Exército ocupa campos de petróleo e gás na Bolívia

[Carlos]

Ninguém postou ainda?!

Sei que é notícia, mas cabe discussão aqui então...!

O presidente da Bolívia, Evo Morales, anunciou nesta segunda-feira a nacionalização da exploração de petróleo e gás, e ordenou a ocupação dos campos de produção das empresas estrangeiras no país, entre elas a estatal brasileira Petrobras.

Além da Petrobras, operam na Bolívia as petrolíferas Repsol YPF (Espanha e Argentina), British Gas e British Petroleum (Reino Unido), Total (França), Dong Wong (Coréia) e Canadian Energy.

A partir de hoje, elas ficam obrigadas a entregar as propriedades para a empresa estatal Yacimientos Petrolíferos Fiscales Bolivianos (YPFB), que assumirá a comercialização da produção, definindo condições, volumes e preços tanto para o mercado interno quanto para exportação.

A Petrobras já injetou, desde 1996, US$ 1,5 bilhão na Bolívia, além de US$ 2 bilhões para trazer o gás ao Brasil. Ela explora os dois principais campos de gás do país --os quais já teriam sido ocupados pelo Exército boliviano hoje-- e tem duas refinarias, entre outros. É a maior empresa na Bolívia e responde por 15% do PIB do país.

"A hora chegou, o dia esperado, um dia histórico no qual a Bolívia retoma absoluto controle sobre nossos recursos naturais", discursou Morales. Ele disse que, com essa medida, serão resolvidos os problemas econômicos do país, porque serão gerados mais postos de trabalho.


Regras

A YPFB tomará o controle dos campos de produção de petróleo e gás, enquanto as companhias estrangeiras que exploram os produtos deverão regularizar sua situação no país com novos contratos em um prazo de 180 dias.

Aquelas que não aceitarem as novas normas de exploração e comercialização terão que deixar a Bolívia. Para garantir a continuidade de produção, a YPFB se responsabilizará pelas operações dos campos das companhias que discordarem.

Pelo período de 180 dias de transição, 82% do valor da produção serão destinados ao governo e 18%, às companhias, "porcentagem que cobre os custos de operação e amortização de investimentos", segundo Morales. O ministério de Hidrocarbonetos determinará, caso a caso, os investimentos realizados pelas companhias e suas amortizações, custo de operação e rentabilidade obtida em cada campo. Os resultados dos estudos servirão como base para a YPFB determinar a participação definitiva das companhias nos novos contratos.

Em La Paz, o vice-presidente Alvaro García Linera disse que "a partir de hoje, [as multinacionais] têm que entregar 82% do total da produção para os bolivianos e somente 18% para as empresas estrangeiras". "Antes [na década de 90], a Bolívia obtinha [com a exploração de gás] US$ 140 milhões. Com a nova lei [aprovada em maio de 2005 pelo Congresso], aumentamos para US$ 460 milhões, e hoje subimos para US$ 780 milhões no ano que vem", disse.

A Bolívia, que atualmente produz 400 mil barris de petróleo por dia, é a nação mais pobre da América do Sul, sendo que a miséria afeta 70% da população. O país possui ainda reservas de 48,7 trilhões de pés cúbicos de gás, as segundas em importância do continente, depois das da Venezuela, que tem o triplo.

Notícia na íntegra: UOL


É, a expulsão da metalurgica brasileira de la foram soh os primeiros sinais pro comeco das acoes absurdas do Evo Morales...

Segundo o presidente de la, o estado boliviano ficara com a metalurgica pra q sejam pagos os impostos devidos pela empresa na bolivia...

Vamo ve o q vai comecar a rolar agora, pq inclui mais paises e muito mais $$ sendo "nacionalizado", ou sendo mais claro no termo, roubado...

[]'s

[MansoN]

E o governo o q disse a respeito?

Será que rola guerra?

[...]

aff q absurdo
hauhauhaehaua
sabia q esse cara ia dar merda... tava demorando

[Bera vulgaris]

não sei qual é a novidade. ele vem falando que ia fazer isso desde sua campanha.

bera
[]'s

[slay]

Pra mim sai dismonta tudo, e foda-se

quero ve a bolivia ter a tecnologia da petrobras

[Recruta Zero]

haiuHAIU eu vi no globo tb...
pqp
achei q o chavez ia fazer alguma diferenca... aew conseguiu eleger mais 2 q nem ele...
porra imbecil demais, naum acho q vai rolar guerra... mas se rolasse ia ficar muito feliz com o brasil tirando esse imbecil do poder afff
eh isso mesmo slay,
eles naum possuem tecnologia pra porra nenhuma... e tomam os pocos, com todo o dinheiro investido nakela porra!!! alem do q jah existe, eles ainda precisariam de mais milhoes e milhoes de investimento pra conseguir evoluir alguma coisa... argh!!
porra, os proprios bolivianos tavam fazendo protesto pra naum fecharem a siderurgica lah...

[ShadoW]

q cara idiota vai se fode!

[Carlos]

Postado por Bera vulgaris

não sei qual é a novidade. ele vem falando que ia fazer isso desde sua campanha.

bera
[]'s

A novidade é justamente te-lo feito, ja que entre falar e fazer vai uma boa distancia, principalmente no caso de promessas de campanha.

Outro ponto é a forma com que o governo boliviando está agindo, as regras e etc... nacionalizar com exército invadindo instalações, quebrando contratos e impondo regras novas unilateralmente e ainda mais com regras absurdas não são os meios mais civilizados de se fazer...

Acho que a coisa vai ficar preta pra bolívia se ela continuar com isso, pois isso envolve muita grana... creio que isso esteja sendo feito mais pra ser usado como moeda do que pra ser realmente implementado...

mas vai saber...

