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🌀 Trooper
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Hospital não atende paciente por causa de plano de saúde e morre.
01-02-06, 19:06
#1
Foi com um amigo meu.
Vai aparecer a reportagem dele AGORA no canal Record (24 na NET). http://oglobo.globo.com/jornal/economia/191530680.asp Defesa do consumidor: Quando a burocracia é mortal Vagner Ricardo A combinação de burocracia dos planos de saúde, sobrecarga de pedidos de liminares nos plantões judiciais e economia no atendimento hospitalar pode ser fatal. Pelo menos é esse o sentimento dos familiares do consultor Ronaldo Antonio Mendes de Araújo. Ele morreu na quinta-feira retrasada, vítima de um infarto agudo do miocárdio, enquanto aguardava no Hospital São Bernardo, na Barra da Tijuca, uma liminar que autorizasse sua internação, negada inicialmente pelo plano de saúde Semic. O analista de sistemas Raphael Morrissy, filho do paciente, afirma que vai ingressar com uma ação de danos morais contra a operadora de saúde e o hospital até sexta-feira. Já a Agência Nacional de Saúde Suplementar (ANS) anunciou que investigará a conduta do Semic e, se constatar falhas, poderá aplicar multa de até R$ 100 mil. Sentindo-se mal, Araújo chegou ao hospital por volta das 23 horas, acompanhado do filho e da nora Vanessa Gagliardi. Um eletrocardiograma constatou o infarto, mas a área de atendimento do plano de saúde considerou o exame insuficiente para aprovar a internação. Segundo Morrissy, um segundo exame, desta vez de curva enzimática, foi realizado. Porém, como sua resposta pode levar até 12 horas, o filho foi orientado no hospital a pedir uma liminar no plantão judicial do Tribunal de Justiça. Plantão judicial constata aumento de pedidos de liminares Só que a distância entre a Barra e o Centro do Rio — onde fica o fórum — e a espera pelo despacho judicial fizeram o filho perder três horas. Nesse intervalo, Araújo sofreu uma parada cardíaca, e Raphael chegou a tempo apenas de encontrar o pai coberto por um lençol branco: — Tudo isso precisa ser revisto, porque em caso de infarto a rapidez no atendimento é decisiva para que a vítima tenha maiores ou menores chances de sobrevivência. Pela forma como atuam, a vida dos clientes não vale muita coisa para as operadoras de saúde. Os hospitais privados são pouco enfáticos nos procedimentos até terem certeza de quem arcará com os custos. E a Justiça demora a conceder as liminares que podem salvar vidas. No fim, ninguém se salva. Morrissy soube que os procedimentos mais indicados para os casos de enfarte — cateterismo (angioplastia primária) ou trombólise (administração de drogas até as seis primeiras horas do início do ataque cardíaco) — precisam ser realizados com a máxima urgência. — Infarto agudo do miocárdio é, rigorosamente, um caso de emergência e não pode haver qualquer entrave ao atendimento, inclusive por parte do hospital, que precisa atender o paciente de forma adequada — concorda o diretor da ANS, José Leôncio Feitosa, que considera negativa a exaltação da tecnologia e a diminuição do peso da palavra do médico na hora de autorizar as internações. O Idec também afirma que a burocracia dos planos e a demora no pronunciamento da Justiça podem ser fatais para pacientes que precisam de procedimentos mais complexos. A advogada do Idec Maira Feltrin recomenda que, se houver risco de morte do paciente, seus familiares devem até assumir o pagamento dos procedimentos e depois ir à Justiça contra a operadora. Em 2005, a seção Defesa do Consumidor recebeu 49 cartas de coberturas negadas pelos planos de saúde. O número foi 123% maior que em 2004 e representou mais de 11% do total das reclamações de 2005. Planos são acusados de recusar cobertura para minimizar custos Antonio Mallet, coordenador-jurídico da Associação de Proteção e Assistência aos Direitos da Cidadania (Apadic), diz que os juízes não podem ser responsabilizados pela demora na concessão de liminares. Segundo ele, os plantões começam a ser afetados pelo aumento do número de ações que precisam ser julgadas por um único juiz: — Há duas semanas, eu mesmo tive de recorrer ao plantão para garantir um atendimento médico e o juiz tinha seis pedidos de liminares de internação para avaliar naquela noite. Esses casos têm prioridade em relação aos demais. Mas, levando-se em conta que o juiz precisa de um tempo mínimo para inteirar-se do problema e dar seu despacho, é lógico que o último da fila teve de aguardar tempo demais. Um juiz do TJ consultado pelo GLOBO confirmou o problema. Segundo ele, as ações com pedido de liminar para internações negadas pelos planos são cada vez mais freqüentes nos plantões judiciais, retardando os despachos. — Se todos decidem descumprir suas obrigações, é impossível conceder as liminares no prazo hábil, dada a sobrecarga de processos em mãos do juiz de plantão. O que se nota é