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| Mostrar resultado da votação: Aonde sua crenca esta localizada? | |||
| 1 - Tenho plena conviccao de que deus nao existe. |
   
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36 | 20.34% |
| 2 - Tudo indica que nao existe, mas nao tenho certeza |
  
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27 | 15.25% |
| 3 - Sei la, mas tenho a leve impressao que nao existe |
  
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5 | 2.82% |
| 4 - Nao faco a menor ideia e acredito que ninguem possa saber |
  
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35 | 19.77% |
| 5 - Sei la, mas tenho a leve impressao que existe algo |
  
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26 | 14.69% |
| 6 - Tudo indica que existe, mas nao tenho certeza |
  
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10 | 5.65% |
| 7 - Tenho plena conviccao de que Deus existe. |
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38 | 21.47% |
| Voters: 177. Você não pode participar dessa votação | |||
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Thread Tools |
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Trooper
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01-03-12, 23:44
#151
inb4 Eon me explicando o que significa a passagem da biblia
pra poupar esforços (pq eu admiro isso no Eon, e ele vai provar o ponto de vista dele), eu quero anunciar que eu SEI o que significa essa passagem, e que é uma tradução literal mal feita do hebraico, etc etc... |
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Trooper
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02-03-12, 00:00
#153
O fanatismo é uma merda. Eu não faço a menor questão que alguém acredite no que eu acredito.
Eu não forço a barra! Eu acredito no que eu acredito e ponto. Se quiser acreditar em outra coisa, maravilha! Cada um com a sua fé, e ela (a fé) faz bem! Forçar alguém a ter a mesma fé que a sua é algo abominável, principalmente porque evidentemente ninguém tem certeza absoluta do que está dizendo, já que qualquer ser humano minimamente racional sabe que é absolutamente impossível afirmar, com plena convicção, o que é Deus e o que existe/existiu além do big-bang. Preconceituoso ou não, só não admito encontrar uma mulher sem um centavo no bolso, com saias jeans até o joelho e cabelos longos até o tornozelo, esperando a salvação enquanto transfere sua casa própria para o nome do pastor. Francamente. Isso é retardamento mental! |
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Trooper
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02-03-12, 00:17
#154
agora quero ver a resposta, estou ansioso!
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Trooper
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02-03-12, 00:23
#155
MDK,
http://en.wikipedia.org/wiki/Kal%C4%...gical_argument Isso é o argumento Kalam, já colei vídeos do William Lane Craig falando sobre isso 1 zilhão de vezes mas acho que você não viu... ehauehaueuaeh. A pergunta "quem criou Deus" é válida mas é irrelevante para a conclusão sobre a origem do universo, uma explicação para um fenômeno não precisa de outra explicação para que seja válida. |
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Trooper
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02-03-12, 00:39
#156
Quote:
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Trooper
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02-03-12, 00:40
#157
Sobre o vídeo, o fato de você não ver a sua great great great great great great great grandma não quer dizer que você não pode provar que ela existiu e nem mesmo que você não tenha evidência física disso. Você tem DNA e, num caso geral, sabe-se que ele é parcialmente herdado da sua great great great great great great whatever. É um fato científico que, supondo que não sejamos capazes de clonar humanos ou gerá-los de forma artificial, a sua great great great great great grandma existiu. É um fato científico que cobre um caso geral.
