Crueldade com caes e gatos

[Jeep]

China.

Superior.

LiveLeak

LiveLeak

[denial]

Espero que tenham noção que fazem isso com tudo que é animal, e não só na China.

Como a única coisa que a gente pode fazer é não comprar casaco de pele, e não há muito mais que isso pra fazer, nem recomendo assistirem ao vídeo. É se chatear/entristecer/deprimir de graça.
Ah, e por via das dúvidas eu só uso couro sintético há algum tempo.... Vai saber se não rola crueldade nisso também.... Na dúvida, melhor escolher o certo.

[merak]

bah cara...tentei ver mas é d+ pra mim...sou apaixonado por gatos e quando vi naquele desespero todo o olhar do gatinho branco com cinza eu imaginei a minha gata sofrendo o mesmo...é de rachar...tem que matar esse bando de corno filho da puta desses asiático com 2cm de rola mesmo...so a favor de bombardear esses merda pelamor

[punisher]

CREDO que BREGA casaco de gato e cachorro
CROOOOOOOOOOOZIS

aeaeuhaeuhae
não fico triste pelo fato de ser gato ou cachorro, mas é desnecessário tratar os bichos desse jeito

[u3663]

É a China.

Depois falo que detesto esse povo e sou taxado como preconceituoso.

"ah Saico, mas é a cultura deles..."

MY ASS.

É a cultura deles fazer isso com animais, é a cultura dos muçulmanos fazer pior com as mulheres, é a cultura de alguns povos africanos canibais, é a cultura dos indios matadores de criancinhas. VSF.

Sempre fui e sempre serei a favor do "Ou se enturme ou seja exterminado". Obvio que existem pessoas que fazem parte dessas culturas e são contra essas atitudes, mas isso não muda minha opinião.

[marcelob23]

Porra Jeep, tinha que ter colocado "CENAS FORTES" ai porra.

[Ice]

Não vejo diferença entre o que é exposto no vídeo e tirar fotos do seu animalzinho vestido de bailarina...Se é perversão utilizar um ser destituído de uma linguagem, como é o caso dos animais, como objeto para o seu prazer, todos os hipocritas fundamentalistas do "mimimi" para com os animais são tão perversos como os chineses que tiram o pelo de cachorrinhos..
E sem aquele bla bla bla de estão fazendo mal para o "bichinho". Tudo que tu sente pelo teu animal de estimação é projetivo, absolutamente tudo. Animais não tem sentimentos. Ele apenas sente aquilo que tu acha que poderia sentir.
Não existe sentimento sem símbolo. Sorry.

[un4]

grandes merda... vc come carne ué

gato deu sorte de nascer bonitinho e despertar esse sentimento em vc, mas acontece com todos os outros animais criados pra abate

[serjaum]

Postado por punisher

CREDO que BREGA casaco de gato e cachorro
CROOOOOOOOOOOZIS

aeaeuhaeuhae
não fico triste pelo fato de ser gato ou cachorro, mas é desnecessário tratar os bichos desse jeito

tbm acho nada d+ matar pra fazer casaco ou qqer outra coisa
o absurdo mesmo eh a maneira como fazem isso

mta judiacao

[u3663]

Postado por Ice

E sem aquele bla bla bla de estão fazendo mal para o "bichinho". Tudo que tu sente pelo teu animal de estimação é projetivo, absolutamente tudo. Animais não tem sentimentos. Ele apenas sente aquilo que tu acha que poderia sentir.
Não existe sentimento sem símbolo. Sorry.

Agora sim foi a maior merda que eu já li na DS.

Parabens Ice.

Me pergunto porque você ainda não foi banido.

[serjaum]

pq nao tem nada a ver soh pq o cara fala algo q vc nao concorde que ele tenha q ser banido

o ice sempre foi assim...a anos
acostume com ele

[EricHavoc]

Postado por Ice

Não vejo diferença entre o que é exposto no vídeo e tirar fotos do seu animalzinho vestido de bailarina...Se é perversão utilizar um ser destituído de uma linguagem, como é o caso dos animais, como objeto para o seu prazer, todos os hipocritas fundamentalistas do "mimimi" para com os animais são tão perversos como os chineses que tiram o pelo de cachorrinhos..
E sem aquele bla bla bla de estão fazendo mal para o "bichinho". Tudo que tu sente pelo teu animal de estimação é projetivo, absolutamente tudo. Animais não tem sentimentos. Ele apenas sente aquilo que tu acha que poderia sentir.
Não existe sentimento sem símbolo. Sorry.

dizer isso aí é quase dizer q ele não possui alma ou vida! se não tivese mesmo eles agiriam todos iguais e reagiriam de forma igual em todas as situações como se fossem robos com a mesma programação, e sabemos q isso não ocorre. se vc tira a comida do seu cachorro ele esboça uma reação, alguns são agressivos, outros ficam "chorando" e outros ficam "alegres" abanando o rabo. vc pode afirmar q eles tem pouca inteligencia, mas desprovido de sentimentos, não!