que, muitas vezes, o plano deliberadamente nega a cobertura de internação para economizar recursos, exigindo a intervenção da Justiça. A razão disso é que existem operadoras que oferecem planos muito baratos e depois não conseguem dar conta de pagar o atendimento dos clientes. Em razão de dificuldades financeiras, 58 operadoras sofreram direção fiscal da ANS em 2005, 205,2% a mais que em 2004. Segundo especialistas, os primeiros sinais de debilidade dos planos começam justamente com o descredenciamento da rede hospitalar. Por lei, na troca as operadoras precisam oferecer outro prestador de serviço de qualidade equivalente ao anterior. Mas como o descredenciamento maciço deve-se à falta de pagamento da operadora, na prática o número de prestadores de serviços cai drasticamente. Nesse caso, o ideal é comunicar logo à ANS o problema para que o órgão atue na empresa. A direção fiscal ou liquidação extrajudicial é o salvo conduto para que os consumidores mantenham seus direitos, como prazo de carência e preços das mensalidades, inalterados na venda da carteira de saúde. Plano de saúde e hospital defendem-se de acusações Por meio de nota, a vice-presidente do plano Semic, Flávia Poppe de Muñoz, disse que a posição tradicional da empresa, que atua no segmento há 38 anos, é a de que os trâmites administrativos entre a operadora e seus médicos jamais dificultem ou impeçam a boa prática médica. O plano disse que autorizou a internação na emergência do hospital para dar continuidade à investigação do diagnóstico. O Semic esclarece que o paciente apresentava enzimas cardíacas normais, eletrocardiograma inespecífico para definição do infarto agudo do miocárdio e leucocitose (glóbulos brancos de 20.800 células/mm3), o que não é habitual nos casos de enfarte. Segundo o plano, a mortalidade provocada por ataques cardíacos é principalmente extra-hospitalar, sendo causada sobretudo por arritmias cardíacas graves. No ambiente hospitalar, as causas dos óbitos do infarto agudo do miocárdio são a insuficiência cardíaca grave e o choque cardiogênico. O Semic diz que em nenhum momento houve relato de arritmia cardíaca, choque cardiogênico (pressão arterial muito baixa com disfunção da oxigenação dos tecidos) ou insuficiência cardíaca . O Hospital São Bernardo afirma ter tomado todas as condutas médicas cabíveis, ao diagnosticar o infarto agudo do miocárdio. |
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Banned
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01-02-06, 19:14
#2
tah eai
oq temos a ver com issu? coisas piores acontecem toda hora todo dia |
Trooper
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01-02-06, 19:17
#3
o hopital morreu é?
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Trooper
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01-02-06, 19:24
#4
Grande coisa !
Acho que você não tem nocão de quantas pessoas morrem diariamente nesse país na fila dos hospitais ou dentro do próprio hospital por negligência ou mal atendimento. Idosos, gestantes, deficientes e tudo mais... Grande coisa esse tópico. |
Banned
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01-02-06, 19:24
#5
aff
ceis são fdp tb... queria ver se fosse um parente de vcs... nego brinca com cada coisa... pelo jeito vcs não sabem o quanto é foda estar com o seu pai na fila de um hospital e ver a expressão de dor no rosto dele... muito foda...passei por isso.... tem certas coisas que não se brincam galera...pô... bom, sem desviar o assunto do topico.... |
Trooper
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01-02-06, 19:26
#6
Os caras do hospital precisam do quê pra internarem alguém que vai lá e diz que tá passando mal?? Quem vai de graça num hospital às 11h da noite??
Bando de mercenários filhos da puta!!!! Só pensam na grana!! Tem mais é que processar e arrancar todo o $ possível desses filhos da puta... P.S.: Não é porque uma coisa tá errada que devemos querer que todos se fodam....ou achar isso normal. |
Trooper
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01-02-06, 19:38
#7
não foi paciente que morreu e sim o Hospital.
leiam de volta o titulo "Hospital não atende paciente por causa de plano de saúde e morre." hospital não atendeu paciente e morreu de remorso |
#NPNÃO
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01-02-06, 19:44
#8
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Pra mim isso é simplesmente revoltante.. e nessas horas a gente espera que as pessoas achem tudo, menos que é "normal" .. pelamor hein? PS1: Record aqui na NET é 11.. PS2: Realmente mal escrito o título do topic :/ |
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Trooper
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01-02-06, 19:48
#9
Bando de filho da puta queria que fosse com seus pais ou avôs que acontecesse isso. Num tem o que falar? Não posta merda então. Acha isso normal? GUARDE PRA VOCÊ.