[ozba]

Cara, o grande esquema é que isso fode todo o esquema do Mercosul.. É uma triste imagem para a América Latina, detentora de líderes pífios e subordinados. Só quero ver até onde iremos com o trio Evo, Chavez e Fidel. A correlação que ambos tem, é de institucionalizar o Socialismo Populista. Vou esperar o desenrolar dos fatos para argumentar..
Eu acreditava fielmente na Petrobras como sendo uma estatal sólida, dirigida por membros sensatos e de decisões firmes, porém, depois de toda essa pouca vergonha que vem acontecendo na política brasileira, EU DESEJO DE TODO MEU CORAÇÃO QUE ELA SE FODA.

Incrível, mais no outro "thread" do Garotinho, não dei meu depoimento, mais acredito indubitavelmente ele ser o Evo Brasileiro rs..

700 Gramas.

[ragauskas]

agora imagina só uma coisa, não só com a bolivia, mas sim uma ligação com os EUA nisso tudo...

se o brasil deixar queto eles tomarem a porra das refinarias, o EUA vai ver q o brasil é um país bundão, e vai ser MTO rapido pra tomar a amazonia, coisa q eles estão querendo faz TEMPO.

se o brasil não tomar uma providencia vai ficar feia a situação...

[Recruta Zero]

ozba naum eskeca do maluco do peru, que eskeci o nome agora.... outro patrocinado pelo chavez
o fidel eh o unico inteligente desses... =/
apesar do autoritarismo

[Baron]

Eu se fosse o presidente do Brasil invadia com tudo, tomava a capital, tomava conta do país, fazia a populção escrava e botava todo mundo pra trabalhar de graça em prol do Brasil
Daí fazia o mesmo com a Venezuela, Chile, Peru etc etc etc
Com a Argentina eu criaria o Anchluss latino, anexando-a.
E também faríamos várias colônias na África (vc entenderá isso depois)
Depois desenvolveria o exército ao máximo no menor período possível
O próximo passo seria invadir o México com o novo exército e os grupos Panzer (ow perae, tô na guerra errada). Só que daí os EUA iam ficar putos pq invadimos o México e por causa da fronteira daí ia lançar um ataque contra o Brasil. Daí a gente concluía a bomba atômica e lançava ela em ponto estratégicos norte-americanos. Eles, a UE, a China e a Russia retaliariam com mísseis nucleares no Brasil, daí a gente ia usar nossas outras bases da África (ahaaaa entendeu agora??) e lançaremos mísseis em todos que nos atacarem. No fim a destruição reinará e finalmente o apocalipse virá.

Quem sobreviver sobreviveu.

E sim, escrevi tudo em sequencia e com pontuação precária (não é do meu feitio) pq esse tipo de pensamento veio em cascata na minha mente e não dá pra escrever direito enquanto se pensa
é isso. Votem em mim. Preciso voltar aos estudos que amanhã tem prova

[leiden]

provavelmente vai haver uma retaliacao comercial, isolar a bolivia até ela peidar. dependendo o brasil pode até ser o maior comprador de recursos da bolivia, se nao for vai ter q negociar com os demais paises pra parar de comprar deles, o q é bem provavel para q isso sirva de exemplo para demais 'espertinhos'.

com 70% da pop na miseria entao nao deve ter demanda interna pra todo o petroleo e gas e alem disso o q mais a bolivia tem? maconha heheh se o road aderir ao movimento ai a bolivia quebra de vez gagagega

mas pensando como boliviano na merda total, com puta propaganda de que ESTAO ROUBANDO NOSSOS RECURSOS!! ctz q ia la ajudar o exercito a roubar a flag

[Zedd]

Eu sei que EU não vou lutar em campo nem fudendo, não aguento nem levantar um rifle acima da cabeça, inda mais correr com ele e atirar por aí.

Tem como ser reprovado em exame físico sem ter nenhuma deficiencia fora 'nao conseguir levantar o rifle'? É meio que uma mistura de preguiça latente com falta de força ausfhasaspf´las´flppaoksfopas

[tdf]

Querendo ou não os recursos naturais são da Bolívia.
Quer de volta? Paga a indenização prevista na própria constituição dessa bosta de país... E se virem e se fodam depois.

Devolver AGORA todos os bilhões em investimento mais algum outro cálculo (tipo um "dano moral" mais todas as dificuldades técnicas que o Brasil vai ter pra encontrar outras fontes etc)
Acontece que esses caras não tem dinheiro nem pra limpar a bunda. Quer fazer as coisas? Faça direito... Faça um plano a longo prazo, proponha capacitação de profissionais bolivianos, passagem de 'know-how' pagando o devido preço pra isso, olhando para os interesses COMUNS dos dois países...

Colocar exército nas refinarias? ROUBAR EMPRESAS BRASILEIRAS? Mentir para as autoridades brasileiras (se é que podemos chamar o Lula de autoridade) dizendo que não vai fazer nada, que ele é legal e depois dar a facada pelas costas?
Se isso não for agressão não sei o que é... Retaliação do mesmo nível é o mínimo que se faça se não quiserem passar papel de bundão pro mundo inteiro.

[ozba]

Cara, o faturamento da Petrobras é maior que o PIB da Evolívia..

Porém, coca > petróleo > gás

Recomendo a Petrobras, um cartão, Nota de Dinheiro e uma superfície Lisa de preferência Preta .

[ragauskas]

e se passar dai sim o brasil ta na merda..

vão começar a entrar aqui e pesquisar nossas riquezas, como a amazonia, e vão tomar logo logo, não duvidem

[tdf]

Tomar Amazônia não vão... precisa parar de ler conspiração de internet em hehe

Ah, não que eu seja a favor do regime, mas imagina se fazem isso no auge da Ditadura por aqui hehehehe

[ragauskas]

meu se o brasil não tomar nenhuma atitude, perder investimento de 1,5bilhoes pra BOLIVIA..

imagina q q o EUA vai pensar, que ta facil até demais de conseguir coisas do brasil o_O

[tdf]

Cara, obviamente que se só existissem dois países no mundo era fácil chegar lá e explodir o outro, pegar o que quer e ir embora...
Mas existe toda uma comunidade internacional... Um infundado ataque ao Brasil pra querer se apropriar de Amazônia ou o caralho a quatro ia ter dezenas de opositores no mundo... Agora, se uma união européia e a otan quisessem impor ao Brasil uma área livre internacional por lá, ou algo do tipo... é sentar e chorar... :P

[Oni]

Se o Brasil for pro pau com a bolívia os EUA patrocinam o Brasil. Se marcar, até os traficantes (FARC) ajudam o Brasil, pro país ficar sem autoridade e eles poderem tomar..

