal pessoas do interior só tem resfriado, gripe, dor de cabeça, catapora, micose....
vai aí uma novidade pra vc: essas pessoas tem as mesmas doenças que você, sua famíla e etc. mas quando tu fica doente tu vai la fazer uma ecografia né? um raio-x que seja... ah bom! se a saúde no brasil é tão boa, repito o que foi dito mil vezes: pq o lula e a dilma não vão se tratar no sus ao invés de ir no sírio-libanes? tem algo mto errado aí né fera... essa """garantia de emprego""" (perceba que coloquei várias aspas) deveria ser opcional né... e respondendo sua pergunta, é simples: queremos investimento na saúde. a dilma vetou o aumento de 4,4% pra 10% dos fundos da união pra saúde... pq ela fez isso? quem quer que o povo se foda são os políticos que tão embolsando milhões e investindo em cosas menos prioritárias ao invés de investir no postinho de saúde lá do interior do nordeste... mas claro Conrado, essa medida é obviamente para salvar vidas, não é jogada política não... os políticos querem o bem do povo!  hahahhhhahaha!http://www1.folha.uol.com.br/cotidia...medicina.shtml pra quem ainda não entendeu: mais fácil que isso só desenhando viu |
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Trooper
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09-07-13, 01:13
#230
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09-07-13, 01:19
#231
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mas é mto mais fácil criar medidas tipo essa de agora e satanizar os médicos hahahah! |
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Trooper
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09-07-13, 02:00
#232
To precisando se pedreiro em casa... Tambem ta em falta no mercado... Alias, todo funcionario relacionado a construção civil... Porque a Dilma não OBRIGA eles a trabalhar por subpreço nos lugares tambem?
Ridículo... Joga na lata do lixo todo o direito de ir e vir garantido pela constituição federal... Hoje é o meu, amanha pode ser o seu.... E... Ao mestre ai em cima, sua universidade que voce está devolvendo o dinheiro que o povo investiu em voce fica onde mesmo? Qual cidade? Pelo que sei não tem universidade federal em vilinha de 2000 habitantes... Ridículo, grotesco, repugnante pra mim é QUALQUER tentativa de cessar meus direitos, de me amordaçar e me jogar num buraco sem condicoes e sem alternativa.... E vou continuar achando ridículo se isso for com qualquer um de voces... O problema do ser humano é ter inveja de quem está melhor do que ele, e, ao invés de lutar para que dua classe ascenda, ele prefere denegrir a outra para que ambos se igualem na situação mais precária possivel. Morei 2 anos no interior do mato grosso e o que vi foram governantes nem um pouco comprometidos com a regularidade dos pagamentos, quanto mais com a qualidade da situacao... O que esses filhos da puta querem é quantidade, não qualidade.... A qual eles buscam em serviços particulares a QUALQUER HORA E MOMENTO, enquanto aquele ao qual eles deveri limpar a boca para falar morrem nos hospitais precários, sucateados e lotados... To de plantao nesse exato momento e desci ha pouco na dala de emergencia do unico hospital regional em uma regiao que atende 1,5mi de habitantes Resultado: 14 pacientes em uma sala que cabem 5, 7 medicos, 3 enfermeiros, 1 Fisioterapeuta, 4 técnicos de enfermagem. O paciente que estava mais grave estava em um cantinho que se acontecesse alguma coisa seria necessario retirar 5 macas para chegar ate ele.. Ah, mas deu ate sorte, dessa vez ate tinha maca pra ele deitar!!! |
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Trooper
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09-07-13, 02:14
#233
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Dilma soltou em canetão uma medida provisória que tira a autonomia de escolha das universidades federais. Só pode com doutorado agora. Pra abrir pra mestre precisa de uma certa burocracia. Tem concursos em universidades federais no interior com 0 inscritos na segunda abertura do concurso. |
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Trooper
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09-07-13, 02:32
#234
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E cara, tu quer enganar quem com esse papinho? Duh.. O que tenho de conhecido que tá no internato e pega plantão por aí, não tá no gibi. E no mínimo, não é trabalhar de graça, mas adquirir experiência prática e tutoria sem ter que pagar por isso  Quote:
Apesar de eu estar sendo sarcástico, infelizmente o sistema pra ensinar nas federais não oferecem escolha alguma. O caso da sua irmã ou foi peixada (sem querer tirar o mérito, talvez ela seja foda) ou se trata de um curso/universidade com baixa procura por parte dos candidatos a professor, e aí eles tiveram que diminuir as exigências do edital. Ah, e estou falando de professor pelo menos adjunto. Substituto realmente só precisa de graduação/mestrado. Aqui na UFPE é basicamente exigência ter no mínimo doutorado. Quando falo que não há oferta de escolha nenhuma é porque quem entra no caminho acadêmico sabe que vai ter que enfrentar 2 anos de mestrado + 4 anos de doutorado vivendo de uma bolsa miserável enquanto faz pesquisa de ponta. Esse processo todo trata somente de fazer ciência. Muitas vezes não envolve a vida de ninguém... Então por qual motivo um curso tão importante E sensível como medicina deveria ter menos investimento de tempo/esforço? |
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09-07-13, 06:15
#235
NewKa descreveu o programa nacional de residencia medica....