[Ice]

Postado por EricHavoc

dizer isso aí é quase dizer q ele não possui alma ou vida! se não tivese mesmo eles agiriam todos iguais e reagiriam de forma igual em todas as situações como se fossem robos com a mesma programação, e sabemos q isso não ocorre. se vc tira a comida do seu cachorro ele esboça uma reação, alguns são agressivos, outros ficam "chorando" e outros ficam "alegres" abanando o rabo. vc pode afirmar q eles tem pouca inteligencia, mas desprovido de sentimentos, não!

http://pt.wikipedia.org/wiki/Condici..._cl%C3%A1ssico

http://pt.wikipedia.org/wiki/Condicionamento_operante

[denial]

Meu Deus do céu. Sério, esse Ice é um ABSURDO, tipo de gente que devia tar em manicômio. Olha o que o cara fala!!!

[kaolhooo]

baaaah
não suporto ver isso ;/
ontem salvei uma borboleta e um passarinho ja fiquei todo feliz
porra mto foda, o tratamento que eles recebem
devia pegar esses filho da puta ai e fazer igual, botar numa gaiola, jogar de bem alto e descapelar depois
pqp RAIVA

[krusty]

Postado por marcelob23

Porra Jeep, tinha que ter colocado "CENAS FORTES" ai porra.

Porra jeep seu vacilao...

[AracnotroN]

hahahahah.... como diferença de cultura é gritante.

Sim, é na China, mas em outros países também se alimentam de animais que para nós são domésticos.

Bastardos, procurem o documentário A CARNE É FRACA... em qq P2P por aí. É made in Brazil. Se as escolas por aí estão largadas... imagine os matadouros...

Não vi nada d+ no vídeo a não ser por serem cachorros e gatos.

Fazemos algo MUITO parecido com porcos, vacas e galinhas (senão pior) e comemos a carninha e usamos o courinho com a maior naturalidade possível.

Não defendo o povo Chinês, que por sinal é bem escroto (matam pessoas lá por bosta... e se lá não tem direitos humanos... imagine para animais).

Mas é isso... como disse, tirando que são animais que aqui criamos como estimação, não vi nada de muito alarmante...

Em suma: Mostre para um Indiano o que nós aprontamos com as vaquinhas e pergunte o que ele acha.

Já dizia o ditado: Saber viver com as diferenças é interagir com a igualdade...

[Zedd]

Ice, eu sei que você passou um bom tempo tendo que aprender o que é um símbolo e porque animais não conseguem abstrair representação complexa (o que ainda pode ser errado, vide que algumas espécies de rato (rato?) que descobriram apresentam tipos rudimentares de cultura). Mas vir esfregar na cara das pessoas que não estudaram isso, como se os sentimentos das pessoas fossem irreais ou inválidos por não serem sobre si mesmo ou outro ser humano, isso é besteira e (mais uma vez) você pulando na frente do trem pra mostrar que tem o pau grande. Ou pequeno, pra compensar, como é o caso da Psicologia.

As regras de conduta não são baseadas em critérios objetivos e eu sei que todo mundo sabe disso. Quem tem afeto por um cachorrinho ou simplesmente, pela criação, aversão ao sofrimento do que quer que seja gostaria que não acontecesse esse tipo de coisa,e às vezes se exalta dizendo coisas como foram ditas aqui no tópico. E isso também é previsível.
Aliás, isso não é projetar o sofrimento dos outros em si mesmo puramente, é também a noção de que esses pequenos filhos da puta peludinhos que são tão fofos tem um sistema nervoso, e qualquer um que não seja um bundão épico sabe como é ruim sentir dor do tipo ser atirado de 3 metros de altura dentro de uma gaiola de ferro.

Essa é mais uma daquelas vezes em que, em vez de um esclarecimento amigável do tipo "Hey, gurizada. Vocês deveriam parar para pensar no sofrimento que impõe aos seus bixos com as medidas extremas que tomam para foforizá-los, pentear o cachorro também causa dor!". Ao invés disso, você faz um comentário que não esclarece ninguém sobre porra nenhuma pra te dar a ilusão de que tu tem algum poder sobre qualquer coisa que os outros não têm (e eu não preciso estudar pra saber que isso é reflexo de você não ter amigos), com um flame 9 de 10. Vou te ajudar, olha só como se faz:

Ae pessoal,
o negócio é o seguinte. As diferenças culturais certamente não justificam os maus tratos, mas se a necessidade de pelos de gato e cachorro é grande, eles realmente estão seguindo o princípio de se aproveitar dos bichos mais fracos que a gente também segue. Por exemplo, nós comemos carne de vários tipos de animais que são criados exclusivamente pra isso, não gozam de um segundo de vida natural e depois são mortos - e nós não sabemos quão cruelmente. Eu sei que é duro, eu também tenho um cachorro, mas imagina como um indiano se sente quando vê vídeos de um matadouro? Ele tem que engolir o choro porque nós temos necessidade da carne desses bichos pra viver. Se a gente parar de criar gado de uma hora pra outra a economia se fode e um caralhaço de gente piora a dieta consideravelmente. E falando francamente, algum de nós quer parar aos poucos? É por isso que existem tão poucos vegans.