Mas só uma dúvida... não teve uma época que fizeram isso no Brasil, dae fundaram a Petrobrás?

EDIT:
Yeap, acho que foi sim. Depois da segunda guerra mundial, surgiu o plano que foi executado por Vargas
http://educaterra.terra.com.br/volta.../10/01/000.htm

[PIT BULL]

Postado por tdf

Agora, se uma união européia e a otan quisessem impor ao Brasil uma área livre internacional por lá, ou algo do tipo... é sentar e chorar... :P

Sentar e chorar nada! Já tem um monte e peão brasileiro cortando e queimando tudo por lá e o governo simplesmente faz que não vê. Tem que ir lá e desapropriar tudo e não pagar nada pra esses caras de madeireiras e similares. Se um organismo internacional viesse tomar tudo aquilo eu não ia chorar não.

[maxcool]

Meu
o cara eh patriota
tao saqueando as riquezas naturais deles, tah certo q geram emprego e tal

tem pros e contras, varia do ponto de vista de cada um

[ih8u]

Tambem sou patriota e nem por isso saio assaltando Mcdonalds! Pelo amor de Deus! Aposto se a gnte tivesse a bomba atomica, esse fdp comunista teria pensado 2 vezes!

[ih8u]

Bomba atomica e um presidente homem!

[Carlos]

Postado por maxcool

Meu
o cara eh patriota
tao saqueando as riquezas naturais deles, tah certo q geram emprego e tal

tem pros e contras, varia do ponto de vista de cada um

AheiuHAuehauie

larga de ser burro maxcool, nao eh a toa q vota no Lula

a petrobras e as outras operadoras pagavam royalties sobre o petroleo q era retirado, cumpriam contratos firmados pelos governos bolivianos, apartir dai, chamar isso de roubo é burrisse

a petrobras pos DINHEIRO pra construir e recuperar refinarias e etc, agora o governo boliviano ta quebrando contratos e ao q parece quer expropriar as refinarias, isso sim que é roubar, roubar as refinarias da petrobras para o governo boliviano

vai la defender o lulão, que é burro pra caralho e foi la abraçar e apoiar o grande evo morales na campanha dele pra presidente

e outra, patriota não é quem age contra a produção do pais(seja ela extrangeira ou nao), e sim quem protege a produção, pq o q traz riqueza pra um país nao são os impostos em si, mas sim CAPACIDADE PRODUTIVA! Espantar investimento, ainda mais quando o pais nao tem capacidade de investir, é uma burrisse completa...

[...]

cara, na boa, se for votar pra presidente, vote num cara q usa terno, pelo menos

[percezione]

cara, eu acho q a posicao do governo brasileiro deve ser a mais dura possivel, tentando negociar, mas sem abrir as pernas
mas tenho quase certeza q vao abrir as perninhas e vao conseguir migalhas

[Skipper]

Postado por rockafeller

cara, na boa, se for votar pra presidente, vote num cara q usa terno, pelo menos

Como se isso fosse algum argumento! Prefiro o lula do q fhc vendendo o brasil vendendo o pais, dolar 4 reais e o mensalao oculto dele!

[...]

 

ps: o lula tb usa terno, e isso foi uma piada

[Baron]

cala boca skipper newbie
uiaUAHuAHUHAUIOAH

vai votar lá no lula denovo então burrão.
Pensa que eu não sei que vc votou no Garotinho hein hein hein???
Aposto que se Fernandinho beiramar se candidatasse vc votava né. Único cara que ia conseguir um cease-fire aí no RJ
AUIHauiHpegt&E*t7pEfgEg

[mllr]

Postado por slay

Pra mim sai dismonta tudo, e foda-se

quero ve a bolivia ter a tecnologia da petrobras

O maior problema desse bafafá todo é o que eu vos digo agora:
Hugo Chavéz já disse para o Evo, que se o Brasil e a Espanha não aceitarem o acordo, a Venezuela aceita. E a Venezuela TEM tecnologia.
Um dos grandes problemas da petrobrás é que ela está usando e ABUSANDO do cidadão brasileiro. Vide o preço dos combustíveis. O dóllar favorável, publicidade até no cu do Mula sobre a autosuficiencia (coisa completamente errada... são 60 anos de pesquisa em tecnologia para se chegar a auto suficiencia e ele faz a propaganda como se ele o tivesse feito) e o preço da gasolina é MUITO ALTO. Há um lei de 1995, que já deveria ter sido vetada, que diz que o preço da gasolina no Brasil deve ser regulada pelo preço estrangeiro acabando com o monopólio da Petrobras. Naquela época REALMENTE era preciso, mas hoje, os dirigentes da Petrobrás tão tudo feliz, porque seguindo uma lei do país eles tão tendo um lucro INCRÍVEL na gasolina. Falta vontade política.

ozba, é um quarteto, não se esqueça q o Mula é Comunista.
e pode virar um quinteto, se aquele cara ganhar lá no peru, mas ele não é o favorito...

[slay]

mlr , nao tem , o Brasil tem a maior tecnologia de exploracao de petroleo do mundo.