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09-07-13, 08:01
#236
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Trooper
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09-07-13, 08:52
#237
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Re-alocar segmentos inteiros da população contra a vontade? É algo extremamente comum nos regimes comunistas. Num regime comunista os profissionais liberais qualificados não são considerados pessoas, meu velho... eles são ativos que pertencem ao estado revolucionário. Simples assim. O governo quer fazer os estudantes trabalharem contra a vontade deles por 2 anos no meio do nada, para conseguirem seus diplomas? Considerem-se sortudos. Isso, perto do que outros regimes comunistas já fizeram com suas próprias populações, não é nada. Mas a coisa vai mais longe, aguardem. A partir do momento em que as pessoas aqui se acostumarem com a idéia de que alguns profissionais não devem gozar das mesmas prerrogativas de liberdade de outros por "interesse social", o precedente estará aberto para outras profissões sejam consideradas de "interesse social" também. - Estudantes de engenharia terão que construir pontes de graça para o governo onde o governo determinar. - Estudantes de administração terão de cuidar de repartições públicas e fazer estágios nas empresas que o governo determinar. E assim por diante... Eu estou falando isso faz tempo aqui na DS: as discussões sobre política estão todas equivocadas porque as pessoas estão cegadas pelos seus próprios interesses, frente a um governo cujo único grande talento é manipular grupos uns contra os outros. Quando eu venho aqui reclamar que várias questões tem sido decididas de forma anti-democrática e violando direitos básicos das pessoas, os burros de plantão sempre jogam a discussão para o plano ideológico. Beleza, entendo que um sujeito pode ficar feliz quando essa ou aquela decisão do governo o tenha favorecido num determinado momento, enquanto outros saiam prejudicados... o fato é que se ninguém vem perguntar a sua opinião antes de tomar uma decisão que vai te beneficiar, então ninguém vai te perguntar também no dia de tomar uma decisão que vai te ferrar. Por exemplo, os mesmos dirigentes médicos que estão sendo usados para cumprir a agenda abortista do governo (contra a vontade a população) agora estão vendo como é lidar com um governo que não dá a mínima para os direitos políticos de seus cidadãos. E isso daqui pra frente vai ficar cada vez mais claro, já que o clamor popular está fazendo exatamente aquilo que eu já havia previsto que iria acontecer: o Governo ganhará apoio popular para tomar medidas cada vez mais drásticas, e com isso aprovar um monte leis esdrúxulas que no fim das contas só aumentará o poder daqueles que já tem o poder. "Quando os nazistas levaram os comunistas, eu calei-me, porque, afinal, eu não era comunista. Quando eles prenderam os sociais-democratas, eu calei-me, porque, afinal, eu não era social-democrata. Quando eles levaram os sindicalistas, eu não protestei, porque, afinal, eu não era sindicalista. Quando levaram os judeus, eu não protestei, porque, afinal, eu não era judeu. Quando eles me levaram, não havia mais quem protestasse" Só faltou na frase acima a triste constatação de que o partido nazista começou como um partido socialista. Igualzinho aos nossos amigos do PT. |
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Trooper
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09-07-13, 08:55
#238
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Deixa eu te ensinar hierarquia de direitos e deveres 101. Constituição Federal: Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida[...] Esse direito vem antes de todos os outros. Antes de todas as suas exigências como médico. Antes de todas as suas fantasias sobre como ser tratado por ser, uau, médico. Tá ok, amigo? Se a sua classe não está contribuindo pra esse direito como deveria, e é por causa do governo, questione, promova projetos de mudança e reforma no sistema de saúde. Mas ficar dando chiliquinho porque THEY TOOK OUR JOBS e depois porque vão ser "obrigados a trabalhar no SUS por 3 mil reais oh meu deus que martírio"... por favor... |
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Trooper
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09-07-13, 09:17
#239
Conradinho meu querido, pra sua informação, nao vão me tomar o emprego, não vou ser obrigado a trabalhar em lugar algum... Luto pelo que acho que é certo. Hoje são os médicos, mas lutaria se fosse com os enfermeiros, com os engenheiros, com os dentistas ou quem quer que seja..
manda um médico pro local que tem gente morrendo de diarréia... ele não vai fazer nada se nao tiver medicamento para combate-la.. e pra mostrar tua ignorancia, há mais de 10 anos existe vacina contra 'catapora', agora, se o governo não cede a vacina e as pessoas morrem pela doença supra citada, a culpa é da falta do médico no local? vai se informar rapaz... larga de ser ideologista cego do PT sentado com sua bundinha ai no seu computadorzinho de merda, certamente doado pelo estado né? Pois voce é um comunista OMFG como sou foda!!! E pra te informar, a ordem dos artigos na consituição federal não os dao uma 'hierarquia de importância', ignorante. Se sou igual perante a lei sem distinção de qualquer natureza, tenho o DIREITO de ESCOLHER onde quero trabalhar... se isso me for violado, viola o meu direito de inviolabilidade do direito a vida tenta denovo, dessa vez não deu. |
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Trooper
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09-07-13, 09:21
#240
patrick wins
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Trooper
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09-07-13, 09:29
#241
Qual que era o problema e vem sendo falado desde sempre.