Só tem malandrops aqui hem |
Banned
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01-02-06, 19:58
#10
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foi o que eu disse... eu passei por isso, demoraram seis horas pra atender meu pai na época, um senhor de setenta anos, com muita dor na bexiga, e não tinha nem lugar pra ele sentar... o enfermeiro veio falar alto com ele pq ele tava esperando em pé no corredor, então eu joguei ele contra a parede e falei um monte de merda, fui babaca ao ponto de dizer que dinheiro não era o problema, que eu queria que atendessem meu pai pq ele tava com muita dor... foi muito foda, até hoje me da um aperto só de me lembrar a expressão de dor no rosto dele... |
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Trooper
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01-02-06, 20:05
#11
O problema não é o hospital, o problema é a bosta do plano de saude que não aceita internar o cara com um eletro falando que teve infarto, só pra não gastar grana.
Tem muito plano de saúde ruim que nega exames e tudo mais. Minha mãe e minha irmã vivem pedindo exames importantes pros pacientes que são simplesmente negados por que são caros (e o plano dos pacientes cobre estes exames). |
Trooper
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01-02-06, 20:06
#12
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Trooper
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01-02-06, 20:13
#13
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inativo
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01-02-06, 20:18
#14
Não tem nada de normal isso...
Pode ser comum, o que é diferente de normal... |
Millenium Falcon
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01-02-06, 20:27
#15
Assuntos somente pra flamear o topico ou desvirtua-lo, eh melhor naum postar ........
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Trooper
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01-02-06, 20:43
#16
Isso nunca aconteceria se a saúde pública funcionasse.
Como ela não funciona, isso é comum. |
Trooper
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01-02-06, 20:46
#17
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isso é verdade é uma das maiores sacanagens deste país (e olha que tem MUITAS) |
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Trooper
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01-02-06, 20:48
#18
Sempre tem uns sem-noção pra zoar né.
get a life. |
Trooper
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01-02-06, 20:58
#19
Bom, acho que foi pra mim, então vou responder : Ninguém aqui tá querendo flamear e nem acho normal, eu não disse que acho normal em momento algum.
Eu disse que isso acontece milhares de vezes todos os dias em todo o país !! to mentindo por acaso ??? Agora se cada um for abrir um tópico pra um caso desse que acontecer o fórum vai ser exclusivo pra isso ! |
🌀 Trooper
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01-02-06, 21:37
#20
Quote:
Muita coisa esteve errada: a primeira foi o plano de saúde ter negado a cobertura porque nos relatórios médicos anteriores nunca foi diagnosticado nada que pudesse fazer o pai dele ter um ataque cardíaco. Pois é, ironicamente ou não, o cara teve. Em situações de emergência ou urgência o hospital tem que atender, pois mais vale uma vida salva do que respeitar regras, que foi o erro do hospital em decidir esperar a decisão judicial. A terceira coisa é os médicos também não prestarem o devido socorro, visto que o juramento que todo formando de medicina faz é salvar vidas e jamais negar ajuda a um semenhante no momento em que ele mais necessita. Bem, com certeza estes médicos não lembram do juramento. Aconteceu com o pai dele. Amanhã pode ser você. |
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Trooper
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01-02-06, 21:48
#21
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Trooper
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01-02-06, 21:51
#22
posta uma foto sua japinha
ate agora soh vc das minas q nao posto! |
Trooper
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01-02-06, 21:52
#23
tipo, claro que quando envolve alguem assim de classe media a noticia se torna + forte pelo fato de estar + proximo aos que compram os jornais
mas eh uma noticia válida.. tudo isso tem q ser noticiado no brasil tem 2 tipos de noticias um rico q foi sequestrado e 30 pessoas morrem queimadas na favelas elas tem + ou - a mesma importancia |
fagmin
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01-02-06, 22:28
#24
nao é minimizar a dor, é que se tem a "ilusao" de que com dinheiro vc consegue se salvar. Um indigente morrer por falta de tratamento é pessimo, mas é mais compreensivel que uma pessoa de classe media, com plano de saude, acesso a educacao, etc etc.