E outra coisa, a tortura de bichos considerados mais afetuosos como cães e gatos não acontece só desse jeito não, se vocês prestarem atenção os 'carinhos' que muitos bichos recebem são muito degradantes. O que se tem a fazer é educar as pessoas para não judiar dos pobres bichinhos, e com alguma sorte, uma lei ser aprovada na China pra que pelo menos não maltratem desnecessariamente os cães e gatos que fornecem pelo, mais ou menos como as leis que ditam como devem ser tratados os animais criados para gerar comida em outras partes do mundo.

Viu?
A diferença entra essas duas atitudes expressas por esses dois tipos diferentes de posts é que o segundo não têm a arrogância do especialista inútil (quanto mais inútil, mais arrogante e mais excêntrico é o jargão técnico -> lei universal) e quem escreveu na verdade chegou a pensar um pouco, tanto para ver se não tinha um argumento furado do tipo 'isso é X, vocês são hipócritas' como para ver se não ia ofender as pessoas de graça.

[marcelob23]

Postado por Ice

Não vejo diferença entre o que é exposto no vídeo e tirar fotos do seu animalzinho vestido de bailarina...Se é perversão utilizar um ser destituído de uma linguagem, como é o caso dos animais, como objeto para o seu prazer, todos os hipocritas fundamentalistas do "mimimi" para com os animais são tão perversos como os chineses que tiram o pelo de cachorrinhos..
E sem aquele bla bla bla de estão fazendo mal para o "bichinho". Tudo que tu sente pelo teu animal de estimação é projetivo, absolutamente tudo. Animais não tem sentimentos. Ele apenas sente aquilo que tu acha que poderia sentir.
Não existe sentimento sem símbolo. Sorry.

JURO. Se pudesse matar eu matava.

[u3663]

Rá.

Quem citou aqui que estamos certos da forma como tratamos os outros animais?

Ta errado tb oras. Já assistiram um porco morrer?

Obvio que precisamos consumir o mais fraco para sobreviver (embora que isso tambem é contestavel) porem NÃO PRECISA SER FEITO ASSIM. Simples. Ou sufocar os bixos em grades e chuta-los parece ser um modo gentil de trata-los?
Eu já vi muitos matadouros no Brasil que tratam bem dos animais e garantem uma morte indolor e rapida. Claro que existem aqueles que são de nivel bem pior que esse mas não é essa a questão.

Agora existe muito mais sobre a China que vocês podem imaginar. É só pesquisar um pouquinho. Eu trabalho com Chineses e posso garantir para voces que é bem pior do que pensam.

[Jeep]

Eu ate pensei em fazer post com disclaimer, mas achei que nao precisava, enfim, zedd e saico ja falaram o ponto.

Realmente, nao tem o menor problema em fazer churrasco de gatos e caes, tirar pele e afins, sem ironias, nao tem mesmo, gente que pesquisa ja mostrou que vacas sao tao amorosas e espertas como qq bicho domestico. O assunto aqui na realidade é o "como fazer" e ja foi bem explicado acima, nao vou ficar repetindo.

No maximo eu acrescentaria que a divulgacao disso é importante pq na cultura chinesa isso nao faz diferenca, na nossa faz, e como é pra nos que eles vendem e somos nos que eles tem que agradar, é bom saber.

[rini]

justamente..
não podemos achar q pq são cães e gatos significa mais sofrimento ou menos dq uma galinha, boi e etc.

a questão dos sentimentos q o Ice se referiu, imagino q ela esteja querendo dizer sobre a humanização dos sentimentos dos animais como "amor", "compaixão", "dó", "raiva" e etc.
isso realmente não podemos afirmar q eles tenham.. mas sentir dor ou não nem entra em questão pq isso é mais dq ÓBVIO
felicidade e tristeza não podemos afirmar bem o q pode ser num animal, até pq qualquer uma delas seria uma inferência comparativa com um estado corporal q sentimos e "vemos" nos outros animais.

só pra deixar claro q esse tipo de prática é repugnante com QUALQUER animal, inseto entre outros.

[EricHavoc]

Postado por Ice

http://pt.wikipedia.org/wiki/Condici..._cl%C3%A1ssico

http://pt.wikipedia.org/wiki/Condicionamento_operante

nada do q esta descrito acima prova a inexistencia de sentimentos em animais irracionais. pois estes estimulos existem tbm nos humanos pois são estimulos fisiologicos, como não poderiam existir em outras espécies? FAIL!

[u3663]

Psicologogia sux por causa disso.

Cara, como alguem não pode afirmar se o cachorro ta feliz ou não? Porra, é visivel. Meu cachorro segue minha mãe, defende ela, chora se ela sai de casa, fica pulando quando ela chega.

E vcs não veem sentimento nenhum ai??

Graças ao ornitorrinco eu faço sistemas.

[Mr. Valle]

[Shooter]

acabo com meu dia...

[StingraY]

Cada cultura com as suas peculiaridades...
Se um dia os orientais dominarem o mundo, estamos ferrados...
Nada contra a formação de 'rebanhos de cães' para abate. Desde que seja de forma 'limpa'.
Eu não comeria. Questão de consciência e cultura e só.
Mas também é um pouco de hipocrisia querer criticá-los por serem cruéis com os bichos.
Nós não sabemos a procedência da carne que ingerimos. Quem garante que os animais que comemos receberam uma morte 'digna'?
Acho que só quem tem certeza do que está comendo pode criticar o que os outros comem.
Uma coisa é certa: Não há necessidade de ser cruel com o animal apenas porque ele vai virar presunto na mesa.