Governo abre concurso pra vaga no meio do nada, contrata com salário legal, daí o cara chega, não tem estrutura nenhuma, não tem medicamento, passa um tempo e o médico já não recebe em dia, insiste um pouco e acaba desistindo já que sem equipe/equipamento/exame/instraestrutura não se faz medicina. Daí um bem-intencionado com montblanc encantada que rabisca um papel aumentando os custos do setor com pessoal(que já não estavam sendo honrados), esquece dos investimentos que tem que vir junto com a contratação do médico, atrasa a especialização de uma safra inteira e quem aponta esses erros odeia o povo. NÃO SE RESOLVE PROBLEMA NA CANETADA. >inviolabilidade do direito à vida >defende o aborto |
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Trooper
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09-07-13, 09:33
#242
Agora eu já concordo com o que o Patrick havia dito antes.
Essa grande palhaçada do governo é motivo válido para greves e pedidos de demissão em massa. |
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Trooper
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09-07-13, 10:03
#243
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Trooper
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09-07-13, 10:09
#244
Comparação grotesca, Biel
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Trooper
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09-07-13, 10:25
#245
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Você a partir de agora é um ativo do Estado, em nome do interesse social. Vá se acostumando com a idéia. |
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Trooper
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09-07-13, 10:26
#246
O conrado é a favor de foder com os outros, para q esses ajudem os outros.
Ele foi contaminado com a doença do PT, onde é só mostrar uma coisa boa lá no fim do tunel q todo o resto é esquecido e o q importa é o resultado final. Mas se esse problema não servir pega um adolescente aleatório e obriga ele a ser médico e a viver na cidadezinha. Assim resolve o problema. Quem disse q esse adolescente tem direito a escolher, isso é coisa do capeta capitalista. |
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Trooper
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09-07-13, 10:45
#247
Era pra ter um quote do Conrado antes da minha imagem.
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Trooper
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09-07-13, 10:58
#248
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E eu não defendo o aborto, defendo a legalização e a discussão. Pessoalmente, sou contra. |
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Trooper
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09-07-13, 11:18
#249
Conrado sempre superando na arte de ser babaca pra caralho.
Sou obrigado a concordar que o patrick é burro.. É burro de perder tempo tentando discutir com você, assim como todos que fazem o mesmo. Não importa o argumento, o conrado jamais concordará. Não importa a fonte, ela sempre será tendenciosa. Boa sorte pra quem continua. |
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Trooper
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09-07-13, 11:19
#250
Q bom q o conrado não defende o islamismo
Afinal direitos é uma coisa q fica por fora das discussões A na real não ficam, mas ele da um jeito de pontuar alguns trechos de relevância a moda lula |
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Trooper
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09-07-13, 11:21
#251
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Trooper
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09-07-13, 11:37
#252
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O problema maior não é eles ficarem sem médico, mas sim os pobres médicos, heróis renegados, não terem "estrutura" pra trabalhar, e agora serem obrigados a sair direto da faculdade ganhando 8 mil de salário... tadinhos. Vem cá, me dá um abraço, vai passar. Esse governo é malvado mesmo, né? |
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Trooper
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09-07-13, 11:50
#253
A vida da mulher já está protegida pela legislação atual.
Quem que perde vida num aborto fora do que está na legislação atual não é a mãe. Voltando ao assunto do tópico. O cara completa os 6 anos, depois vai pro lugar que tiver que ir pra completar o curso, não vai encontrar condição de tratar nem qualidade de vida. Vai fazer o que for pra pegar o CRM definitivo e vazar prum grande centro. Burocratizou a coisa toda? Sim. Gerou custo a mais pro estudante e pro governo? Sim. Criou algum estímulo para a pessoa continuar como funcionário público em Santa Rosa del Pipoco? Não. Melhorou as condições de trabalho? Não. Resolveu o problema do SUS? Não. Isso transforma o estudante de medicina numa peça do governo, nem serviço militar é assim. Aliás, que eu saiba até os estudantes do ITA/IME tem mais flexibilidade nessa "retribuição ao investimento dado". |
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Trooper
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09-07-13, 11:52
#254
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Trooper
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09-07-13, 11:56
#255
É q o conrado não consegue aceitar q ele faz parte do jogo de manobra do governo
Ele não aceita q é apenas um cordeirinho na mão do pessoal do PT. Ou pior, as vezes ele quer fazer parte, dai é tipo pastor. Tem q converter uma galera pra ser aceito pela patotinha. Add a lista ai q o conrado defende bandido Como no tópico do funkeiro honesto morto |
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Trooper
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09-07-13, 12:00
#256
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Já falou mais de uma dúzia de vezes que não existe comprometimento do governo com qualidade do serviço. RECAPITULANDO: Já fez a parte dele pela saúde das pessoas pobres. Já viu que não dá pra resolver o problema sozinho e que a outra parte não faz o que precisa. Já viu que não tem como um médico se fixar num lugar desses. Já viu que o conrado é um idealista. Parabéns Patrick. |
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Trooper
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09-07-13, 12:08
#257
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Trooper
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09-07-13, 12:18
#258
Porra, Conrado
Tá mais que claro em tudo que eles disseram que o problema não é a falta de médicos. É a falta de estrutura, falta de remédios, falta de equipamentos, falta e atraso nos pagamentos. O Patrick é a prova disso, o cara era o médico do local. Tinha médico. Só não tinha todo o resto. Isso aí que o governo tá fazendo é mesmo que a Dilma querer resolver o problema da falta de habitação colocando pedreiros e engenheiros pra trabalhar 2 anos construindo conjuntos habitacionais. Só vai faltar bloco, cimento, areia, pedra, ferramentas, computadores, salário... |
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Trooper
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09-07-13, 12:20
#259
Nao sei como a DS ainda fica discutindo com o Conrado, o dono de toda a verdade.