Venezuela eh um pais fudido, que so produz folha de coca...
O preco da gasolina eh tao alta por causa do governo o imposto chega a 75% do preco total dela, tem um imposto que nao lembro o nome que eh pra protege o preco da gasolina, quando a gasolina sobe o imposto tem que baixar, e isso nao acontece...E como acontece com varios impostos no Brasil, Icpmf, declaracao de imposto de renda...etc todos eram pra ser temporarios mas a porra do Brasil nao faz nada ou melhor nos nao fazemos nada pra mudar isso

Brasil é o pais que mais paga imposto no mundo, a calsse media chega a trabalhar 3 meses por ano pra pagar só imposto..Pra onde vai esse dinhero eu nao sei...

[slay]

lembrei o nome do imposto , chama CIDE

[MansoN]

 

[Oni]

Postado por Gamma Ray

(...) Sem contar que a Bolivia está contando com a permanencia da petrobras para operar a planta, eles simplesmente nao tem mão de obra qualificada pra isso. Imagino que para operar uma estrutura de tamanha complexidade é necessario uma tropa de engenheiros e tecnicos que sao formados e treinados especificamente pela propria petrobras.(...)

Brasileiro: Agora vou te ensinar como se opera essa porra!
Colombiano: Sim, senhor!
Brasileiro: Aperta aquele botão vermelho
Colombiano: Esse aqui?
Brasileiro: É.. Esse mesmo.
Colombiano: Certeza?
Brasileiro: Aperta logo, porra!
System: Self destruction in 10... 9..
Brasileiro: Porra! Seu idiota! Olha só o que você fez

[relax']

Postado por maxcool

Meu
o cara eh patriota
tao saqueando as riquezas naturais deles, tah certo q geram emprego e tal

tem pros e contras, varia do ponto de vista de cada um

isso é o que acha um petista
só pra deixar registrado

[Oni]

Erro de localização geografica minha.. FARC é da Colombia.. DUH!

[Carlos]

Postado por mllr

Um dos grandes problemas da petrobrás é que ela está usando e ABUSANDO do cidadão brasileiro. Vide o preço dos combustíveis. O dóllar favorável, publicidade até no cu do Mula sobre a autosuficiencia (coisa completamente errada... são 60 anos de pesquisa em tecnologia para se chegar a auto suficiencia e ele faz a propaganda como se ele o tivesse feito) e o preço da gasolina é MUITO ALTO. Há um lei de 1995, que já deveria ter sido vetada, que diz que o preço da gasolina no Brasil deve ser regulada pelo preço estrangeiro acabando com o monopólio da Petrobras. Naquela época REALMENTE era preciso, mas hoje, os dirigentes da Petrobrás tão tudo feliz, porque seguindo uma lei do país eles tão tendo um lucro INCRÍVEL na gasolina. Falta vontade política.

Não fala bobagem...

Se o preço pago nao for o preço que o petróleo vale, o Brasil vai pagar que preço? O que bem entender o governo? Vc esquece que a petrobras nao é uma empresa publica, é uma estatal(51%) e 49% do seu capital é privado.

Capital privado que investe pesadamente, os acionistas nao investem pra receber um valor irreal pelo petroleo... e esse é o compromisso que gerou o crescimento da empresa, a petrobras só compete mundialmente e consegue produzir tanto petroleo pq recebe o valor real do seu produto, senão, obviamente não teria eficiencia pra competir com concorrentes do seu setor, nem pra produzir tanto petróleo...

O dolar está favoravel, mas o preço do petróleo não, o que há de discussão aqui?! Se há alguem que pode reduzir saudavelmente o preço dos combustiveis é o governo, reduzindo IMPOSTOS, e nao definindo preço inferior ao valor do petróleo...

Quanto a questão da Bolivia, ela nao tem capacidade técnica nem capacidade financeira pra tocar a industria do petróleo, os recursos naturais da bolivia sao propriedades bolivianas a muito tempo, a unica coisa por tras do decreto de "nacionalizacao" é a EXPROPRIACAO do capital investido no pais, nada mais que isso. Como ja foi investido, eles simplesmente tomam o capital e começam a produzir por si o petroleo, é um simples roubo dos investimentos estrangeiros, e é a mesma coisa que o governo boliviano quer fazer com a EBX, quer apenas se apropriar da industria lá instalada, ou seja, ROUBAR a indústria.

Quanto a politica que deve ser tomada, bem, o br depende do gas boliviano, apartir dai ja se define que o governo brasileiro simplesmente nao pode romper suas relacoes com a bolivia. Rompimento com a bolivia significa falta de abastecimento pro BR, parada de varias industrias que dependem de gas boliviano e etc... O evo morales ja negociou tudo com o hugo chaves, que em caso de problemas tecnicos pra tocar a industria petroleira, vai ter suporte tecnico de la...

O q eu acho o br vai fazer é tentar negociar tendo em mente o objetivo de manter o suprimento pelo gasoduto nos melhores termos possiveis(q obviamente será mais caro que anteriormente) e tentar alguma negociacao pelos bens da petrobras... ou seja, perdeu preiboi! ehAIUehu

Ah sim, pra quem nao sabe, esse gasoduto br/bolivia foi inteiramente construido pela petrobras, agora o governo boliviano ta anunciando como propriedade deles, e quer cobrar pelo funcionamento do duto...

A bolivia vai ter uma posicao bem confortavel agora pq os investimentos e industrias tao todas montadas, eh soh retirar o petroleo e lucro puro, tera suprimento tecnico da venezuela em caso de problemas, a unica coisa que me deixa feliz é que no final das contas a bolivia soh tem a se foder, pois nao tem estrutura pra viver sem investimentos externos, é um pais pobre, e em medio a longo prazo ela soh tem a perder por falta de capacidade de investimento... petroleo no fundo da terra nao vale porra nenhuma...

[maxcool]

a petrobras pratica o preço internacional do petroleo, que é tabelado. No fim, acho q financeiramente da na mesma produzir ou importar. A diferença eh a resistencia à crises externas (corrijam-me se eu estiver errado).


