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🌀 Trooper
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Por que andar de ônibus no Brasil não é politicamente correto?
15-03-14, 11:17
#1
http://brasil.elpais.com/brasil/2014...92_131882.html
Por que andar de ônibus no Brasil não é politicamente correto? Foto de atriz Lucélia Santos usando transporte público no Rio circula nas redes sociais e vira alvo de brincadeiras de mau gosto No início desta semana, uma foto da atriz Lucélia Santos, de 56 anos, circulou pelos portais, sites de fofoca e as redes sociais no Brasil. Na segunda-feira, a atriz, que atualmente mora no Rio de Janeiro, tomou o ônibus 524 (Botafogo-Barra da Tijuca) para se locomover pela cidade onde mora. Um fã tirou uma foto e postou nas redes sociais "524 lotado. Me ofereço pra segurar a bolsa da moça. E quando olho, é a atriz Lucélia Santos". A foto da atriz - que ficou internacionalmente conhecida quando estreou na televisão, em 1976, no papel da escrava Isaura, na novela homônima que foi transmitida em 79 países - usando uma camisa branca e de pé no ônibus rapidamente circulou na internet. Poderia ser apenas uma nova fofoca, daquelas que abastecem diariamente os veículos que vivem do que fazem os famosos fora das telas. Mas não foi. Comentários do tipo "não está fácil pra ninguém" pipocaram acompanhados da imagem da atriz. Como se andar de ônibus fosse sinal de decadência. Mas no provincianismo brasileiro de cada dia, é assim que as pessoas enxergam o uso do transporte coletivo. "Grande parte das pessoas que postaram essa foto (com os comentários maldosos) devem usar o transporte coletivo também", diz o arquiteto e especialista em transporte público Flamínio Fichmann. "Existe um preconceito das pessoas em relação a elas mesmas. É uma questão de autoimagem". Esse problema de autoimagem - ou seria autoestima? - faz com que, diariamente, as grande cidades sejam inundadas com milhões de carros e motos, estancando a mobilidade das ruas. De acordo com o Plano Diretor de Transportes Urbanos (PDTU) do Rio de Janeiro, entre 2002 e 2012, a quantidade de usuários do transporte individual (táxis, motocicletas e carros particulares) aumentou de 25% para 28%, enquanto o percentual das pessoas que usam o transporte coletivo caiu de 74% para 71%. Na cidade de São Paulo, a maior do país, os números seguem na mesma direção: Entre 2007 e 2012, os deslocamentos realizados em carros, motos e táxis subiram 21%, contra 16% em ônibus, trens e metrô, segundo a secretaria de Transportes Metropolitanos da cidade. São 12,5 milhões de carros circulando pela cidade todos os dias. A opção pelo individual em detrimento do coletivo contamina uma população com valores contraditórios. Em época de manifestações em defesa dos direitos civis, rotular negativamente uma pessoa por andar de ônibus - um direito de todo indivíduo - anda na contramão de qualquer passeata. "Todo mundo acha muito bacana falar que em Paris, por exemplo, as pessoas vão à ópera de metrô", diz Fichmann. "Isso é chique, descolado. Aqui, uma atriz andar de ônibus vira motivo de piada. Isso é um absurdo. O fato dela usar o transporte coletivo deveria melhorar a referência e avaliação desse sistema, não o contrário", diz. Falando em Paris, o ministro da Ecologia da França Philippe Martin anunciou que, entre esta sexta-feira 14 e o domingo 16, os serviços de transporte público na cidade serão gratuitos, em uma medida de incentivo ao uso do transporte coletivo para diminuir a poluição do ar. Outro bom exemplo, perto de Paris e longe do Brasil, ocorre em Londres, onde o ex-primeiro ministro Tony Blair, e o atual, David Cameron, já apareceram algumas vezes indo para o trabalho de metrô, assim como o ex-prefeito de Nova York, Michael Bloomberg. Aqui no Brasil, o ex-governador José Serra e o atual, Geraldo Alckmin, assim como o prefeito da cidade Fernando Haddad já realizaram o feito, mas apenas como uma ação de marketing e, definitivamente, eles não incorporaram o hábito em suas rotinas. O