Mais um topico jogado fora pelo grande pensador da humanidade |
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Trooper
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09-07-13, 12:21
#260
Mas o joãozinho não vai mais morrer de diarréia enquanto tudo isso não se resolve.
A gente precisa protestar por mais, e não por menos. |
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Trooper
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09-07-13, 12:22
#261
Já existe contratação de médico pelo Governo para o SUS.
NÃO RESOLVE EM NADA. Agora o Governo vai ampliar isso e ainda obrigar o médico a trabalhar por 2 anos pra conseguir se formar. NÃO RESOLVERÁ NADA. O médico vai perder o tempo dele e o Governo o nosso dinheiro. Já não pagam em dia, falta material, falta luz, falta água, falta infraestrutura. Agora o pobre terá 3 médicos pra encaminhar ele prum grande centro aonde os médicos que se formaram antes conseguem condições melhores pra viver e trabalhar. Boa intenção não leva sozinha a bom resultado. Quer que o médico que estudou em universidade pública retribua, beleza, inventa um jeito de integrar isso a residência mas dê condições para que ele trabalhe, de que ele aprenda. |
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Trooper
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09-07-13, 12:23
#262
Então proteste pelo certo, não por uma esmola do governo
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Trooper
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09-07-13, 12:25
#263
Conrado, como tu se sente tentando com todo o esmero colocar uma banca intelectual em 100% da DS e falhando em 95% dos casos?
Teus argumentos todos são eivados de contradições e falacias. Tu a todo momemnto distorce alguma coisa no que foi escrito por terceiros e no que tu escreveu previamente. Tu é muito frustrado em inumeros aspectos, é gritante isso. Quotando o que eu escrevi em outro topic de menor importancia, onde a parvovirose do Conrado, pra variar, jogou merda até no teto. Quote:
Aconselho aos demais seguir o mesmo caminho. |
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Trooper
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09-07-13, 12:30
#264
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Especular é muito fácil, ainda mais quando todo mundo no ambiente pensa igual a você. |
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Trooper
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09-07-13, 12:47
#265
Acrescente que vi tudo isso ai e o descaso das "autoridades" locais foram basicamente o motivo pelo qual vim embora....
Fiquei 25 meses no local, recebi meu salario no dia certo, valor certo e tudo mais durante 5 meses... Os outros 20 ou vieram atrasados, ou vieram com valor errado ou simplesmente NÃO vieram, e estou tentando recebe-los na justiça, onde o juizão tem plano de cargos e carreiras com 60 dias de ferias por ano, salario de 30 mil mensal por 4h diárias de trabalho... Mas ele merece porque mora dois anos em locais mais afastados para depois consegur transferencia para outro lugar!!! Não é isso que dá ou tira mérito de alguem, o que te da mérito é a qualidade do teu servico, e é isso que o governo quer fazer. Mandar um monte de aluno sem especialização pra serem os "tontos" do local, fazerem o papel de simples otários para quem a culpa deve ser empurrada e continuar sem resolver o básico: falta de infra estrutura que voce sempre prega que devemos lutar contra... Bom, a minha contribuição foi dada... Acho que a maior parte entendeu um pouquinho da visão da classe medica, com excessao do Conrado que insiste em satanizar os medicos... Infelizmente com esse pensamento anarquista ele corre o imenso risco de ser nosso proximo PRESIDENTE DA REPUBLICA, so falta amputar um dedinho.... |
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Trooper
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09-07-13, 13:37
#266
Antes de mais nada, o governo não é responsável direto pelo pagamento dos médicos no interior. O dinheiro chega, a prefeitura que tem que fazer o repasse.
eu queria muito entender porque insistem em continuar batendo nessa tecla de "falta de estrutura".. Quer dizer que toda cidadezinha do interior com 2 mil habitantes precisa ter um centro de referência em câncer e uma mega-blaster unidade de trauma? Creio que não é assim em lugar nenhum do mundo. Parem de cair nesse conto que os médicos, uma das classes mais corporativistas do brasil, quer instaurar... "O problema não são os médicos, o problema é que não tem estrutura no interior! Falta tudo". No interior só precisa de um médico pra fazer medicina básica e da família, não? É natural que pacientes com outros problemas precisam ser encaminhados para cidades maiores, polos com estrutura pra atendimento em outras especialidades. O problema não é gente morrendo de infarto, o problema é não ter um médico pra acompanhar uma diarreia que mata uma criança, um problema simples de resolver. É não ter um médico pra orientar uma gestante sobre os cuidados básicos durante a gestação. Aposto 2 reais e um xaxá que o salário podia ser 3 vezes mais, que não aparece nego (como escutei esses dias no rádio o diretor de um hospital de referência em câncer, dizendo que tá pagando 30 mil pra uma equipe de médicos ir pesquisas em rondônia e não acha gente...). |
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Creep
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09-07-13, 13:41
#267
Eu concordo em partes com o Conrado. A mentalidade da classe médica em geral deveria ser diferente do que é hoje e a postura do governo quando à saúde deve ser esquerdista/socialista. Trata-se do bem jurídico mais importante sob qualquer perspectiva, e os profissionais na área desfrutam de uma reserva de mercado desproporcional que prejudica a capacidade do Estado de prover o cuidado e cumprir seus deveres. No fim, quem sofre é o povo que depende dele.