Quanto ao que eu falei e fui crucificado, acho q o evo nao faria uma coisa dessas de 'birra'. Ele tem os motivos dele. Imagina só se voce tem um imóvel e aluga por 300 conto/mes, e te chega um cara oferecendo 1000... tu ia falar o que? NAO?!

[mllr]

Postado por slay

mlr , nao tem , o Brasil tem a maior tecnologia de exploracao de petroleo do mundo.

Venezuela eh um pais fudido, que so produz folha de coca...
O preco da gasolina eh tao alta por causa do governo o imposto chega a 75% do preco total dela, tem um imposto que nao lembro o nome que eh pra protege o preco da gasolina, quando a gasolina sobe o imposto tem que baixar, e isso nao acontece...E como acontece com varios impostos no Brasil, Icpmf, declaracao de imposto de renda...etc todos eram pra ser temporarios mas a porra do Brasil nao faz nada ou melhor nos nao fazemos nada pra mudar isso

Brasil é o pais que mais paga imposto no mundo, a calsse media chega a trabalhar 3 meses por ano pra pagar só imposto..Pra onde vai esse dinhero eu nao sei...

2 coisas:
- Não disse que a Venezuela tem mais tecnologia do que a petrobrás, eu disse que ela tem tecnologia pra extrair gas natural sim! tanto que as maiores jazidas da américa latina ficam na venezuela, e o Evo é muito mais simpatizante do Chávez do que do Mula.
- E sobre o preço do petróleo, foi o que eu disse no final: Falta vontade política. Como a Petrobrás é estatal, o governo nem quer saber, coloca um monte de impostos, só o consumidor final vai poder reclamar e gera um monte de lucro pra impresa. E outra: lá fora o petróleo ta valendo cada vez mais, e aqui a extração cresce cada vez mais, graças a lei que citei os nossos preços são baseados aos lá de fora... resumindo: O Brasil é auto sustentável em petróleo, mas tem leis internas que não deixam ele ter um indicador próprio de preço... vergonha! Só concordo nessa tabela de preços externos para exportação, nada mais.

Gamma Ray: Não troco o meu Brasil por nada, acho que tem um monte de coisa podre mas continuo aqui apoiando para que ele cresca e prospere.

Gammar Ray(2): Se estiver certo, então estou completamente errado

Carlos: Sim sim sim, leia meu post que eu respondi pro slay, falta vontade política. Por quê? Porque 51% da Petrobrás é estatal, então é lucrativo pro governo por impostos grandes, pq na visão da população burra (alvos de votos do mula) a petrobrás é uma empresa e aumenta seus preços, o governo não tem nada a ver, e não vai ter ninguém (petrobrás) pra reclamar com o governo e mostrar para a população dos impostos altos, pq ela é 51% estatal! Entendeu meu ponto de vista agora?

[]'s

[Carlos]

Não entendi nada do seu ponto de vista, pq a petrobras não "abusa" do consumidor, e a lei de 1995 não tem motivos pra ser vetada, nem agora nem antes.... Se existe alguem que abusa do consumidor de combustiveis é quem cobra impostos abusivos sobre os impostos, ou seja, o governo brasileiro, e nao a empresa. E é lucrativo pro governo cobrar impostos nao pq a empresa é estatal...

O Brasil ta inserido no mercado mundial mas vc defende que os preços praticados pela petrobras sejam inferiores aos internacionais para os consumidores brasileiros, exigir isso é exigir que a petrobras tenha prejuizo ao vender pros brasileiros... isso não é de interesse do governo federal nem de ponto de vista estratégico, pq alem de vc desmoralizar a empresa, que teria seus lucros definidos toscamente pelo governo, vc nao alcancaria os niveis de extraçao de petroleo hj alcancados. Isso ja foi rechacado desde 1995 com essa lei, alem de abrir a empresa, isso deu um gas a mais pra empresa e tal por receber investimentos privados, alem de aumentar a eficiencia da empresa pois comecou a trabalhar como empresa privada. É totalmente fora de realidade exigir subsidios pro consumidor brasileiro no cenario atual... inclusive com o compromisso que ela tem HJ com os investidores privados... é uma coisa totalmente sem cabimento...

[mllr]

Carlos, lendo o que você escreveu agora concordo. Você está certo.

[tdf]

Capacidade os outros países têm... só que vão ter que investir... e quero só ver quem vai investir nesses sem moral agora heheh... os índios que não vão :rolazoi:

[Sabbath]

Governo Lula == Governo FHC, com uma diferença, lulalá não faz nada e não sabe de nada...

Esta foi minha maior decepção com lula, apesar de não ter votado nele, já sabendo o que iria acontecer, mas eu ainda tinha aquele "PINGO" de esperança de que "algo" poderia mudar, mas porra nenhuma! Sou meio em favor de "revolução" ao invés de "progresso" lento, argh! volúvel à brechas e enriquecimento ilícito!

Bom, quanto ao tópico, li ai do Ozba, Petrobras estatal?! Hummmmm! ONDE?! ehhehe!

Ó, se houver alguma retaliação, com certeza não sera a mando do lulalá, que se diz conversar com os "líderes" (como se ele fosse algum), na verdade eles estão vendo o que "quem manda" vai dizer, aeiouhaeahae!

Se eu acho certo o que o PERU está fazendo? Bom, como um bom brazuca, acho errado, pode foder um pouco a gente aqui, nada "não superável" mas pode causar estragos, mas, olhando o lado pelo lado deles, acho CORRETÍSSIMO, protecionismo, APOIO esta idéia, tá certo que foi de maneira meio brutal, poderia ter sido mais "sutil" tipo "ó... quebrando contratos... sinto muito se saio devendo, mas anda-le, anda-le de mi país su brasileño sujo!" ehhehe!

Se falta protecionismo para o Brasil?! Ou um pouco de loucura?!