[troy]

Postado por Ice

Não vejo diferença entre o que é exposto no vídeo e tirar fotos do seu animalzinho vestido de bailarina...Se é perversão utilizar um ser destituído de uma linguagem, como é o caso dos animais, como objeto para o seu prazer, todos os hipocritas fundamentalistas do "mimimi" para com os animais são tão perversos como os chineses que tiram o pelo de cachorrinhos..
E sem aquele bla bla bla de estão fazendo mal para o "bichinho". Tudo que tu sente pelo teu animal de estimação é projetivo, absolutamente tudo. Animais não tem sentimentos. Ele apenas sente aquilo que tu acha que poderia sentir.
Não existe sentimento sem símbolo. Sorry.

Nunca li tanta asneira na minha vida.... pqp mlk..
Os animais são instituidos de várias linguagens, eles possuem um sistema nervoso igualzinho a você e provavelmente tem cachorros com Qi maior que o seu...

E, os animais domésticos compreendem todos animais domesticados pelo homem(bovinos,suinos,caninos,felinos,equinos,....), esses sim são divididos em animais de produção e animais de companhia.

Esse vídeo é realmente chocante de se ver.. o ser humano é uma coisa muito ruim... se fossem gravadas todas as crueldades de um único dia e colocadas num vídeo eu me matava na metade.

[Suricatta]

Bom, eu morei na China, não vi o video e não vou ver pq já vi coisas suficientes. lá existe um problema que é que eles gostam de comida extremamente fresca, e isso envolve niveis de crueladade assustadores. Não sei pq se considera necessária essa crueldade, mas eu passei mal de ver o nível de crueldade com que era tratados bichos num aquario, desses pra vc levar as crianças pra passear.
Ao mesmo tempo era incrivel ver em Beijing quantas pessoas tinham animais de estimação, super bem cuidados e recebendo muito carinho. Tem gente que se arrisca a altas punições do governo pra ter cachorros, é probibido ter cachorro grande em Beijing. Até os passarinhos levavam pra passear no parque nas gaiolas. A velhinhas alimentavam com ração boa gatos no parque, faziam festa e tudo. Na China tem de tudo, de todos os jeitos.

Quanto a outras questões, bichos tem sentimentos sim, existem modelos pra estudo de depressão e ansiedade em ratos pra vcs terem uma ideia.

Ah,
Ice.
Superior.

[seuboi]

Crio chineses para abates, pm meh offers

[rini]

Postado por Saico

Psicologogia sux por causa disso.

Cara, como alguem não pode afirmar se o cachorro ta feliz ou não? Porra, é visivel. Meu cachorro segue minha mãe, defende ela, chora se ela sai de casa, fica pulando quando ela chega.

E vcs não veem sentimento nenhum ai??

Graças ao ornitorrinco eu faço sistemas.

o saico.. isso não é PSICOLOGIA q diz..
é muito fácil dizer q um cachorro está feliz ou triste.. basta se comportar de uma forma muito similar ao q vc classifica feliz ou triste..
para o senso comum isso é de EXTREMA serventia uma vez q nos poupa o trabalho de ficar argumentando sobre isso quando não é necessário e tal.
agora.. dizer q um cachorro está feliz, humanizandoo é sem sentido até pq, esse comportamento é descrito em nossa comunidade verbal e não na dele.. mas como somo animais "superiores" aos cachorros e gatos, humanizamos seus sentimentos dessa forma pq nos é mto útil, como falamos lá encima.

não é uma briga entre psicologia e sentimento dos animais, é simplesmente dizer q "feliz ou triste" não se enquadra na vida do cachorro mas sim na forma como o vemos... é até meio simples entender isso..

ps: a parte em negrito.. eu vejo sentimentos nele.. e expliquei o pq lá encima.

ps(1): Suricatta.. a depressão se enquadra na mesma explicação da felicidade e etc..

[Suricatta]

Heiny, eu sei só não quis entrar em discussões técnicas aqui. inclusive pq do jeito que o Ice fala, autistas não teriam sentimentos tbm, simplesmente pela não aquisição de linguagem.
Cada classificação de estado interno vai receber um nome diferente, ser significado de forma diferente dependendo de que e como a comunidade verbal seleciona respostas contingentes a esses estados, mas isso não significa que essas sensações corporais, esses sentimentos não ocorram.

[u3663]

Ou seja,

"Psicologogia" bullcrap, com todo o respeito.

Obvio que eles tem sentimentos. Humanizar o sentimento do animal não está na discussão aqui, mas sim dizer se ele é feliz, triste, se sente dor, se sente raiva, medo, posse, ciumes...

"dizer q um cachorro está feliz, humanizandoo é sem sentido até pq, esse comportamento é descrito em nossa comunidade verbal e não na dele.."...