Reserva de mercado: Um dos problemas é a falta de médicos, outro a falta de infraestrutura da saúde pública. O Conrado está certo em separar os problemas, os médicos estão errados em argumentar que um causa o outro. Mesmo na esfera privada, onde existe infraestrutura, faltam médicos. Consultas com profissionais de certas especialidades chegam a ser difíceis de marcar mesmo no regime completamente particular. A falta de profissionais em uma área em que existe demanda extrema (todos os indivíduos possuem a necessidade de cuidado à saúde) é um problema que traz consequências negativas para o povo em geral. A única exceção são os próprios médicos, que nunca terão dificuldades em obter cuidado quando precisarem, enquanto desfrutam de uma reserva de mercado extremamente lucrativa, e que só tende a aumentar. Quem tem o poder para intervir neste panorama é o Estado, e assim deve fazer, em se tratando se saúde, mediante iniciativas "esquerdistas". Falta de infraestrutura: A precariedade de instalações da saúde pública é um problema real, explícito e de longa data. Ninguém nega que existe, qualquer um pode enxergar isso pessoalmente. Mas mesmo que resolvido esse problema, não resolve o problema citado acima que é a falta de profissionais. É ingênuo achar que a instalação de bons postos de saúde atrairia mais médicos para locais carentes. A motivação que leva médicos a estes locais não é a estrutura, pois isso eles podem ter se realmente quiserem, oportunidades não faltam. Quando vão, vão pelo salário mais alto e pela carga horária reduzida, assim fazendo um pé-de-meia, com tempo para estudar e condições para enfrentar uma residência que comprometerá sua renda. Um posto de saúde com alto nível de infraestrutura com certeza influenciaria o salário oferecido, e com isso o apelo para o profissional diminuiria, e não aumentaria. Assim, apesar de ser um problema real, a sua solução não resolve o problema, e pode até agravar em certas circunstâncias. Quando houve a proposta de importar os médicos cubanos, o que disseram? "Vocês estão errados, o problema não é a falta de médicos, e sim a falta de estrutura." Mas mesmo que houvesse a estrutura, tudo indica que mesmo assim estes locais continuariam com o problema da falta de profissionais. Então a solução apresentada pelo governo servia melhor a necessidade. Um médico com deficiências é melhor que nenhum médico. A saúde em geral é um dos problemas sociais mais preocupantes da atualidade, que possui em sua raíz uma causa de difícil solução, que é a inversão da pirâmidade etária. São cada vez menos jovens pagando as contas dos cada vez mais idosos, causando assim uma desproporção que eventualmente significará quebra de planos de saúde, saúde pública e previdência. É um fenômeno social desgarrado da noção de Estado-Particular mas que influenciará ambos de uma forma negativa. O Estado e as operadoras de plano de saúde saem como vilões em protestos recentes relacionados à saúde, mas na minha opinião a atitude da classe médica e sua mentalidade representam uma porcentagem muito mais alta da culpa dos problemas que hoje afetam a saúde do povo. Estuda-se medicina, primeiro para ganhar dinheiro , e segundo para exercer a atividade de salvar e curar pessoas. É essa a mentalidade do médico hoje e esse é o maior dos problemas. |
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Trooper
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09-07-13, 13:53
#268
/\ this
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Trooper
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09-07-13, 13:57
#269
Se o problema é diarreia e coisas simples manda um enfermeiro q resolve.
Não tapem o sol com a peneira. O problema é grave. Se vc é um programador e te dão um salário de 30mil pra ir pro meio do mato sem computador, onde vc deve desenvolver um programa no sue caderno. Ok alguns iriam, mas muitos se negariam a isso. E vcs falam como se fosse obrigação ir só pq pagam bem Sendo q na real não pagam como o patrick ja comprovou. Parem de falacia. Ir só pra fazer "curas" peleativas? Esse é o objetivo de vcs? Tem q ter estrutura sim, se não tem então façam hospitais móveis. Comitivas de médicos, tenham ambulâncias a disposição para transferir feridos. Mal temos isso nas capitais, quem dirá no fim do mundo. Obrigar alguém a fazer algo é d+ As formas corretas de chamar profissionais pro interior já existem só precisam ser idôneas. |
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Trooper
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09-07-13, 14:04
#270
Conrado, aprenda com o Storm a apresentar seu posicionamento.