Argumento furado... |
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Trooper
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02-03-12, 00:46
#158
Quote:
O fato é que nós NÃO precisamos de Jesus para nossa salvação. Nem de nenhuma salvação, pra começo de conversa. Se você acredita que precisa, sugiro que contenha a sua fé e diga "o fato é que eu preciso de Jesus para me salvar", seja lá o que isso quer dizer pra você. |
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Trooper
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02-03-12, 01:09
#159
Quote:
A falha é que ele num primeiro momento argumenta que tudo tem uma causa e na sequência muda a regra e fala que a existência de Deus não tem uma causa. |
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Trooper
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02-03-12, 02:32
#160
Quote:
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Cada vez mais ridículos
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02-03-12, 09:58
#161
Quote:
Todas as pessoas que você conhece, nasceram de outras pessoas, correto? E você tem evidências disso - seja presenciar um parto, ver o vídeo do nascimento, etc. Além disso você não conhece ninguém que não tenha nascido dessa forma - não há evidências - por mais que exista um ou outro louco que diga que veio de uma civilização alienígena. Se quiser você ainda pode incluir como fator - o fato de você conhecer documentos de parteiras, etc,etc que mostre que pessoas nasciam assim antigamente. Agora você tem uma Teoria Científica - toda a pessoa nasce de outra. E você pode aplicar a si mesmo - no dia que você achar um caso de uma pessoa que não tenha nascido de outra, você pode colocar essa Teoria para cair por terra. Nessa questão que o Eon gostaria muito de mostrar que se trata de um exemplo de fé científica - mas fé, segundo o wikipédia  é: a firme opinião de que algo é verdade, sem qualquer tipo de prova ou critério objetivo de verificação, pela absoluta confiança que depositamos nesta idéia ou fonte de transmissão.Nesse caso você tá inundado de critérios objetivos de verificação. Que é o que já não acontece quando se discute a "existência de deus". O máximo que se faz é apelar para argumentos concorrentes ("como você sabe que sua tatataravó existe" ou ainda "você acredita no ar apesar de não vê-lo") e tentar justificar. É o método científico simples e funcional. Você o testa várias vezes com variáveis observáveis (nascimentos presenciados) - e aplica em uma macroescala para conseguir os resultados. No momento em que ele não for aplicável, a Teoria ou é colocada cheque-mate - ou descobre-se quais são as variáveis que não aplicam a Teoria. Que é o que foi feito com as leis newtonianas. |
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Trooper
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02-03-12, 10:27
#162
quando eu vejo esses tópicos sobre religião, eu agradeço a deus por ser ateu, e não perder meu tempo com isso.
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Chief Rocka
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02-03-12, 10:27
#163
Quote:
tendo em vista q a resposta é "o homem" |
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Trooper
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02-03-12, 10:31
#164
Caraca.
As argumentações estão piorando no forum. |
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Trooper
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02-03-12, 10:34
#165
Não, Rocka.
O homem criou a biblia. E eu acho que 90% dessas dicussões sobre religião apenas ocorrem pq todos insistem em considerar como "religioso" apenas o que está na bilbia ... A biblia é um livro cheio de alegorias que representam fatos que podem ter acontecido, mas que (creio eu) não se deram da forma como lá relatado. |
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Trooper
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02-03-12, 10:40
#166
Alegorias me lembram carnaval.
Que me lembram uma grande ZONA. Que me lembram de povo aglomerado. ECA Kenny, na india as vacas são santas. Em alguns lugares da asia, acreditam que voce vai ser salvo por um dragão. Outros pregam o suicídio pela pátria, em troca de um arem. Voce foi criado com essa doutrina, come carne de vaca, e acha que dragões e arem é coisa de RPG. Aqui voce pode até ir pro céu... mas nem pense em mudar de país! |
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wat
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02-03-12, 11:02
#167
eu ate tento continuar participando desse tipo de debate, mas rapidinho comeco a ouvir "NOT ENOUGH MINERALS! WE REQUIRE MORE VESPENE GAS!" qdo tento digitar...
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Trooper
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02-03-12, 11:12
#168
The time has come for you to destroy Mephisto's Soulstone!
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Trooper
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02-03-12, 11:15
#169
Renegade,
mas é isso ae, cada qual (povo) com sua cultura e crenças. Se o cara quer acreditar que a vaca pode ser a re-encarnação de um ente próximo e querido, blz. Deixa o cara. Na verdade, existe todo um embasamento filosófico e religioso por trás dessa crença que nós, que a criticamos, não temos conhecimento e diante dessa falta de esclarecimento, metemos o pau como se fosse a coisa mais absurda do mundo. Enquanto isso, tem um monte de nego com medo que o LHC crie um buraco negro no meio da Terra ou que fica mapeando o universo no projeto SETI em busca de vida extra-terrestre. Mas sustento que 90% das discussões sobre religião envolvem a biblia como se lá contivesse todo o pensamento religioso do mundo e de todas as épocas. BTW: não pretendendo corrigir, mas talvez eslcarecer um equívoco: HARÉM. Arem é conjunção do verbo arar. Last edited by Kenny; 02-03-12 at 11:20.. |
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Trooper
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02-03-12, 11:15
#170
Quote:
A história é passada adianta principalmente por causa de relatos, textos e informações que foram passadas por outras pessoas de outras épocas. E toda informação passada adiante é re-escrita zilhões de vezes. A Biblia é algo escrito por pessoas, por humanos. Toda e qualquer informação sobre religião é informação gerada por pessoas e não há qualquer indicio do contrário. E qualquer informação atualizada por humanos pode ser contestada a cerca de sua veracidade. Porra, a Biblia mesmo tem dezenas de evangelhos que foram cortados ao longo da história. Deus, como entidade e energia é dificilmente contestado e dificilmente provado. É uma questão de FÉ e CRENÇA, o que não é colocado em prova. Agora RELIGIÃO é sim contestada visto que é baseada em relatos, em opiniões e livros HUMANOS. E algo que aprendi com o tempo é que HUMANS CANT BE TRUSTED. |
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Trooper
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02-03-12, 11:26
#171
E voce acha que existiria religião sem biblia e outros livros de doutrina?