fato é que, enquanto o Governo continuar incentivando a compra e o uso do transporte individual - aprovando medidas como a isenção de impostos para a compra de carros e o congelamento do preço da gasolina -, mas investindo pouco em infraestrutura de transporte, não há medida capaz de fazer com que as pessoas gastem seu dinheiro na catraca do ônibus e não na bomba de gasolina. O troco Em resposta aos comentários, nesta quinta-feira, a atriz se manifestou pelo seu Twitter. Numa série de seis publicações, Santos defendeu o transporte público, reclamou da imprensa e da baixa qualidade dos ônibus no país. "O Brasil é o único país que conheço onde andar de ônibus e politicamente incorreto!!!!!!! Vai entender..." E "Isso porque os ônibus aqui e transportes coletivos de um modo geral são precários e ordinários o que mostra total desrespeito a população!", disse ela em dois dos posts publicados. "Ela deveria andar mais de ônibus agora e mostrar para as pessoas que essa crítica é absurda e ela tem a liberdade de optar pelo transporte que ela acha mais conveniente", diz Fichmann, enquanto a atriz postava uma foto no Instagram, dentro de um ônibus: "E viva o transporte público de boa qualidade!" |
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Trooper
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15-03-14, 11:38
#2
É a cara do Brasil, em vez de nos juntarmos pra exigir transporte público de qualidade, cada um que pôde, resolveu seu problema sozinho comprando um carro ou moto. Infelizmente quando mais meio milhão de pessoas tem a mesma ideia individualista, as coisas passam a não funcionar tão bem quanto antes.
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Trooper
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15-03-14, 11:55
#3
Muito pior do que ter seu carro e andar com ele é estacionar ou fazer fuzuê por causa de corredor de onibus
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Trooper
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15-03-14, 12:40
#4
Muito bonito falar que isso é culpa do próprio povo "individualista" e "egoísta".
Ônibus é uma merda. É ilusão achar que um dia vai substituir o carro aqui no Brasil, país de terceiro mundo. Ele pode em alguns casos específicos substituir o carro: quando a origem e o destino são muito próximos aos pontos de parada, quando o veículo coletivo é extremamente confortável, quando as vias são excelentes (caso contrário, o conforto cai muito num ônibus), quando os horários de partida (e chegada) são precisos, quando o condutor é altamente treinado para proporcionar conforto aos usuários, quando o preço é relativamente baixo. Aqui em SP nenhuma dessas condições é atendida, por isso a maioria esmagadora sonha ter um carro. |
Trooper
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15-03-14, 12:45
#5
Quando morava em Curitiba só andava de ônibus, barato e ainda ficava lendo de boa, mas lá o transporte público é excelente em comparação a Joinville que é onde moro hoje.
Lá era comum gestores e coordenadores andando de ônibus, já aqui, se o carro estraga, o cara vem de taxi ou fica em casa, pq é feio gestor andar de ônibus né. |
Trooper
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15-03-14, 12:49
#6
Curitiba é um bom exemplo de ótimas medidas tomadas a partir de critérios técnicos, coisa que não se faz em SP, onde os critérios são meramente políticos e eleitorais e atropelam princípios técnicos.
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Trooper
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15-03-14, 13:31
#7
Curitiba ia bem, mas ta meio parado no tempo. Hj ta meio foda, dependendo horários e tal... E linhas...
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Trooper
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15-03-14, 15:31
#8
Mudei para SP e estou vendendo o carro
pegaeu |
Engineer
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15-03-14, 18:04
#9
Porque os motoristas de ônibus são uns tremendos de uns filhos da puta em 99% dos casos.