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Trooper
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09-07-13, 14:06
#271
então pra que formar médicos, se um enfermeiro pode resolver?
vamos formar só enfermeiros \o/ O melhor é que a resposta direta é: manda alguém 'desqualificado' pra lá. Esse é o problema! Saúde da família precisa de um MÉDICO. E não vem com analogia de programador. Programador precisa de um computador, um médico não. Ele pode resolver coisas básicas com coisas simples como soro caseiro, dizer pra ferver água, acompanhar uma gestação.. Pra isso você NÃO precisa de um teatro cirúrgico de última geração. O objetivo é fazer com que a classe mais corporativista do meu brasil DEVOLVA pra sociedade todo o investimento que ela faz neles. Simples assim. ps: storm, casa comigo? =* |
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Trooper
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09-07-13, 14:18
#272
Se falamos de universidades particulares, que investimento a sociedade fez no estudante? Ademais, o ensino gratuito de qualidade não é a contrapartida dos impostos pagos, inclusive pelo estudante? O estudante de ensino médio público deve devolver o investimento que a sociedade lhe fez?
Por que as cidades de interior não incentivam os filhos de seus moradores a estudar nas capitais e voltar para as suas cidades? Por incentivo penso em patrocínio de moradia enquanto estuda, por exemplo. A qualidade da educação local reflete diretamente a qualidade dos serviços locais. |
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Trooper
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09-07-13, 14:22
#273
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Trooper
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09-07-13, 14:24
#274
NewKa, e porque quando eu pago 5500 reais por mes em uma faculdade particular que o estado deveria me dar eu preciso ainda devolver algo a ele depois de formado?
O estado falha com a manutenção do basico e nós falhamos com a devolução... Quem fala isso é porque nunca foi pros confins do Brasil e fica vendo tudo pela televisão.. Tem noção do que é o cara nao ter um local pra deitar e ter que ser atendido no chão, inclusive quando sendo submetido a ventilação mecanica? Tem noção do que é acabar um antibiotico simples e demorar 1 semana pra chegar sendo que tem 80% dos pacientes de uma UTI usando ele? Tem noção do que é ver um pai de familia de 50 anos morrendo na sua frente porque nao tem neurocirurgião na região que você atende? Atender o básico é simples, até sua avó sabe fazer soro caseiro, ferver água, fazer curativos simples, etc... O problema é deitar a cabeça no travesseiro e dormir sabendo que o paciente XPTO morreu na sua frente por falta de ESTRUTURA... por falta de uma ambulancia qualificada para a transferencia para um centro maior, por causa da falta de uma medicação, de um tubo orotraqueal ou de um simples ventilador mecanico de transporte... É complicado cara, o Brasil é maior do que o que a gente vê embaixo dos nossos pés... Só quem já viveu naquela situação sabe como é... Eu tive redução salarial de uns 15-20% por sair do Norte do Mato Grosso, mas ganhei em qualidade de vida, paz de espírito, condições de trabalho e hoje sei que todo dia 20 cai meu salario na minha conta... Vocês estão se abstendo de enxergar uma atitude ditatorial e autoritária do governo por conta de classismo puro... Não é possível que vejo pessoas em pleno 2013 achando normal enviar pessoas a revelia de sua vontade para uma região obrigando-os a trabalhar lá, independente ou não de sua remuneração é algo feito POR OBRIGAÇÃO... é como a esposa traida que mantem o casamento com o marido rico por causa dos filhos... |
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Trooper
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09-07-13, 14:25
#275
Sério que vcs acham que infra-estrutura necessariamente é um hospital ou um mega complexo cirúrgico?
Cara, tem lugar que mal tem maca, quanto mais remédios |
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Trooper
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09-07-13, 14:26
#276
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Mandando dinheiro pro exterior pra financiar trabalho em situação análoga a escravidão. Quote:
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Médico recebe muito? Não. O cara estuda por um tempo enorme e um monte de coisa, faz residência, faz plantão, se especializa, tem uma responsabilidade absurda por mexer com vidas. É natural que receba mais. Se o cara tiver que fazer milagre tem que ganhar mais ainda. Agora a questão é se as outras classes deveriam ganhar mais. Médico sabe se defender como classe, o resto não. CREA não quer saber de nada. OAB é briga de foice. Sindicato de trabalhador normal só sabe propor greve. Quote:
Isso é coisa de centro de referência? |
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Trooper
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09-07-13, 14:27
#277
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1. apesar do filhinho de papai pagar a universidade privada, a concessão para a universidade funcionar é pública e garantida pelo governo, que é o povo/sociedade. 2. isonomia 3. ensino médio é formação básica e não um serviço especializado. Ao contrário de um médico, que pode devolver o serviço na forma de atenção para a saúde ou um engenheiro, que pode devolver o serviço na forma de um projeto de uma casa, um aluno de ensino médio vai devolver fazendo o quê? Servindo cafezinho? Isso sem entrar no mérito da idade. 4. Porque é longe. Muitas cidades do interior possuem "casas" nas capitais ou grandes centros próximos, onde nativos de determinada cidade podem morar enquanto estudam ou recebem tratamento médico. Eu já trabalhei numa cidadezinha onde todo dia/noite a prefeitura patrocina um ônibus que leva e traz os estudantes que vão pra um campus avançado na cidade mais próxima. É muito fácil falar e parece funcionar perfeitamente.. Mas deve ser cansativo pra caralho. 5. Não existem serviços locais. Simples assim. Quem se forma como advogado não tem onde trabalhar numa cidadezinha dessa. Quem se forma como engenheiro, muito menos. A realidade é muito diferente do que você imagina, meu caro renzo =* |
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Trooper
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09-07-13, 14:28
#278
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Sem contar que os 10000 que o governo propoe é FORA ALIMENTAÇÃO, TRANSPORTE E MORADIA... e por TEMPO INDETERMINADO |
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Trooper
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09-07-13, 14:29
#279
E digo mais, esse problemas "menores" que segundo vocês não demandam maiores investimentos deveriam ser prevenidos com investimentos em outras áreas.