O que voce acha que ocorreria, em um ambiente isolado desse tipo de influencia? obvio que é um teste impossivel de ser feito. Mas pegue uma sociedade, desde sua criação. Isole-os, e aplique uma carga de conhecimento de alto padrão, com base cientifica. Duvido que algum deles olhe pra cima e diga. PUTA MERDA, olha só! Deus ta olhando pra gente... eu to sentindo! Vamos se reunir. tragam 10% do salario. |
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Trooper
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02-03-12, 11:34
#172
Renegade,
o conceito de "religião" sempre existiu. Os maias tinham seus "padres". Os antigos mongois tinham seus "homens de deus". Os japoneses inventaram várias vertentes. Isso tudo sem biblia. Os livros vão sendo escritos ao longo dos anos, dos tempos. O fato de acreditar em algo normalmente não diminui em nada o esforço coletivo humano. O problema são as congregações criadas ao redor desse algo. |
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Trooper
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02-03-12, 11:49
#173
O problema são algumas congregações, cuja doutrina não é aceita pelos d+.
Concordo com o Saico. Eu acho que os fatos existem(existiram), mas os relatos humanos foram deturpados com o passar do tempo, pelos mais diversos motivos, mas especialmente para dominar os demais. |
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Trooper
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02-03-12, 12:22
#174
Não tenho saco de discutir isso, na maioria das vezes cai em agressão gratuita. Tirando o Eon que sempre mantém a calma e tenta propagar a sua filosofia com medo de ir pro inferno huehuehue
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Trooper
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02-03-12, 12:30
#175
eon, menos tempo na ds, mais tempo educando filhos, go go : *
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Trooper
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02-03-12, 21:02
#176
Quote:
Você chega no salão de festas do seu prédio e descobre que há copos de plástico espalhados, balões de aniversário, um bolo quase inteiro comido em cima da mesa, e no prato do bolo um par de velas apagadas. pergunta 1: o que aconteceu naquele local? melhor explicação: alguém comemorou um aniversário ali. pergunta 2: quem comemorou aniversário ali? explicação: não sabemos. O fato de não saber quem comemorou o aniversário ali não invalida o aniversário como explicação mais plausível para as evidências disponíveis. O método científico não requer que você tenha uma explicação da explicação para que ela seja considerada a melhor explicação para um fenômeno. Quote:
"Tudo o que vêm a existir tem uma causa". Se nós não tivéssemos evidências de que o universo veio a existir então poderíamos levantar a hipótese que ele sempre existiu... e aí ele estaria fora dessa proposição. Mas a teoria do Big Bang diz exatamente o contrário: O universo veio a existir num determinado momento. Logo ele tem uma causa. A idéia é que Deus não veio a existir, ele sempre existiu, pois por definição ele é causa última de tudo o que existe. Por isso o exemplo do sujeito que pede autorização para atirar em alguém, e essa pessoa tem que pedir autorização para outra pessoa, etc. Se isso prosseguisse indefinidamente, o primeiro sujeito nunca atiraria. Logo para que aconteça esse evento precisa haver alguém que não precisa pedir autorização para dar o tiro. Essa pessoa é Deus. Quote:
O catolicismo é MUITO diferente dessas denominações cristãs aí que você vê na televisão. Last edited by Eon; 02-03-12 at 21:12.. |
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Trooper
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02-03-12, 21:19
#177
Inclusive como católico você não é obrigado a acreditar literalmente em tudo o que está na bíblia, não é obrigado a acreditar em santos, não é obrigado a acreditar em coisas como aparições (de maria ou qualquer outra), etc.
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Trooper
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02-03-12, 21:19
#178
Eon, a diferença é na interpretação dos mesmos "fatos" ...