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Trooper
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15-03-14, 18:32
#10
Quote:
São Paulo é a capital das decisões politicas e eleitoreiras. Corredor de Onibus não é uma idéia ruim. Porém ela foi implementada de forma porca. Você tem avenidas de DUAS faixas na zona norte... que uma delas virou corredor de onibus...e o que era ruim ficou PIOR porque o corredor de onibus é bom e tal... mas até ele se prejudica quando chega em um cruzamento e tá uma merda por causa do transito. A solução para o transito? Investimento em metros com linhas paralelas, ampliar tamanho de ruas para ter mais faixas, distribuir de forma melhor caminhos, facilitar a criação de zonas comerciais fora do Centro/Zona Sul, criação de pedágio no centro estendido. Mas JAMAIS vão trabalhar nisso pois o investimento feito só dará retorno em 10, 15, 20 anos. E nenhum governo quer gastar verba em algo que só dê retorno quando outra pessoa estiver no comando. Corredor de Onibus não funciona sem esse planejamento paralelo. |
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Trooper
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15-03-14, 18:45
#11
Concordo, com exceção de:
- Ampliar tamanho das ruas: seria bom né, mas exige um MONTE de desapropriação, gastos, processos burocráticos... seria desnecessário de os ônibus fossem melhores, metrôs também, etc. - Pedágio no centro estendido: simplesmente errado. É melhor oferecer uma alternativa melhor pra quem não precisa (ou não deveria) passar por lá construindo e oferecendo novas soluções e rotas do que "resolver" com uma penalização à população em geral. |
Trooper
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15-03-14, 21:31
#12
Vou dar uma réplica:
- Ampliar tamanho das ruas: seria bom né, mas exige um MONTE de desapropriação, gastos, processos burocráticos... seria desnecessário de os ônibus fossem melhores, metrôs também, etc. No estado atual de São Paulo, vivemos em uma cidade mal planejada, que cresceu as pressas e muitos bairros geram problema devido a má estrutura de ruas. Sim, muita gente precisaria mudar de casa... mas com um incentivo do Governo (Da forma correta, tipo como seria para Cuba) eu não vejo as pessoas se opondo a isso. Desapropriação hoje em dia é ruim devido ao Governo pagar 10% do valor das casas. Se sua casa vale 500k no mercado, se a prefeitura pagar 50k eu acho que vai ser um milagre. E não, mesmo com Onibus bons, com metro... é necessário que muitos bairros de SP sejam re-estruturados. Ampliação de avenidas, re-organização de rotas. - Pedágio no centro estendido: simplesmente errado. É melhor oferecer uma alternativa melhor pra quem não precisa (ou não deveria) passar por lá construindo e oferecendo novas soluções e rotas do que "resolver" com uma penalização à população em geral. O problema é que TODOS precisam passar por lá. E eu não vejo nada errado em você cobrar pedágio por carros que cruzam o centro. Não é uma penalização. É uma taxa, honesta, que poderia ser investida em mais Onibus, em metro, em infra-estrutura urbana. De qualquer maneira, novas rotas seria o ideal também. A grande questão é que tudo isso precisa de investimento. E isso aqui non-ecxiste. |
Trooper
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15-03-14, 21:37
#13
solução de SP é sair de SP.
nego tem que aprender que não precisa ficar amontoado pra ter serviços de qualidade. |
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16-03-14, 03:08
#14
to em sydney e so to andando de onibus aqui, isso me fez pensar q qndo eu andava de busao em sp a coisa q eu mais odiava era ter q esperar HORAS pro busao passar pqp
aqui no maximo fico uns 5 minutos no ponto e ja passa o onibus... em sp qndo pegava onibus demorava 1 hora pra merda do onibus passar, nunca era pontual, fora todos os outros problemas ja citados. o melhor era qndo tava no ponto de onibus e comecava a chover pra kct do nada, nao tinha protecao no ponto e eu sem guarda-chuva. hauehae shit times |
Trooper
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16-03-14, 06:58
#15
Alternative driving days are being introduced in the French capital, Paris, in an attempt to tackle dangerous levels of air pollution.