Em vez de "pagar" 10 mil pra posicionar médicos sem nenhuma condição de trabalho, seria muito mais eficaz investir a grana em saneamento. Traria resultados muito melhores sem precisar obrigar ninguém a ficar mais dois anos se fodendo sem diploma. |
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Trooper
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09-07-13, 14:32
#280
por sinal, para quem lê em inglês:
http://www.who.int/bulletin/volumes/88/5/09-071605/en/ Compulsory service programmes for recruiting health workers in remote and rural areas: do they work? Conclusion No rigorous study has systematically compared rural and remote workforce disparities in countries with compulsory service to those in countries that don't have such programmes. Compulsory service programmes are a mechanism for staffing and reinforcing the health workforce especially in areas where access to primary and essential heath-care services and systems is weak. Compulsory service may not be able to provide a permanent answer to capacity development, nor guarantee the development of a permanent workforce for underserved communities but, if well planned with incentives, can contribute to a nation’s plan for health workforce capacity development, distribution and retention in rural and underserved areas. |
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Trooper
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09-07-13, 14:34
#281
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Não seria perigoso os habitantes de um local sairem construindo suas residencias a ermo, com risco de desabamento como vimos todos os dias por aí? Ou pais de familiares presos injustamente por não terem um advogado competente para defende-los? Jajá vou providenciar um post que vai chocar todos voces... |
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Creep
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09-07-13, 15:01
#282
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Trooper
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09-07-13, 15:03
#283
O paciente X está aqui comigo em um leito de terapia intensiva em um hospital de uma cidade de 30 mil hab que trabalho.
Infelizmente, foi atendido pelo medico C em uma cidade menor, com 8 mil habitantes. Este médico C é egresso de uma escola de medicina na bolivia, demorou 3 anos para conseguir ser aprovado no REVALIDA e agora exerce a medicina no brasil. Conseguiu registro junto ao CRM-SP e comecou a trabalhar no meio do ano de 2013 na região... Ele trabalha 8 hroas diárias de segunda a sexta no posto de saude desta cidade, com 15 sobreavisos de 16 horas e 2 finais de semanas completos no hospital desta cidade, por um salario de 18 mil reais, brutos, sem registro em carteira, sem direito a férias, FGTS ou 13o salario, com retenção na fonte de 27,5% dos seus vencimentos a titulo de IRPF, sobrando a ele pouco mais de 13 mil reais por mes. Este médico, encaminhou o paciente X para cá, com diagnóstico de pneumonia comunitária grave. Ao adentrar este hospital foi evidenciado que o mesmo não possuia pneumonia comunitaria grave, mas sim, um edema pulmonar devido a insuficiencia renal aguda DIALÍTICA, porém, nosso serviço não dispoe de TERAPIA RENAL SUBSTiTUTIVA, vital para o tratamento do paciente X... Infelizmente, o médico formado no exterior não sabia disso, tão menos sabia sobre a existencia da CROSS, que direciona os casos graves a hospitais capacitados para atende-los. O médico C encaminhou este paciente ao local mais proximo, sem regulaçao ou pedido, ferindo o codigo de etica médica do CFM e todos os preceitos juridicos existentes quanto a isto. Mas ele não sabia, pois é formado no exterior... Agora, o paciente X aguarda uma transferencia para um hospital maior, onde possa realizar sessões de hemodialise, que salvariam sua vida... Mas, infelizmente, há 3 dias não existem vagas neste hospital e o paciente X aguarda aqui pelo fim de sua vida, sem que eu nada possa fazer, a não ser assistir o choro inconsolável de sua filha a beira do seu leito durante os tres periodos de visita com famliares diários que o setor proporciona. Médico não faltou, em nenhum momento do atendimento, um diagnostico correto de um medico melhor formado e talvez melhor fixado teria sido de vital importancia para o direcionamento e teria salvado a vida do paciente X que espera agonico aqui... Porém.... Mesmo sendo encaminhado errado a disponibilidade do sistema garantiria ao tal paciente que ele tivesse tido tempo para sobreviver.. .mas a falta de vagas do sistema publico não permitiu isso...  |
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Trooper
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09-07-13, 15:38
#284
Mas da soro caseiro pra ele....