CMON, você espera o que? Que ele te conte se ele está feliz ou não? Jizus, fique falando com o cachorro e espere ele responder. Eu não preciso estudar 4 anos para saber que o Cachorro (vaca, porco, tartaruga, whatever) não estará feliz sendo chutado, preso, machucado e judiado.

E nem precisei ir pra faculdade pra ter certeza absoluta disso.

[dw]

ICE vem, abre sua metralhadora de bosta e sai vazado com toda fama nossa

[OrGg]

ICE,

Vomitando fezes como sempre

[rini]

ueauhea
saico

o fato de ninguém esperar q o cachorro diga o q está sentindo não legitima a humanização oras.

JURO q vc entendeu oq quis dizer.

por sinal.. o zedd falou td no tópico.. e nada dq ele postou está sendo contradito em meus reply.. se vc concordou com ele também concorda comigo..

[u3663]

Que mané humanização Heiny.

É isso que eu quero que VOCÊ entenda.

Humano, animal, tanto faz. São sentimentos. O que você (e o tosco do Ice) estão tentando fazer é jogar psicologia num assunto que está far far away disso. Eu lá quero saber de Humanizar sentimento de animais? Eu não dou a minima pra isso, e acho besteira.

Mas falar que o animal não tem sentimento, e vomitar merda como o Ice fez, é querer aparecer. Simples.

Agora vamos falar se isso é justo ou não? Se é legal ou não? Dai entra no que o Zedd falou e é uma segunda discussão.

[Suricatta]

Saico, assim, deixa eu tentar explicar, acabou surgindo uma discussão meio offtopic, mas que tem a ver com o fato que dependendo de como vc aprende a dar nome pros sentimentos eles mudam, em seres humanos isso. Uma criança aprende a chamar o coração batendo rápido de medo, depois com o tempo aprende a chamar de ansiedade, e isso muda um tanto o que ela sente. Na verdade ainda não tem como a gente saber se o que eu chamo de ansiedade é igualzinho a sensação que vc chama de ansiedade, não to dentro de vc pra sentir, certo?
E isso fica mais complicado ainda com bichos, e vc tem que tomar cuidado quando faz ciencia com isso, não sei se aquele jeito do cachorro que parece com o que eu chamo de amor, correponde a sensações internas de amor que eu sinto. Assumir que é igual chama-se de antroporfomização, ou humanização num termo menos técnico.
Isso é um problema quando se está tentando fazer ciencia, e algumas pessoas partiram disso pra achar que bichos não sentem nada, o que é bobagem, mas que não é o que o heiny ta falando. Ele só ta falando de assumir que é exatamente igualzinho.

Mas se vc não ta fazendo ciencia, pode ficar tranquilo e chamar aquilo que seu cachorro faz de amor, afinal é isso que vc sente tbm

[rini]

quem disse q ele não tem sentimento foi o Ice??
eu não disse isso! até pq se eu disser isso teria q entrar em um milhão de questões q não se enquadram no assunto do tópico.

sobre vc achar besteira é exatamente oq eu disse:

para o senso comum isso é de EXTREMA serventia uma vez q nos poupa o trabalho de ficar argumentando sobre isso quando não é necessário e tal.

utilizei todo esse meu argumento primeiramente para aqueles que ficam achando q cachorro e gato são diferente dos outros animais portanto qualquer violencia contra os mesmos é uma BARBARIDADE em contrapartida contra um boi não.

agora estou defendendo o argumento pq vc não entendeu..

vou tentar exemplificar..
me diga o seguinte.. vc consegue saber se um jacaré está feliz ou triste? o fato de vc não saber diferenciar esse estado nesse animal não nega a probabilidade dele sentir-se "assim".. e a felicidade do jacaré, demonstrada comportamentalmente, se assemelha com a dos seres humanos?? provavelmente não mas a dos cachorros e gatos sim.. e ISSO é humanizar os sentimentos desses animais.. utilizar os nossos como padrão comparativo.. humanizar não é negar a existencia deles, até pq no exemplo de um cachorro feliz ele salta, se agita, toca em vc, corre, volta e td isso NÓS classificamos como "feliz".

[Roger Young]

Postado por Jeep

China.

Superior.

BANow

foda, chinês tudo sangue frio.

[zorba]

Ice está offline

[WaR WoLf]

Animais não têm sentimentos, porque sentimentos são como uma canção para a Bela e a Fera.

[troy]

HEINY, ninguém humaniza o sentimento desses animais.. eles são domesticados há meros milhares de anos pela espécie humana e aprendeu a conviver e se comunicar com ela, assim como nós aprendemos a ler seus gestos..

Da mesma forma que tem classificações para sua felicidade, como a euforia, podemos avaliar isso em outros animais, como no casos dos domesticados.. o jacaré é um réptil, com parametros bem mais complexos a serem avaliados... já os mamíferos possuem uma fisiologia muito parecida com a sua, além de sinalizadores químicos de estrutura e ação semelhantes, facilitando essa avaliação..

acredito que o melhor e mais utilizado parâmetro da felicidade nos animais em geral está na simples medida do estresse.

[Jeep]

como vcs complicam...

 

[marconds]

não entendi o porque do chororô?
Na India as vacas são sagradas, não se pode fazer nada com elas e aqui cães e gatos são sagrados agora que não podem ser utilizados pra alimentação/vestuário?