O que quero dizer é que os ateus, agnósticos ou seja lá a denominação que queiram se atribuir, discutem "religião" apenas com foco na biblia e no cristianismo, olvidando-se completamente de tantas outras vertentes filosófico-religiosas. |
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Trooper
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02-03-12, 21:26
#179
O que diga-se de passagem, é bizarro.
Hoje em dia toda vez que alguém começa a me apontar coisas na bíblia para discutir qualquer assunto dentro do cristianismo eu tenho que lembrar a pessoa: "meu amigo, sou católico, eu não vou ficar bravo se você disser que a bíblia foi escrita por homens e tem falhas porque foi minha igreja criou esse livro aí que você está segurando debaixo do braço..." heuaehuaehuaheuaeh. Tem muita gente que assume que todas as religiões são iguais. Isso é péssimo. |
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Trooper
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02-03-12, 22:00
#180
Discordo.
No intimo todas as religiões são iguais, pois buscam uma ligação com o sagrado através da FÉ. O que muda são as interpretações dos "acontecimentos" e a finalidade dos "atos litúrgicos". Veja os seguintes exemplos: 1) Abraão é reconhecido como patriarca em três grandes vertentes: o cristianismo, o judaísmo e o islamismo. Ele com toda a certeza não professou as três fés, pode, inclusive, não ter seguido nenhuma, mas é presença marcante nas 3. 2) A Torá (judaica) é conhecida também como Pentateuco. Consiste no livro mais importante do judaísmo e é base para o islamismo e cristianismo. 3) A cidade de Jerusalém é sagrada para essas 3 vertentes, tanto que foi palco de inúmeros conflitos entre elas. 4) O cristianismo crê que o homem veio do barro, transformado mediante a vontade de Deus. Existem diversas vertentes religiosas que pregam que os primeiros seres a habitarem o planeta eram chamados de povo da "raça vermelha". O barro, como se sabe, tem cor avermelhada. Ou seja, os "fatos" são os mesmos, as interpretações divergem. Péssimo é uma pessoa querer impor sua vertente religiosa sobre os demais. A tônica, neste casos, deve ser o respeito (manter sua crença, mas não desdenhar nem duvidar da do outro). |
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Trooper
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02-03-12, 22:12
#181
Quote:
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Trooper
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02-03-12, 22:32
#182
Quote:
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Trooper
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02-03-12, 22:36
#183
Não entendi seu ponto Eon. Respeito é aceitar as diferenças. As religiões são diferentes entre si, mas mantém um "antecedente" comum que é buscar contato com a Divindade (seja lá qual nome atribuam à ela) mediante o exercício da FÉ. No intimo as religiões são sim iguais, diferindo pelas suas práticas, fundamentos, ensinamentos, etc... Ainda assim, é possível respeitar o ponto de vista dos outros,sem julgar que sua religião seja melhor que as demais por isso ou aquilo.
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Trooper
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02-03-12, 22:48
#184
Dizer que no íntimo as religiões são todas iguais é o como dizer que no íntimo todos os políticos são iguais. Ou que no íntimo todos os negros são iguais. Ou que no íntimo todos os torcedores de um determinado time são iguais.
Você está generalizando e sendo desrespeitoso com crenças que talvez você não conheça tão bem quanto imagina. |
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Trooper
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03-03-12, 01:17
#185
pra quem ainda não notou o tópico: http://forum.darkside.com.br/vb/showthread.php?t=52260
na minha opinião, muito mais produtivo (em relação ao assunto) do que discutir com o Eon |
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Trooper
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03-03-12, 09:06
#186
Quote:
Argumento de quem tem fé. |
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Trooper
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03-03-12, 12:28
#187
EON, as vezes parece lhe faltar raciocínio para entender o que ou outros escrevem. Esperava mais capacidade analítica sua.
Sim, no fundo todos os políticos são iguais, todos os negros são iguais e todos os torcedores de times distintos são iguais, todos eles feitos de carne e osso, "tripas" e fluidos, falíveis, sujeitos à emoções, etc... Tem outras inúmeras características que os diferem um do outro, mas no fundo todos são iguais. RENEGADE, ACHAR é pessoal ... Se vc quiser fazer um trabalho científico sobre a porcentagem de discussões sobre religião que entendem esta apenas e tão somente como o que está relatado na biblia, sinta-se a vontade em perder seu tempo. Fé é rox .. todos tem em alguma coisa ... |
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Trooper
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03-03-12, 16:06
#188
Claro, e no fundo tudo no universo é igual pois tudo é constituído pelas mesmas particulas básicas. Interessante o quão longe a gente pode ir numa linha de raciocínio apenas para constatar que ela não serve pra absolutamente nada.