From Monday, drivers will only be able to use their vehicles every other day. This is only the second time since 1997 that such a restriction has been enforced. The French government made the decision after air pollution exceeded safe levels for five days running in Paris and surrounding areas. Motorcycles will also be covered by the ban, which will allow only vehicles with number plates terminating in an uneven digit to take to the roads, beginning at 05:30 (04:30 GMT) on Monday. On Friday, public transport was made free of charge for three days in an attempt to encourage people to leave their cars at home. This measure will continue on Monday. The smoggy conditions have been caused by a combination of cold nights and warm days, which have prevented pollution from dispersing. The capital's air quality has been one of the worst on record, French environmental agencies say, rivalling the Chinese capital, Beijing, one of the world's most polluted cities. On Friday, pollution levels hit 180 microgrammes of PM10 particulates per cubic metre, more than double the safe limit of 80. PM10 particulates are emitted by vehicles, heating systems and heavy industry. The government will review pollution levels on Monday, before deciding whether to extend the driving restrictions for longer. http://www.bbc.com/news/world-europe-26599010 que dia brasil ? a verdade é: a indústria automotiva continuará a produzir e lucrar enquanto o governo a subsidiar para manter os empregos, sob pressão de sindicatos. O resultado é mais trânsito,poluição e destruição do mundo HUEHUE . Até o Pentágono em seus planos já estão falando que a próxima ameaça será por resultado do aquecimento global e seus efeitos edit: sp 2012 Na Avenida Cupecê, na Zona Sul, onde agentes contratados pela Prefeitura de São Paulo passam o dia orientando pessoa na campanha do pedestre, a equipe de repotagem detectou 171 microgramas de partículas por metro cúbico de ar, 684% acima do recomendado pela OMS na Avenida Amaral Gurgel, onde está localizado também o Minhocão No local, ficou constatada a presença de 208 microgramas de material particulado - 832% acima do ideal. Last edited by katsumoto222; 16-03-14 at 07:08.. |
Trooper
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16-03-14, 08:47
#16
Curitiba é tranquilo andar de ônibus, único problema são as encoxadoras pq sou muito gostoso.
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Trooper
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16-03-14, 12:04
#17
Sua bundinha é irresistível
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Trooper
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16-03-14, 12:11
#18
Nem faço fuzuê pelo corredor de ônibus, achei uma medida completamente imbecil do nosso ilustríssimo prefeito. Como o Saico disse, ele pegou uma avenida com 2 faixas e transformou uma em corredor de ônibus, fodendo tudo.
Eu já nem me estresso mais com essa cidade, quando percebi que todo o caminho que faço é composto 80% de corredor de ônibus onde todos os ônibus estão completamente cheios, com fila gigantesca no ponto para andar como uma sardinha e do outro lado tenho um trânsito infernal graças a essa medida politico eleitoral retardada. Agora simplesmente toco o foda-se, arranco as placas do carro e vou no corredor de ônibus. Opção 1: Ficar horas e horas no trânsito... Opção 2: Ficar horas no ponto e andar esmagado em um onibus lotado. Opcao 3: Chegar de forma rápida e confortável no meu destino com o pequeno risco de tomar uma multinha. Se eu for parado, recoloco os placas, aceito a multinha que o agente me aplicar por estar com o sinal identificador do veículo guardado e continuo meu caminho. São Paulo, a cidade onde a escrotidão impera. Last edited by Inquisitor; 16-03-14 at 12:17.. |
Trooper
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16-03-14, 12:28
#19
E digo mais: a causa maior do trânsito ruim em SP não é o excesso de carros.
É a falta de sincronia dos semáforos, o excesso de veículos e obstáculos nas faixas da direita e a má atuação da CET. Parem pra pensar quanto tempo vcs ficam parados em semáforos, estando dentro de um carro ou de um ônibus, tanto faz. Se a CET sincronizasse de forma adequada todos os faróis de SP, o impacto não seria muito maior que o impacto dessas faixas mal feitas? E se fizesse isso e tb evitasse o estacionamento na faixa da direita em avenidas onde circulam ônibus? A principal causa do trânsito em SP é a incompetência das prefeituras. E em matéria de incompetência o Haddad está batendo todos os recordes. E eu que achava que sem o Kassab ia melhorar... |
Trooper
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16-03-14, 12:33
#20
Essa sincronia escrota dos semáforos é a mais pura verdade, fora coisas imbecis como faixa de onibus na direita como na paulista por exemplo que obriga o carro a invadir aquela merda pra entrar nas ruas, predios, estacionamentos, etc...
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Trooper
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16-03-14, 12:41
#21
Plano diretor do haddad incentiva a abertura de empresas longe do centro mas nego só sabe criticar, independente da medida. Malditos petralhas!
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🌀 Trooper
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16-03-14, 12:56
#22
Eu gostaria muito de me locomover de forma eficiente e satisfatória, além de maneira respeituosa. Porque só tenho carro para ir trabalhar na maior parte do tempo e de vez em quando sair pra algo que fica apenas 20km de casa.