LOL
Com certeza, China Superior.

ps.: Jeep, estou vendo que você está me desafiando hein?! procurarei outros sinais de superioridade!

[Kamikaze-Vesgo]

eu sou a favor da morte de animais desde q nao seja pra futilidade, por exemplo, depois q inventaram a competiçao de acerta pratos voadores, nao tem mais pq caçar patos, depois q inventaram tecidos sinteticos e etc... nao tem pq usar o couro de certos animais, agora nos somos carnivoros, tanto q sei la em quanto tempo da raça humama ainda mantemos nossos dentes fortes e os caninos, entao nao acho ruim q matem animais, mas sim quando mata-los utilizar 100% dele, por exemplo, uma vaca podemos usar o couro a carne os ossos e etc... agora matar um gato so pela pele ai acho um pouco demais, na pior das hipotezes importa a carne pra africa

[Ice]

Para, não dei margem para essa polêmica toda...

Apenas comentei um fato bem simples: vocês tratarem seus animais domésticos com todos os fru-frus, levarem em petshops, exibirem eles por aih, colocar eles em poses meigas, vestirem eles é tão perverso quanto o que os chineses do vídeo fazem. Em ambos os casos o bicho está servindo como um objeto para o gozo de outrém, isso é, estão desconsiderando por completo um suposto ser e usando ele apenas para o seu prazer. O mesmo acontece com um escravo e (flame on) com um autista.(flame off. Se alguem quizer entender o pq eu citei autista, só por pm).

Quanto aos sentimentos. Sinto partir o coração de vocês, mas o rex não está rindo, nem alegre, nem deprimido. Isso não exclui de NÓS acharmos que ele está alegre, rindo ou deprimido. Visto que é uma relação de objeto, em que ele está ali para o nosso gozo, sinceramente não importa o que ele "realmente" está sentindo. Eu mesmo tenho um cachorro e adoro ver a felicidade dele, abanando o rabo quando vou alimenta-lo. Embora tenha certeza que me sinto bem muito mais porque a certeza de que um ser depende de mim para viver me deixa alegre. Não é assim tão complicado, é só olhar o animal com a mesma simbologia que uma criança brincando....

Quanto a dor, é evidente que o bixo sente dor. Só fico extremamente puto da cara com a sensibilização em torno de um vídeo desses... porque? é simples. Vivemos em um lugar, uma sociedade em que gera seres como nós; tão vazios a ponto de nos identificarmos mais com um cachorro(um objeto) do que com outro ser humano que está vivendo em situações muito piores do que qualquer cachorrinho do vídeo. E foda-se, eu sei muito bem que muitos aqui se sentem pior vendo um vídeo de um cachorro perdendo o pelo do que uma criança morrendo de fome na Africa.

[EricHavoc]

Postado por Ice

Para, não dei margem para essa polêmica toda...

Apenas comentei um fato bem simples: vocês tratarem seus animais domésticos com todos os fru-frus, levarem em petshops, exibirem eles por aih, colocar eles em poses meigas, vestirem eles é tão perverso quanto o que os chineses do vídeo fazem. Em ambos os casos o bicho está servindo como um objeto para o gozo de outrém, isso é, estão desconsiderando por completo um suposto ser e usando ele apenas para o seu prazer. O mesmo acontece com um escravo e (flame on) com um autista.(flame off. Se alguem quizer entender o pq eu citei autista, só por pm).

Quanto aos sentimentos. Sinto partir o coração de vocês, mas o rex não está rindo, nem alegre, nem deprimido. Isso não exclui de NÓS acharmos que ele está alegre, rindo ou deprimido. Visto que é uma relação de objeto, em que ele está ali para o nosso gozo, sinceramente não importa o que ele "realmente" está sentindo. Eu mesmo tenho um cachorro e adoro ver a felicidade dele, abanando o rabo quando vou alimenta-lo. Embora tenha certeza que me sinto bem muito mais porque a certeza de que um ser depende de mim para viver me deixa alegre. Não é assim tão complicado, é só olhar o animal com a mesma simbologia que uma criança brincando....

Quanto a dor, é evidente que o bixo sente dor. Só fico extremamente puto da cara com a sensibilização em torno de um vídeo desses... porque? é simples. Vivemos em um lugar, uma sociedade em que gera seres como nós; tão vazios a ponto de nos identificarmos mais com um cachorro(um objeto) do que com outro ser humano que está vivendo em situações muito piores do que qualquer cachorrinho do vídeo. E foda-se, eu sei muito bem que muitos aqui se sentem pior vendo um vídeo de um cachorro perdendo o pelo do que uma criança morrendo de fome na Africa.

caraca mas como vc é superficial!!! deviam ter dado cachorrinho pra vc brincar quando vc era pekeno LOL!