MORATÓRIA JÁ! PREÇOS NO ÚLTIMO GRAU DO ABSURDO! NINGUÉM MAIS COMPRA! SÓ VENDE! AEIOHaioheOIEHAEa

É.... (será que são loucos a tão ponto?!) PSOL na veia! hihihih! Kraio, to precisando "estudar" nossas opções para voto esse ano, o que temos, merda? Bosta? Lixo? Vendido? Fantoche? Sonhador? Ihhh... tá difícil!

[Sabbath]

TDF leva tempo, mas a necessidade é a mãe de todas invenções.

[Carlos]

Postado por mllr

Carlos, lendo o que você escreveu agora concordo. Você está certo.

0_0

fazia tempo q eu nao via alguem mudando de opinião e concordando com alguem aki no forum! hehehe

mas ae, o evo morales ta fazendo discurso agora "pro povao", ta parecendo o fidel castro ou o chaves ja nesse aspecto... fazer discursos e bla bla bla...

qto a bolivia, bem, da raiva heaIUEhauiHEuihaE

ps.: sabbath, a petrobras é estatal sim, apartir do momento que tem 51% de acoes pertecentes ao governo, soh nao eh publica, pq nao é 100% do governo...

[Sabbath]

É carlos, tudo bem, mas e ai, 51% não é nada "ditatorial", em termos de decisão, senão fode também? Né? Ou você acha que os "bilhões" investidos todos os anos com capital externo são "de grátis" assim?

[legendary]

Nossa parabéns DARKSIDE, gostei muito de ler esse tópico e foi totalmente ÚTIL...

Cada um em seu lugar, respeitando o espaço do outro, organizadamente, de modo a explicitar informações da forma mais coesa possível....parabéns, isso com certeza foi muito útil às pessoas que não tão muito ligadas nessas coisas...

[ozba]

Já dei nota 5 pra esse thread.. Vou pra academia agora e volto o quanto antes para o ler ? ( ou lê-lo ? existe isso? )

[slay]

Intao Mllr , nao eh a petrobras que lucra tanto com a gasolina e sim o governo...A venezuela nao tem como extrair tanto gas/petroleo quanto o brasil, si nao eles nao teriam colocado o Brasil la. simples , vc vem com a tecnologia e nos com o gas/petroleo...Ai quando ta tudo instaladinho, rendeno "nao nao o gas eh nosso"

Si fosse eu "blza sao seus ne?!, so vo entra pra dismonta" e si nao deixasse, bomba neles.

PORRA o Brasil nao precisa de NG pra cresce as maiores reservas de recursos naturais estao aqui, E agente ta acabando com elas de uma forma totalmente errada...Quando der a crise de agua agente poderia estar BACANA, mas nao agente tem que poluir tudo pra quando chegar esse dia agente nao ter nada tambem.

Brasil tem que para com essa politica de vende minerio de ferro e compra parafuso

[slay]

Skipper nao concordo que o FHC vendeu o pais, o Brasil nao tinha ou nao tem nao sei, dinheiro pra investir, e ia acaba si tornando "obsoleto" si nao houvesse investimento, e como a impressa nao fica sendo so do Brasil, vende uma parte dela pro exterior e eles investem e recebem por isso como o Brasil tambem...

[jacu]

Que vontade de invadir aquele país de merda e tomar todas as reservas...

Porra, Petrobrás fica um tempão investindo uma puta grana lá e o fdp me vem com essa?

Guerra, pow
Bora entrar naquela m de país


Como não vai rolar guerra, acho que a petrobrás devia destruir toda a tecnologia que tem lá e cair fora.
Deixa aquele comunista tirando petróleo com balde e gás com bexiga...

[s p o o l]

clap clap clap! PARABÉNS EVO MORALES, QUE TEVE CORAGEM PRA FAZER O QUE NENHUM BRASILEIRO DE MERDA TEM: DECLARAR A SOBERANIA DO PAÍS

Enquanto nossos governantes entregam nossas reservas de graça por aí, o Evo Morales fez valer o voto que recebeu!

Se o Brasil tem direito à soberania de seu petróleo, por que a Bolívia não? Não sejam HIPÓCRITAS, se fosse o Brasil fazendo isso com a ALCAN, todo mundo estaria batendo palmas.

[Zedd]

Desculpe a ignorância deste jovem mancebo mas o que vem a ser ALCAN?
Mesmo que eu vá pesquisar no google agora e descubra invalidando meu post.

Mas uma coisa s p o o l *--... quem é que vai investir na Bolívia agora, sabendo que lá tem um "movimento de nacionalização" desse tipo? Pelo que eu sei de economia (que não é muito, diga-se), o certo é INDUSTRIALIZAR o país, mesmo endividando-se; para depois produzir, pagar essa dívida e repatriar através da absorsção de know-how e tecnologia pra novas empresas nacionais competirem.
Se não me engano (e acho que sim) foi isso que fizeram na China.

[jacu]

Eu não apoiaria uma atitude desa por parte do Brasil.
Assinou contrato, se fudeu. Agora cumpre.
Quebrar contrato é sujeira.

Brasil devia invadir esse país. Destruir as indústrias. Invadir as cidades.Matar os homens. Istrupá as mulheres. Depois tacar fogo e sair.




Tá bom, essa ultima parte eu tô zuando... heAHEHH


Mas assinou contrato, tem que cumprir. Assinou, perdeu, preibói.

[Baron]

Postado por s p o o l

clap clap clap! PARABÉNS EVO MORALES, QUE TEVE CORAGEM PRA FAZER O QUE NENHUM BRASILEIRO DE MERDA TEM: DECLARAR A SOBERANIA DO PAÍS

Enquanto nossos governantes entregam nossas reservas de graça por aí, o Evo Morales fez valer o voto que recebeu!

Se o Brasil tem direito à soberania de seu petróleo, por que a Bolívia não? Não sejam HIPÓCRITAS, se fosse o Brasil fazendo isso com a ALCAN, todo mundo estaria batendo palmas.