Vamos enumarar o que seria isso: Eficiência: - Bilhete único de fato e integrado de fato. - Facilidade de RECARGA (não é fácil recarregar o do RJ). - Claridade de informação de rotas - Eficiencia em itinerário Satisfatória: - Boas condições de estado (eu não pedindo poltrona confortável, estou pedindo para que o amortecedor do onibus nao esteja arrebentado). - Horários de onibus realmente passam nos horários programados. - Pouca situação de lotação (ir em pé NÃO É LOTAÇÃO. Lotação é espreme-espreme). Respeituoso: - Não é motorista de onibus bater racha com outro motorista de onibus - Motorista de ônibus não passar do ponto quando você faz sinal Essas coisas têm faltado ultimamente. |
Trooper
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16-03-14, 14:04
#23
Ae inq, compra uma fiorino velha, coloca uma cama na parte de tras, um frigobar, pinta ela de branco, mete um giroflex vermelho em cima, adesivos de ambulancia e a sirene irritante
Chupa transito morfético dos infernos \o/ |
Trooper
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16-03-14, 14:20
#24
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🌀 Trooper
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16-03-14, 15:12
#25
Quote:
A cama era ligeiramente suspensa, então dava para por malas grandes na parte debaixo da cama. |
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Trooper
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16-03-14, 17:01
#26
Quote:
Não é porque alguém é contra a medida tomada que é contra o objetivo daquela medida. O Haddad promete em campanha fazer o "Arco do futuro"(Transit-oriented development) e incentivar empresas a sair do miolinho ali. Gostei desse menino. Então a água bate na bunda e cancela a porra toda por ser inviável economicamente. eae cmofas; O Haddad diz que vai dar foco no transporte coletivo e dar uma tarifa justa. Gostei desse menino. Ele faz isso depois de aumentar a lotação/m² aceitável em ônibus. O que era lotado poderá ficar mais lotado e isso estaria tudo bem de acordo com ele. Até aí o discurso já tá na merda mas Nandinho gosta de afundar. O reajuste adiado de passagem pra contabilidade bater tem que ser dado, acontece todo aquele desfile e saem os "resultados", corredor ineficiente prejudicando praticamente todo mundo e aumentar IPTU da porra toda pra subsidiar a passagem. eae cmofas; Promessa é uma coisa, execução é outra. Enquanto político projetar ou colocar restrições eleitoreiras ao seu setor técnico, nada será resolvido. |
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Trooper
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16-03-14, 18:17
#27
Plano diretor é uma coisa, arco do futuro é outra.
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Trooper
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16-03-14, 18:19
#28
E por quais ações ele faria isso senão o Arco?
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Trooper
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17-03-14, 09:05
#29
Sp ta uns 20 anos atrasado em relação a curitiba.
Esse pessoal q reclama da via exclusiva para busão reclama sem razão. Mas sim, foi feito de forma burra pelo jeito em sp. Aqui em ctba existe uma rua q acabou virando exclusiva para o biarticulado pq era justamente de duas vias, e hj em dia só passa por la morador, burros q não olham as placas e os metidos a espertinhos. A sincronia de sinais é algo extremamente foda de se fazer, já é MUITO, mas MUITO difícil de se fazer isso em cidade normais, quem dirá em sp. A faixa exclusiva para ônibus é algo muito bom, o próximo passo é fixar os horários. Pq não tem como fixar horários se eles não conseguem se mexer. Eu fico imaginando, quando fui pra sp vi cada ruela no meio do centro, andando pelos bairros pior ainda, mas ruelas mesmo, e o pior eram vias muito usadas. Aqui em ctba da pra contar nos dedos as ruelas no meio do centro, em bairro é muito difícil só mesmo em favela pra ser um caos assim. Infelizmente em algum momento será necessário desapropriar alguma casa. O povo q paga iptu de uma casa de 50k quando ela vale 500k tem q se foder tb. Pq afinal a casa não vale 500k e nem 50k. Na real se eu fosse a prefeitura aproveitava esse bando de bocó e desapropriava geral mesmo. |
Trooper
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17-03-14, 10:10
#31
Na verdade alguns pontos do novo plano diretor possibilitam esse arco do triunfo, mas a não realização dele não anula as mudanças do novo plano, que tem como principal objetivo desafogar os principais centros comerciais de sp. Não há outra forma de resolver o problema de tráfego de sp, nem com o melhor transporte público do mundo.