[EricHavoc]

posso até concordar q tem dono q abusa de seus animais de estimação. mas daí já é de conciencia de cada um! e que mal existe em vc ter um animal sendo bem tratado em casa?

ninguem pode salvar as crianças da africa se não consegue nem fazer uma avaliação de sua propria vida!

no mais, sobre sua afirmação de que animais não possuem sentimentos, preparei um materialzinhu pra vc. comentado e citado as partes interessantes, no caso de vc estar com preguiça de ler:

http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0...A+HOLANDA.html
Elefante 'lamenta' morte de amigo que caiu em fosso na Holanda
- o elefante voltou la no fosso pq tava com fome neah? ou pq queria dar uma cagada??? me diz ai na sua concepção. o q ele foi fazer no fosso que o outro caiu?


http://www2.uol.com.br/vivermente/re..._imprimir.html

"No horizonte surgem duas manadas de elefantes, andando uma ao encontro da outra. As colossais criaturas fazem um barulho ensurdecedor, abanam suas enormes orelhas e dão voltas em torno de si. Elas parecem se conhecer - e o ritual todo lembra uma verdadeira reunião de família.
Qualquer pessoa que tenha viajado pelas savanas africanas pode ter testemunhado um desses eventos. Ao longo de décadas de trabalho de campo, Joyce H. Poole, diretora de pesquisas do Fundo Amboseli para Elefantes do Quênia, presenciou encontros similares muitas e muitas vezes. "Elefantes", diz a bióloga, "ficam felizes por ver seus velhos amigos e conhecidos.""
- é necessário explicar pra vc o que é euforia? alegria? então vc sabe dizer quando vc ta alegre? vc emite sons engraçados, fica agitado, pula, abana os braços? quanta coicidencia com o que os elefanes fazem hein? há se atribuimos a esta caracteristica dos elefantes se encontrando com outro bando como alegres e felizes é pq é como sabemos definir esse estado. simples assim!

"Recentemente, no entanto, uma visão mais flexível começou a ganhar credibilidade, à medida que se começou a questionar as vantagens evolutivas que os seres humanos, ou os animais, tiram das emoções. Segundo o darwinismo, todo e qualquer organismo tem por objetivo supremo reproduzir-se o mais freqüentemente e da melhor forma possível.
No caso de minhocas, insetos ou águas-vivas, seguir um padrão predeterminado de comportamento para atingir esse objetivo basta. Porém, entre peixes, répteis, aves e vertebrados, o comportamento é menos previsível. Em última análise, o comportamento dos mamíferos é muito maleável e imprevisível, e por isso sua atividade não pode resultar única e exclusivamente de modelos já estabelecidos. Como ratos, bodes, símios, elefantes e seres humanos sabem quais ações favorecem a sobrevivência e a reprodução? Entre outras coisas, eles contam com as emoções."
- cade o seu "padrão seguido por todos os animais"??? haaaa eles falaram q os mamiferos são imoprevisiveis neh??? deve ser pq eles são makinas q fazem repetidamente as mesmas coisas por toda a sua vida!!!!

"É possível que animais e humanos compartilhem orgulho, alegria, sofrimento e vergonha. O psicólogo Marc Hauser, da Universidade Harvard, observou um macaco reso que, depois de copular, passou a desfilar cheio de si até que tropeçou e caiu. Aflito, olhou ao redor antes de se levantar - aparentemente envergonhado do tombo. Quando teve certeza de que ninguém o vira, ergueu-se, empertigado, como se nada tivesse acontecido.

Para Bekoff, as novas descobertas têm não apenas valor científico, mas também significado social: se os animais são capazes de sentir emoções, então temos uma razão a mais para tratá-los com carinho."
- fechou com chave de ouro!


http://revistaepoca.globo.com/Revist...8-6010,00.html

"O neurobiologista americano Jack Panksepp, da Universidade Estadual de Bowling Green, mostrou que pessoas que sofrem por se sentir socialmente excluídas têm seu sistema límbico estimulado. É a mesma região do cérebro ativada em porquinhos-da-índia separados da mãe após o nascimento. Outra descoberta recente mostra que algumas células especializadas do cérebro humano, aparentemente associadas à empatia e à intuição, chamadas fusiformes, também estão presentes em baleias."
- reações no cerebro ocorrem em regiões semelhantes em humanos e animais.... hummm?

"O primeiro cientista a propor que os animais se emocionam foi o naturalista britânico Charles Darwin. Em A Expressão das Emoções no Homem e nos Animais (1872), ele relata as semelhanças entre atitudes humanas e de outros animais."
- aopinião de Darwin não tem importancia nenhuma em relação a isso!!! HEEEEEEIN??????


http://biancapissardo-jor.blogspot.c...e-animais.html

"Vês-me entrar em casa aflito, procurar um papel com inquietude, abrir a escrivaninha, onde me lembra tê-lo guardado, encontrá-lo, lê-lo com alegria."
"Percebes que experimentei os sentimentos de aflição e prazer, que tenho memória e conhecimento.Vê com os mesmos olhos esse cão que perdeu o amo e procura-o por toda parte com ganidos dolorosos, entra em casa agitado, inquieto, desce e sobe e vai de aposento em aposento e enfim encontra no gabinete o ente amado, a quem manifesta sua alegria pela ternura dos ladridos, com saltos e carícias."
- a opinião de voltaire, tbm é totalmente descartavel hein! HEIN???