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🌀 Trooper
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03-03-12, 16:38
#189
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Trooper
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03-03-12, 18:31
#190
Quote:
A questão é: não achar que meu pensamento (leia-se religião) é melhor por ser meu. Pois não existe verdade absoluta. Ou seja, toda religião tem pontos falhos, o que não a desqualifica quanto à fé. |
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Trooper
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04-03-12, 15:55
#191
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Trooper
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04-03-12, 16:28
#192
tinha q ter uma opção só com "sei la, i don't care"
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Trooper
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04-03-12, 17:34
#193
Quote:
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Quagmire
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04-03-12, 18:52
#194
Caiu uma lágrima aqui...
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Trooper
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04-03-12, 19:16
#195
Quote:
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Trooper
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05-03-12, 07:44
#196
AE EON
SEU DEUS FALOU NA GENESIS QUE EU SOU IGUAL ELE, CONHECEDOR DO BEM E DO MAL ENTÃO É NÓIS DEUSES TB RIARIARIARIARAIRAIRAI!! aheaueha  |
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Trooper
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05-03-12, 09:08
#197
Quote:
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🌀 Trooper
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05-03-12, 22:04
#198
Eu queria ser invisível como Deus, já que ele criou-me na Sua imagem e semelhança.
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Trooper
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05-03-12, 22:32
#199
NP, Deus não é invisível, nós, humanos limitados, que enxergamos apenas um pequeno espectro de variação de energia e só conseguimos perceber 4 das 10 ou 11 dimensões que os cientistas alegam existir
 IrcF, passa o tel ... =* |
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Trooper
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06-03-12, 10:51
#200
minha posição religiosa é MISSIONÀRIO, HAHAHA.
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Trooper
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07-03-12, 11:48
#201
Quote:
correção, foram os judeus que criaram esse livro, e o cristianismo é apenas um xerox do judaismo. Sua igreja apenas criou o "novo testamento". |
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Trooper
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09-03-12, 16:58
#202
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Trooper
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10-03-12, 01:20
#203
O cara barbudo certamente não.
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Trooper
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10-03-12, 20:51
#204
Quote:
Quote:
Você não tem informações suficientes sobre a realidade para fazer uma afirmação tão ampla. Ninguém tem, exceto por meio da fé. Quote:
Essa é uma generalização impossível de provar, além de ser uma opinião pessoal totalmente subjetiva. Quote:
Se a confiança é depositada sobre idéias ou pessoas falhas, então necessariamente ela não tem o substrato principal para que possa existir de fato. |
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Trooper
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10-03-12, 22:14
#205
Eon, alguém já te falou que tu seria um nazista perfeito? Isso é um elogio, tendo a invejar pessoas assim.
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🌀 Trooper
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10-03-12, 23:19
#206
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Trooper
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11-03-12, 08:44
#207
É legal porque o Eon realmente DISTORCE idéias para encaixar o que ele quer dizer.
A idéia de Egocentrismo Irracional é justamente SEGUIR uma religião ignorando todos os apesares. É apostar em uma escolha mesmo que sem prova alguma. Apenas por ser a escolha que melhor lhe cobre ou apetece. Ou seja é exatamente o que ele faz! aueha |
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🌀 Trooper
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11-03-12, 10:39
#208
Não é isso, Saico. ELE ESTÁ CERTO E VC ERRADO.
Deus não está acima de qualquer julgamento de Sua cria. Seu argumento é inválido. |
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Trooper
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11-03-12, 23:35
#209
Pessoal fé de mais.