Hmmm, então pq a vagabunda da Bolívia assinou uma merda de um contrato????
Porra, se um país vai lá e INVADE é uma coisa, mas o Brasil tem um ACORDO com eles!!

é mesma coisa eu alugo uma casa de vc e daí vc entra lá algum dia, com o contrato em vigo, e diz: "sai da minha casa!! Vc tá invadindo o meu território!!"
AIUHAUIAH
porra Spool, será que vc não percebe a filha da putisse deles? Ou tá só agitando?

[tdf]

Na boa, o Fidel tá demorando muito pra morrer... esses clonezinhos dele tão dando no saco já... hehe

[relax']

EVOLOCO FEZ CAQUINHA
daqui 1 ano vai ta mendigando suporte pra fazer funcionar direito as parada mano!
o Brasi precisa esse gás ae! e vai da puta pressão se us BOLIVA deixarem a desejar na parada toda lá!
ta sussa! ele cabou de dar um tiro no pé, isso não é motivo pra guerra hehehe

[jacu]

Se o Bush fosse presidente do Brasil, ele nunca deixaria isso acontecer.



Olha só
Lula já aceitou o que eles fizeram, sem mais nem menos
aceitou e pronto
e danem-se os interesses do Brasil... azar da petrobrás...
pqp
que BUNDÃO

qdo vi a notícia que o Lula tinha aceitado isso
só pude pensar numa palavra:
BUNDÃO

eu não gosto do Lula, mas esperava mais dele dessa vez...
BUUUUUUUUNNNNNNNNNNNNNNNNNNDÃO

[legendary]

o lula acabou de convocar uma reunião pra quinta com os presidentes da bolivio, venezuela e argentina pra ver isso ai

[jacu]

tudo que ele vai fazer é terminar de virar o rabo pro Morales enterrar

Lula aceita nacionalização e vai negociar preço do gás boliviano
http://noticias.terra.com.br/brasil/...EI1194,00.html

Em outras palavras: vai negociar preço. Ou seja, o investimento bilionário foi pro saco.

[Never Ping]

Despublicaram!!!


http://noticias.terra.com.br/brasil/...EI1194,00.html

Conteúdo não disponível.

<!-- Vignette V6 Tue May 02 22:25:52 2006 -->

[vkMiau]

Eu simplesmente faria assim:

Caro Presidente da Bolívia,
Venho através deste informar que você pode ficar com o petróleo. Porém, irei enviar tropas para desmanchar a Petrobras e trazer para o Brasil, afinal, o petróleo é seu e a tecnologia é nossa.

Passar bem.



Inclusive, até onde minha ignorância me leva, tecnologia não pode ser "roubada" dessa forma ou pode? É como um copyright de computador. Certo?

[Carlos]

O post do spool nem ha o q comentar, retrata um dos motivos mais obvios do atraso da america latina, e spool, vc merece a america latina pobre e fudida como está. Sao os corruptos, otários, espertinhos sem-cérebro no poder, e o pior, um monte de otário como o spool apoiando

Postado por vkMiau

Eu simplesmente faria assim:

Caro Presidente da Bolívia,
Venho através deste informar que você pode ficar com o petróleo. Porém, irei enviar tropas para desmanchar a Petrobras e trazer para o Brasil, afinal, o petróleo é seu e a tecnologia é nossa.

Passar bem.



Inclusive, até onde minha ignorância me leva, tecnologia não pode ser "roubada" dessa forma ou pode? É como um copyright de computador. Certo?

Eu tambem gostaria muito de fazer isso, e se eles reclamarem, tacar bomba la, creio q nao seja a melhor solucao para o pais, isso teria q ser muito bem analisado tendo em mente a dependencia da industria brasileira ao gas boliviano... a interrupcao de abastecimento e suas consequencias talvez seja pior do que a perda dos investimentos feitos la

eu nao gosto do lula, mas a dificuldade em encontrar uma saida "digna" é clara... apesar disso, acho q o governo ta sendo muito bonzinho mesmo, ta pegando leve demais, "reconhecer a soberania" da bolivia ao expropriar bens é um absurdo, é uma vergonha o governo escrever isso em nota oficial...

[tdf]

Postado por s p o o l

clap clap clap! PARABÉNS EVO MORALES, QUE TEVE CORAGEM PRA FAZER O QUE NENHUM BRASILEIRO DE MERDA TEM: DECLARAR A SOBERANIA DO PAÍS

Enquanto nossos governantes entregam nossas reservas de graça por aí, o Evo Morales fez valer o voto que recebeu!

Se o Brasil tem direito à soberania de seu petróleo, por que a Bolívia não? Não sejam HIPÓCRITAS, se fosse o Brasil fazendo isso com a ALCAN, todo mundo estaria batendo palmas.

[user114]

Postado por jacu

Eu não apoiaria uma atitude desa por parte do Brasil.
Assinou contrato, se fudeu. Agora cumpre.
Quebrar contrato é sujeira.

Tá bom, essa ultima parte eu tô zuando... heAHEHH


Mas assinou contrato, tem que cumprir. Assinou, perdeu, preibói.

(1)

TEM QUE CUMPRIR, fez a merda agora aguenta, as coisas não funcionam assim; "ah, agora não quero mais".
Isso vai ser tiro no pé mesmo, imagina a moral que o país vai ficar agora, sem palavra. Ridículo.

[Legacy]

Exatamente Mah, isso só traduz uma coisa que é a retaliação por muitos países. Evo Morales está fazendo um discurso muito populista, pseudo-esquerdista que nem existe mais. Disse a uma TV da Venezuela, por acaso de seu amigo Hugo Chaves que irá combrar da Espanha pelos 500 anos já vividos.
O cara apoia produtor de coca, os indígenas (que são altamente discriminados) dentre outras 'pessoas', que detém o poder de certos ilícitos na região, como por exemplo o pessoal que vive na estrada de Santa Cruz de la Sierra até o Brasil que vive de pequenos saques de pessoas que desviam dos buracos da rodovia, esta mesmo que el eimpediu de ser costruída (porque será).