http://ultimahora.publico.clix.pt/no...042&idCanal=13

"Para Damásio, autor do célebre livro O Erro de Descartes, a razão humana precisa das emoções para funcionar: não há escolha racional acertada na vida real sem a participação das emoções, da intuição, das nossas vísceras. Quanto a Hauser, autor de um recente livro intitulado Moral Minds: How Nature Designed Our Universal Sense of Right and Wrong, tem estudado nos animais os comportamentos precursores dos comportamentos morais humanos.
Estes cientistas concluem hoje, num artigo publicado na revista "Nature", que as emoções desempenham efectivamente um papel essencial no nosso desempenho moral. Sem elas, o nosso juízo moral não funciona. "O nosso trabalho fornece a primeira demonstração causal do papel das emoções nos juízos morais", diz Hauser, citado por um comunicado conjunto da USC, da Harvard e do Caltech."

- pq será q eles estudam os animais para tirar conclusões sobre comportamento emotivo dos humanos?????? me explica ai! gênio!

eu nao queria soar agressivo. mas essa historia ta me deixando irritado! me desculpa por isso!

[SuckerBuster]

ahh
que dó
e gatinhos ftw!

[Bullet]

Postado por un4

grandes merda... vc come carne ué

gato deu sorte de nascer bonitinho e despertar esse sentimento em vc, mas acontece com todos os outros animais criados pra abate

(1)
tem um bando de hipocrita aqui que fica: aiaiai uiuiui que maldade ! coitado dos bichinhos.. que monstros...
e domingão tem churrasco marcado

Postado por StingraY

blablabla

putz cara... lembro do seu nick faz tempo
sei que nao tem nada relacionado com o topic... mas precisava falar ! desculpa
uns 8 anos (por ae) atras, fiz um topic sobre st marteen uma ilha onde o aeroporto eh pertinho da praia e os aviões passam lambendo a galera, mto baixo...
na epoca vc falou que eu era idiota por acreditar... que era impossivel.. que seria atingido pela turbina e pipipipopopo
agora com o advento do youtube... CHUPA !

[rockafeller]

chineses fedem a bafo.

pronto, falei

[Conrado]

ÊÊÊ Ice

como sempre, pegando a reputação de quem faz Psicologia, jogando na lama, pisando e cagando em cima

aí vem o Saico com toda a sabedoria popular dele e desce o cacete numa ciência que não compreende

ds rox

pelo menos o Heiny e o Zedd salvaram o tópico

btw, sobre o vídeo, preferia nem ter visto, mas a minha opinião é a mesma do Heiny e do Zedd

[u3663]

Vlw bonitão.

O importante é que eu entendi o que o Heiny quis dizer. Ainda acho tosco e não concordo mas respeito.

Vocês que são psicologos, fiquem de olho no Ice. Ele caga a profissão de vocês.

[Zedd]

Postado por Ice

Apenas comentei um fato bem simples: vocês tratarem seus animais domésticos com todos os fru-frus, levarem em petshops, exibirem eles por aih, colocar eles em poses meigas, vestirem eles é tão perverso quanto o que os chineses do vídeo fazem. Em ambos os casos o bicho está servindo como um objeto para o gozo de outrém, isso é, estão desconsiderando por completo um suposto ser e usando ele apenas para o seu prazer.

Tão perverso quanto?
Tão mesmo?
Tem certeza?

E eu duvido que alguma pessoa com alguma sanidade se sente melhor vendo um filme de uma criança morrendo de fome, seja lá qual for a alternativa.

[StingraY]

Postado por Bullet

(1)
putz cara... lembro do seu nick faz tempo
sei que nao tem nada relacionado com o topic... mas precisava falar ! desculpa
uns 8 anos (por ae) atras, fiz um topic sobre st marteen uma ilha onde o aeroporto eh pertinho da praia e os aviões passam lambendo a galera, mto baixo...
na epoca vc falou que eu era idiota por acreditar... que era impossivel.. que seria atingido pela turbina e pipipipopopo
agora com o advento do youtube... CHUPA !

LOL

Fico feliz por saber que tu ainda se lembra disso.
É, eu estava errado e você certo. Parabéns! =)
Mas eu também posso enumerar algumas coisas que eu estava certo e você(s) errados nesse meio tempo =P
Mas cara! Você viu no 007 o avião lançando o carro pra trás com a turbina! Meu! Eu acreditei naquilo!

(Sorry pelo off topic)

[Camper]

Postado por StingraY

LOL

Fico feliz por saber que tu ainda se lembra disso.
É, eu estava errado e você certo. Parabéns! =)
Mas eu também posso enumerar algumas coisas que eu estava certo e você(s) errados nesse meio tempo =P
Mas cara! Você viu no 007 o avião lançando o carro pra trás com a turbina! Meu! Eu acreditei naquilo!

(Sorry pelo off topic)

os mythbusters já jogaram um onibus escolar pra tras com a turbina de um avião...

[StingraY]

Postado por Camper

os mythbusters já jogaram um onibus escolar pra tras com a turbina de um avião...

Eu vi um programa diferente deles. Não foi um ônibus foi um carro.
E não foi em uma turbina de avião foi uma turbina usada pra efeitos especiais em filmes.

Tens link pra esse vídeo do ônibus?