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Trooper
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01-02-06, 23:59
#25
Jucelino disse!
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Trooper
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02-02-06, 00:00
#26
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Trooper
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02-02-06, 00:02
#27
Eu acho que é proibido por lei qualquer hospital NÃO ATENDER qualquer pessoa que chegue p/ ter assistencia.
mesmo se o sujeito não tiver plano particular e chegar em um hospital particular, depois de ver que é urgencia, o hospital é obrigado a atender p/ depois pensar em transferencia. E sim, o hospital particular é pago pelo que gastou. |
Trooper
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02-02-06, 00:23
#28
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não eh a toa que eh comedor |
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02-02-06, 00:46
#29
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Trooper
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02-02-06, 08:08
#30
É nessa hora que da pra ver quem são os (não vou nem dar nome) dentro e fora do forum
Acho que ao menos tinha que morrer 1 bem proximo de cada um essa semana pra cair a ficha do que é "1" falecimento. É, quando a sua mae morrer, não precisa chorar, afinal morreram milhares no tstunami que besteira ficar ai chorando so pq sua mae ou seu pai morreu, é uma pessoa só e morre um monte por ai não é mesmo? Parabens pelo reply "Grande coisa", "e dai?", bando de moleques É, grande coisa mesmo o fim da vida, mas quando um retardado enche o rabo de LSD ai sim é coisa seria né? |
Trooper
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02-02-06, 08:42
#31
putz... boa ds... falou tudo!
sou funcionário de um grande hospital da cidade que é conveniado com o sus... por mais que demore pra marcar exames, todas vez que um paciente chega precisando de atendimento, ele sempre é atendido. Tudo bem que é um hospital escola e as vezes acontece de o paciente chegar sentindo dores no rim e amputarem uma perna dele |
Trooper
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02-02-06, 08:57
#32
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Meu pai já teve derrame e eu sei como é esta correria. Realmente fui muita filhadaputagem o hospital não atender o cara. Na minha familia quando estas coisas acontecem, nem esperamos liminar nem nada, mandamos o cara ser atendido particular mesmo, e depois vemos como é que fica... se for esperar funcionar este sistema de saúde, é como jogar roleta russa. Ai fica a minha pergunta. O hospital ficou esperando a liminar. Mas a familia também? Porque não zarparam para outro hospital ou pediram atendimento particular (mesmo sabendo que a facada ia ser profunda depois)? |
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🌀 Trooper
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02-02-06, 10:36
#33
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Obviamente eles insistiram ao hospital dar os devidos tratamentos, mas o hospital lá não foi tão solícito. |
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Trooper
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02-02-06, 10:53
#34
Ds eu falo no seu lugar. O Gusto tem umas brincadeiras de mal gosto que são foda. O cara vem postar um topic sobre que ta acontecendo com um amigo dele, e ele vem fazendo brincadeirinhas. Desconfiometro nada.
E o roadster e o walker? pimenta nos olhos dos outros é refresco. []s |
PHD em Dota 2
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02-02-06, 11:09
#35
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Infelizmente essa é uma realidade brasileira que não parece ter uma solução muito clara. Dar melhores condições aos hospitais públicos (e deixá-los abarrotados de gente, impossibilitando um atendimento de qualidade) ? Criar mais hospitais (e deixá-los sucateados) ? É complicado mas parece que a gente só sente na pele quando é com alguém conhecido, infelizmente. Meus pêsames pelo seu amigo. |
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Banned
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02-02-06, 11:21
#36
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Trooper
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02-02-06, 11:48
#37
JUCELINO AVISOU!
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Trooper
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02-02-06, 12:00
#38
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Banned
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02-02-06, 12:08
#39
vai se fuder hospital filho da puta
cada vez mais tenho raiva de medico e hospitais vai pra puta que pariu tem que atender SIM depois o hospital q instale um setor de cobranca no hospital pra cobrar os atendidos depois fio das puta se o cara VIVER, ele vai poder trabalhar e pagar o hospital depois vao tudo toma no cu bando de fia da puta |
Trooper
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02-02-06, 12:10
#40
tem leis contra isso... não é permitido negar assistencia imediata a qualquer paciente em estado grave por causa de dinheiro... se for detectado o problema o valor do tratamento é contabilizado e o hospital é obrigado a devolver em dobro pra familia...