é triste quando newka e amiguinhos acham q o problema é o médico filhinho de papai q se formou e não quer trabalhar... Depois esses mesmos vem falando mal de quem discrimina. Se apenas filinhos de papai conseguem pagar 5k em faculdade particular, então q o governo faça mais faculdades publicas. Lula ficou contente q formou 800 médicos Porra de boa, 800 em um pais de 200 milhões, vai cagar lula. Esse mesmo paciente poderia ser salvo se tivesse vaga na capital Não precisa ser um mega hospital numa cidade 2k de habitantes. Mas se nem na capital tem? Tem q investir PESADO em estrutura. Investir PESADO em mais profissionais, se eles são caros é pq tem pouco sim. E não é "reserva de mercado" é a mais pura e simples lei do mercado. Não é só pq ele é rico q ele vai conseguir ser médico, ledo engano de quem pensa assim. |
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fagmin
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09-07-13, 15:47
#285
https://www.google.com.br/search?q=a...as+abandonadas
https://www.google.com.br/search?q=d...edios+vencidos https://www.google.com.br/search?q=h...o+nao+funciona sim, definitivamente precisamos colocar mais dinheiro nessa maquina. |
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Trooper
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09-07-13, 15:55
#286
Não é só dinheiro que é preciso colocar, é preciso SABER usar o dinheiro... assim como todo o dinheiro publico atualmente, o da saúde também é mal empregado...
Você ve ambulancias abandonadas e lugares sem ambulancias... Você vê remedios vencidos e pessoas sem remédios... Hospitais que não funcionam e pessoas sem vaga em hospitais... É caótico, o problema é BEM MAIOR do que o simples fato de alocar profissionais a contragosto nos confins do Brasil... |
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Trooper
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09-07-13, 15:59
#287
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Mas sim, aceitaria médicos de qualquer país se tivessem passado pelo revalida e tivessem algum diploma de português. Quote:
Requer sempre mais e mais participantes(Já que se promete mais do que pode cumprir) Se mostra insustentável com o passar do tempo(Os benefícios vão minguando até ficar impossível convencer alguém a entrar) A previdência social não é administrada pra ser sustentável. É sustentada pra satisfazer o momento o que vai contra o que ela se propõe que é garantir o futuro. Quote:
Eles estão brigando pela QUALIDADE do serviço. Se o médico cubano, venezuelano ou coreano passar no revalida, beleza, tá dentro. Mas tão querendo burlar isso. O problema de infraestrutura é uma bola de neve. O cara que não é tratado enquanto é mais eficiente ser tratado vai ocupar uma maca(se ela existir) no hospital de um centro. Então a falta de infraestrutura numa cidade menor vai criar a necessidade numa cidade maior. |
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Trooper
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09-07-13, 17:47
#288
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http://www.drmoney.com.br/economia/e...esquema-ponzi/ http://portaldoenvelhecimento.org.br...scos-ibge.html http://rodrigoconstantino.blogspot.c...cia-ponzi.html http://www.imil.org.br/artigos/a-previdencia-ponzi/ http://www.fenafisp.org/app/modules/...c=3&start=1080 http://economiaeparaeconomista.com/2...lex-free-inss/ Quote:
Pessoas como o Conrado, quando alcançam o poder, matam milhões de pessoas inocentes. Ultimamente vem me dando mal estar ler estes tópicos. Last edited by Baron; 09-07-13 at 17:54.. |
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Trooper
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09-07-13, 17:52
#289
Eu que quero cessar os direitos dos outros, tá bom.
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Trooper
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09-07-13, 18:40
#291
Não sei se qq abre essas fotos, tirei do facebook...
Locais onde realmente mais médicos farão toda diferença... Saneamento básico ? Remédio ? Agulha ? Seringa ? Exames ? Besteira... luxo de primeiro mundo e médico que quer se achar o Dr House... Não precisa nada disto...         Last edited by Jeep; 09-07-13 at 20:48.. |
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Mandalorian
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09-07-13, 18:55
#292
[SPOILER]THE GAME
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Trooper
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09-07-13, 19:18
#293
PERDI
VALEU, SEU VIADO |
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Trooper
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09-07-13, 19:34
#294
Teria um pouco de esperança se pessoal volta-se atrás desses comentários infelizes nesse tópico. Mas eles podem ver gente morrer q ñ mudam de ideia :/
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wat
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09-07-13, 20:55
#295
ja postei isso varias vezes aqui no forum, mas foi textualmente
agora vou desenhar pra tentar contextualizar a questao: NÃO FALTA ORÇAMENTO, NÃO FALTAM MÉDICOS FALTA NOSSOS REPRESENTANTES E SEUS NOMEADOS PARAREM DE QUERER APENAS AUMENTAR A EFICIÊNCIA DO CÍRCULO CENTRAL E COMEÇAR A PROPORCIONAR RETORNOS PRO CONTRIBUINTE:  isso engloba praticamente TODAS AS MERDAS q existem no pais atualmente |
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Trooper
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09-07-13, 21:02
#296
Fura Olho +++
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Creep
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09-07-13, 21:31
#297
Vamos lá. Fiquei com preguiça de escrever pois na verdade nós nem discordamos em essência.
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Trooper
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09-07-13, 22:22
#298
Seu Geronimo faleceu hoje as 18:15. Fruto do descaso dos seus governantes perante sua situação. Hoje foi ele. Amanha pode ser voce, seus pais, filhos....
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Trooper
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09-07-13, 22:22
#299
Storm, se vc acha que isso é pontual, vou fazer um diário aqui de tudo que vejo todos os dias...
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Creep
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09-07-13, 22:34
#300
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Existem milhares de cidades do interior, você trabalhou em algumas. Problemas pontuais vão existir cada qual em cada lugar, minha discussão é outra. |
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