A bolívia é um país problemático. Segundo relatórios da ONU e outras pesquisas é um dos países mais corruptos que existe no mundo, a probreza é muito grande. Há uma discriminação muito grande entre os indios que vivem nas montanhase o pessoal mais próximo do litoral, entre as fronteiras.

A economia básica é a coca, mais com futuro promissor na extração de prata, minério de ferro e na exploração de petróleo e gás natural. O Brasil está há dez anos na Bolívia com investimentos, importando absurdos de gás natural, fazendo com que 70% desse gás chegue até a região sudeste.

Mas do que adianta o futuro do país com tanta coisa ruim. É de se aguardar o tal Evo ficar isolado e crescer um golpe de estado em cima dele.

O Brasil têm alternativas em importar gás de vários outros países, e não teria a Bolívia como impedir, mas é clara a intervenção do governo para colocar panos quentes, dizendo que respeita a soberania do país deles e colocando esse movimento pseudo-esquerdista ridículo em pauta.

Um exemplo disso é o Hugo Chaves que quer 'tomar conta' da América do Sul.

Um Presidente que vai bater o pé e fazer um barulho grande vai ser o Nestor Kishiner

Vamos ver no que dá, mas a postura brasileira é ridícula.

[Legacy]

Postado por relax

EVOLOCO FEZ CAQUINHA
daqui 1 ano vai ta mendigando suporte pra fazer funcionar direito as parada mano!
o Brasi precisa esse gás ae! e vai da puta pressão se us BOLIVA deixarem a desejar na parada toda lá!
ta sussa! ele cabou de dar um tiro no pé, isso não é motivo pra guerra hehehe

Analistas já concluíram que o Brasil pode importar gás natural de outros países, inclusive do Oriente Médio, como já faz com o Petróleo.

Essa onda de nacionalismo da Bolívia vai se resumir em fechada das fronteiras do país, exceto lógico pela Venezuela. Clara a intenção do Hugo Chaves. Evo Morales parece mais um 'pau mandado' do que Presidente. A Venezuela também está ajudando nessa questão, mas como ela é memrbo da opep, não está muito preocupada com essas questões, certo?

Vamos ver agora o Lula, querendo levar a Venezuela para o Mercosul, esta questão da Bolívia. Nacionalismo é ótimo, muito bom, temos que ser nacionalistas. Mas um país como a Bolívia, que depende e muito de investimentos do exterior fazer uma coisa dessas? Isso não é nacionalismo é burrismo.

ps:hmm 2 rox

[legendary]

acho que são nessas horas que precisaríamos de uma presidencia criativa, ou no mínimo, muito inteligente 8<

[PIT BULL]

Devia pegar esse Gasoduto Bolívia-Brasil e transformá-lo em Bostoduto Brasil-Bolívia e bombear merda de São Paulo pra lá!!! Tem que encostar o exército na fronteira e fazer esses bolivianos de merda subir a serra e correr tudo pro Peru! Índios fdps! Mascadores de folha de coca!

O Brasil tem que tomar tudo aqui na América do Sul. Pedir $$ pros gringos pra acabar com o narcotráfico e o tráfico internacional e ocupar tudo!!!! Tem que pegar argentino, paraguaio, uruguaio, boliviano, venezuelano... derreter e fazer sabão.

[Sabbath]

pOIJRHEpiaoehAOIPHEaoi ehaPOI EHap ehAP EHAphpa IOHIOPAH ioh AIUEH´ahp aOIHP aihp AHPIAUHIAuhi aHEI hiH IAhiAHEPouhepoa PIT! AOIEH eh´eoaHPO apeui hAPIOU HiuhoiAU AoiAUH OIae hoAIUEHapeoAUIHE AopehpAEapoeh pAEae!!!!!!

Porra, sério, com o que aconteceu dá vontade, mas pqp, sério, é só olhar o lado deles pra mudar a "visão" das coisas!

[s p o o l]

Postado por Baron

Hmmm, então pq a vagabunda da Bolívia assinou uma merda de um contrato????
Porra, se um país vai lá e INVADE é uma coisa, mas o Brasil tem um ACORDO com eles!!

é mesma coisa eu alugo uma casa de vc e daí vc entra lá algum dia, com o contrato em vigo, e diz: "sai da minha casa!! Vc tá invadindo o meu território!!"
AIUHAUIAH
porra Spool, será que vc não percebe a filha da putisse deles? Ou tá só agitando?

Quem assinou o contrato? Foi o povo? Não! Foram governantes corruptos! Ou seja... Se fosse assim a dívida externa que os militares fizeram seria legítima também. Ou as vendas que o FHC fez! Acontece que o Brasil não tem peito pra desafiar isso.

Aceitem: Se fosse o BRASIL fazendo isso, todos estariam apoiando.

[Legacy]

Postado por Sabbath

é só olhar o lado deles pra mudar a "visão" das coisas!

Mas o lado deles estava melhorando com os investimentos externos. Retirar aquela siderúrgica do ex-marido da Luma foi um bom negócio? Evidente que não.

[s p o o l]

Tem gente me xingando aí... A questão é: Quem liga pros contratos? Na boa. O que vocês não enxergam é que o imperialismo americano no Brasil é o mesmo do Brasil na Bolívia.

A Bolívia é o país mais pobre da America Latina, e o Brasil fica explorando. Vivemos em um mundo capitalista? Sim! Então acabou. Sua ética burguesa pode ser unilateral, mas a questão é que no capitalismo ganha quem for mais ESPERTO. E a Bolívia foi esperta. Pelo menos isso, dessa vez e raramente, está beneficiando quem mais precisa. O Evo está defendendo seu povo, nada mais.

Contratos? Por favor! Vocês são tão cegos que uma assinatura comprada vale mais do que a vida do povo :\