PS ISSO É FATO E É PEQUENAS CAUSAS ! RAPIDO E RASTEIRO ! |
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02-02-06, 12:26
#41
cara.. eu trabalho em hospital no setor de compras..
eu q compro os medicamentos e tal. o convênio, é o maior filho da puta q existe meus amigos.. os caras do convênio chegam assim pra vc. (cliente) "nós vamos te dar o melhor. o remédio do melhor laboratório, as melhores seringas e a puta q pariu c vc quiser" mas chega na hora de pagar para o hospital oq o hospital usou em vc, os caras simplesmente querem pagar os genéricos, as marcas similares. UNIMED = meu ovo. pra conseguir liberação para um remédio não cotidiano (q não são muitos pacientes q usam) demora 10 anos cara. da até revolta. aí vc chama o hospital de mercenário. oq vai acontecer c o hospital dar um remédio de 100 reais para vc, e o convênio pagar apenas 76 reais pro hospital? hein? a longo/médio prazo a porra do hospital fecha. e aí.. como fica? então mandem o seu convênio c fuder. |
Trooper
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02-02-06, 12:29
#42
É normal e acontece toda hora um hospital, por instrução do plano de saúde, se recusar atender um atendimento a uma emergencia por contenção de recursos? E ainda o paciente morrer?
Mesmo q isso seja comum(o que eu não creio q seja em casos como esse, de emergencia, e ainda resultando na morte do paciente), vc não pode tratar isso sem revolta alguma, não pq uma pessoa morreu "apenas", mas tambem pq uma pessoa morreu, dentro do hospital ainda tendo PAGO pra ser atendido e não foi... mesmo q não tivesse plano de saúde, alguem precisando de atendimento com risco de morte, não tem problema algum deixar morrer? |
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02-02-06, 12:35
#43
bom. q fique claro q eu não disse que o hospital tem razão.
eu apenas quis mostrar q o hospital é sempre o q c fode nessas histórias. tem q apavorar o convênio e o hospital. não só o hospital. |
Trooper
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02-02-06, 12:37
#44
[chato mode on]
a sentença correta seria: Paciente não é atendido pelo hospital por causa do plano de saúde e morre. [chato mode off] |
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02-02-06, 12:45
#45
é verdade kurt.
mais correto q isso ainde deveria ser "Plano de saúde não autoriza internação e paciente morre em Hospital" |
Trooper
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02-02-06, 13:15
#46
caraio, eu nao acho isso comum
primera veiz q vejo morrer em fila eh uma coisa totalmente diferente mas se recusar por viadisse eh outra Eu la nessas hora tenq apelar e q se foda o sistema |
Trooper
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02-02-06, 13:16
#47
Lendo tudo isso aqui eu só tenho uma coisa pra corrigir no meu post: Tem que arrancar dinheiro dos hospitais e dos Planos de Saúde!!!
Caralho!! Educação, Segurança e Saúde são três coisas básicas, PQP!!! Imagina se você tá sendo assaltado na esquina. Daí vc vê um nego fardado te olhando de longe e ele não faz nada? Qual seria sua reação se ele falasse depois: "Tô fora do meu horário de trabalho..não pude fazer nada..." Acho que é mais ou menos análogo: "O plano de saúde não autorizou, não posso fazer nada..." Ah..vai pra puta que o pariu!!!! Educação, Segurança e Saúde são responsabilidade do governo, mas os reais donos disso daí devem ter um lobby fodíssimo na Câmara e no Senado porque nunca vemos nenhum governo (independente de partido: PSDB, PT, PFL,, PMDB, etc, qualquer um!) mexer um dedo sequer pra arrumar essa merda... Só sei que o Di Gênio é um canalha.... É isso... |
Trooper
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02-02-06, 13:19
#48
Quote:
Parabéns!! Tem gente que só entende assim mesmo... |
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Trooper
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02-02-06, 14:25
#49
Com convenio ou sem convenio, sendo hospital particular ou não, sendo caso de urgencia o HOSPITAL TEM QUE ATENDER. É LEI.
Depois de estabilizado, aí sim tem que tomar as devidas providencias como cobranças e transferencia de paciente. Qualquer um aqui que não tenha convenio, passou mal na rua, e for prum hospital mais proximo e se esse for particular por acaso, ele tem que ser atendido. É LEI. |
Banned
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02-02-06, 15:03
#50
Quote:
Pm´s : - Ah a gente até viu , mas sabe oq é daki 15 minutos o nosso plantão vai trocar , vai até uma delegacia mais proxima e faz um B.O. Eu: - WTF??????????????????????????????????// |
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Trooper
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02-02-06, 15:17
#51
descanse em paz hospital
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Trooper
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02-02-06, 17:20
#52
Quote:
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