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Trooper
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12-03-12, 01:02
#210
 Minha posição religiosa é Tebowing. |
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Trooper
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12-03-12, 03:07
#211
Jesus pode andar sobre a água
Pepinos são 96% água eu posso andar sobre pepinos eu sou 96% jesus.  |
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Trooper
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12-03-12, 05:50
#212
eu tava procurando um quote do tom brady no tim tebow mas achei essa perola em vez disso:
“Listen: the paper has a whole separate section devoted to people who want to degrade the act of reading by staring enthusiastically at the outcomes of sporting events that occurred the previous day,” cristopher hitchens lulz |
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Trooper
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12-03-12, 09:45
#213
Quote:
E quem, entre nós, humanos e mortais, pode, com 100% de certeza, afirmar que seu pensamento e filosofia é melhor que os demais!? Seu padre/pastor? Ora, isso não é julgar!? E não é o Mestre Jesus Cristo que ensinou, especialmente, que não devemos fazer? A fé é algo muito bom que, creio (minha opinião pessoal) que todos devemos ter, independente do que for, mas que esta não chegue a tal ponto de nos cegar. Enquanto isso a Igreja Católica perde a cada dia, mais e mais adeptos e se retrata com relação às suas posições cada vez com mais frequência. ON TOPIC: Depois de muito refletir sobre o assunto, deparei-me com a seguinte colocação: Vamos abstrair a fé e seu conceito. A religião (criação humana) nada mais é do que um conjunto de regras aos quais seus adeptos resolvem, por vontade própria ou não, submeter-se, pois cada conjunto de princípios e normas (de cada vertente religiosa) fará sua ligação com (em última instância) Deus (Alá, Ganesh, Zeus, Zoroastro, etc...) Estes regramentos, em tese (como seria bom acontecer), devem evoluir com o passar do tempo, com o advento de novas gerações e posições não antes enfrentadas, até para não ficarem estancadas no tempo como dogmas absolutos e extremamente falhos. A ciência é muito próxima disso, pois é um conjunto de regras que tende a regular todos os acontecimentos observáveis no Universo. Esse conjunto de normas, varia conforme o tempo, advento de novas gerações, tecnologias, posições antes não enfrentadas (foi assim com a física clássica, substituída pela newtooniana e recentemente pela relativida de geral, que será substituída por novas teorias). Não cheguei a nenhuma conclusão a respeito, mas decidi compartilhar esse ponto de vista aqui. [podem jogar as pedras] |
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Trooper
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12-03-12, 11:32
#214
Kenny,
Dá uma assistida nos vídeos deste tópico: http://forum.darkside.com.br/vb/showthread.php?t=52260 O tópico é do Conrado mas o vídeos estão interessantes . Preferi puxar via torresmo mesmo, por causa da qualidade.Acho que você vai gostar. |
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Trooper
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12-03-12, 14:19
#215
Baron,
Já vi esse tópico e os vídeos são mto longos. Estou procurando o livro, mas sem nenhuma pressa. |
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Trooper
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12-03-12, 14:24
#216
Quote:
Quote:
Fé é algo que só existe mediante confiança, por definição. Se você não confia em nada nem ninguém, então não há como ter fé. E se você confia, então fé é uma discussão em torno de qual cesta você coloca seus ovos, e não de quantas galinhas você tem. Quote:
Quote:
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Trooper
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12-03-12, 14:31
#217
Eon.
O problema é que tudo que você fala é abstrato e você trata como se fosse concreto. fikdik. |
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Trooper
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12-03-12, 14:40
#218
Raciocínio abstrato é necessario para entender questões existenciais e espirituais. Quem não está a fim pode ir para o forum de futebol discutir o placar do dia anterior.
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Trooper
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12-03-12, 14:46
#219
Sim mas por ser ABSTRATO não existe sua palavra final e níveis de argumentação.
Fora a distorção de argumentação e intolerância praticada. Sério, você é o torcedor de futebol do time católico. |
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Trooper
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12-03-12, 14:56
#221
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Trooper
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12-03-12, 16:10
#222
Eon, respeito sua posição, muito embora me pareça que vc sofreu uma das piores lavagens cerebrais que eu já vi, mas enfim, são suas convicções e não devem ser mudadas por niguém exceto vc.
Mas vc coloca sua posição como se ela fosse uma verdade absoluta que nada nem ninguém pode modificar ou discordar ou ter uma opinião melhor e mais consistente. Tudo que lhe é contrário, vc desqualifica, não estuda, não pretende entender. Muito pelo contrário, apenas apresenta um discurso mastigado há quase 1700 anos. E, por outro lado, eu acho mto bom não ter chegado a nenhuma conclusão ainda, pois isso mostra que ainda tenho muito que aprender, conhecer, meditar e que não tenho a última resposta, pois não existe a última pergunta. A questão da fé deveria ser colocada da seguinte forma: "acredito pq tenho elementos para tanto", e não "acredito pq é um dogma e pronto". |
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Trooper
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12-03-12, 16:28
#223
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Sem ressentimentos, é claro. =* |
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Trooper
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12-03-12, 16:32
#224
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Trooper
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12-03-12, 17:15
#225
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