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Trooper
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17-03-14, 10:17
#32
Quote:
Esse plano diretor do Haddad tem diversas falhas, e no fundo atende ao que as grandes construtoras e incorporadoras querem, que é poder construir muito mais nas regiões centrais, além de não precisarem fazer vagas de estacionamento para prédios residenciais. Faz tempo que as construtoras dão as cartas em SP. Se a prefeitura levasse o plano diretor a sério, teríamos uma cidade bem melhor. E digo mais: esse plano diretor desconsidera boa parte do plano de expansão do metrô e curiosamente deixa as regiões próximas ao metrô livres para a urbanização desenfreada. |
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Trooper
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17-03-14, 10:21
#33
Quote:
Esse plano diretor do Haddad tem diversas falhas, e no fundo atende ao que as grandes construtoras e incorporadoras querem, que é poder construir muito mais nas regiões centrais, além de não precisarem fazer vagas de estacionamento para prédios residenciais. Faz tempo que as construtoras dão as cartas em SP. E digo mais: esse plano diretor desconsidera boa parte do plano de expansão do metrô e curiosamente deixa as regiões próximas ao metrô livres para a urbanização desenfreada. Se a prefeitura levasse o plano diretor a sério, teríamos uma cidade bem melhor. Concordo com vc que é o principal ponto para se resolver boa parte dos problemas de SP. Mas, infelizmente, os maiores interessados nesse plano são os maiores interessados em construir sem nenhum planejamento urbano e são tb os maiores financiadores de campanhas em SP. |
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Trooper
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17-03-14, 10:25
#34
Perai, a principal proposta do plano é desincentivar novas construções nas zonas centrais. Tem que ver quanto o lobby das construtoras vai mudar a proposta inicial, mas a idéia é positiva sim.
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inativo
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17-03-14, 10:26
#35
Quote:
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Trooper
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17-03-14, 10:53
#36
Olha só que legal:
Alckmin paralisa projeto de complexo cultural na cracolândia Quote:
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Chief Rocka
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17-03-14, 10:58
#37
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Trooper
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17-03-14, 12:46
#38
taco, o adiamento/cancelamento do arco fode com a ideia toda.
Como você vai incentivar um grupo a ir prum bairro mais afastado do miolo atual sem transporte? Não adianta colocar jardineira com petúnia, calçado intertravado colorido, IPTU menor por um tempo, estação ou corredor manco. Isso tudo é maquiagem que beneficiaria as construtoras(os grandes doadores de campanha) que tocariam uma gentrificação nervosa ali. Daí seu projeto de dar vida ao bairro acaba expulsando o pessoal que sempre viveu ali, infla a bolha imobiliária e não resolve o problema já que todo mundo precisa ir ao centro ou cruzá-lo para qualquer coisa e demora mais tempo pra chegar no seu novo endereço que no anterior. Investimento em infraestrutura ajudaria todo mundo, todos os bairros no contorno, quem só passa por ali e o funcionamento da cidade, o motoboy/ambulância/viatura/busão/você chega antes e pode aproveitar mais o tempo. Na ponta do lápis sai muito mais barato e pode colocar o nome de vermelhinho na travessa/viaduto/ponte que for necessária. Até eleitoralmente é perfeito mas parece que querem só o curto-prazo. |
Trooper
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17-03-14, 13:55
#39
Como incentivar? Com incentivo financeiro como querem fazer, ai é natural que pessoas da região se empreguem nas novas empresas. Concordo que o investimento em infra-estrutura é sempre necessário, mas isso não anula os pontos positivos do novo plano. E até onde sei, o arco do futuro não foi cancelado.
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Trooper
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17-03-14, 17:53
#40
Incentivo financeiro não funcionaria, ainda expliquei que as pessoas da região num caso desse são expulsas pelo aumento no aluguel/IPTU, isso é a gentrificação, fora que ela não resolve o problema a que se propõe, o trânsito continua ruim para ali ou para qualquer lugar.
Não tem nada no plano de melhorar o tráfego que funcione sem medidas grandes como o Arco. Falei ali "adiamento/cancelamento" ,primeiramente foi dado como cancelado e depois falaram em adiar, se por alguma razão técnica/financeira ou só pra não deixar tão feio pra próxima campanha já não sei. |
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