TV's LCD 120hz MotionFlow

[Kerpa!100]

É só uma coisa que me intriga mesmo.
Esses dias passei numa loja "Fnac" e tinha lá um mostruário com uma dessas TV's. Achei estranho.
Estava rodando um Blu-Ray do Piratas do Caribe, e o que achei bizarro era a "fluência" da imagem. Parecia que o filme tinha sido gravado por aquelas câmeras caseiras, o treco tava rodando a uns 60fps, era MTO estranho... Parecia que tava tudo acelerado, mas ao mesmo tempo não estava
Alguém já viu uma TV dessa? Medonho pqp ><
Parecia gravação de novela da TV globo!
Parecia gravação amadora com câmera zuada!
Qual a utilidade de um diretor gravar um filme com uma câmera fodona de cinema sendo q uma TV pode acabar com tudo isso?
Ahhhh to tendo pesadelos com isso desde então

Discuss.

[Sussa]

Eu quero trocar o meu monitor Samsung 2232bw (22" 60hz) por um Samsung 2233RZ (22" 120hz). Sabe pq?

Pq quero usar o óculos de visão stereo da Nvidia.

 

O kit sai por uns 1500 reais. Parece ser um must have pra quem tem pc high-end. heheh

Sobre as TVs 120hz, se não me engano nem todas são 120hz real. Preciso me informar melhor antes de continuar a argumentação disso. hehe

[mrxrsd]

qual a moral desse oculos ai?

Espero que nao seja igual aos oculos que vinham nas GeForce 3 Ti da asus...

[picohq]

Isso é uma função que pode ser desabilitada no menu, a merda que não to lembrando o nome da função.
Pra xbox360 e ps3 fica um tesão, já em fillmes fica uma merda gigantesca.

[Sabbath]

Sussa, o KIT sem o monitor/pv sai 599 R$ se eu não me engano... já tem vendas oficiais no brasil.

[AcquiencE]

PITBICHA
taking nerdness to a next level

[Sussa]

Postado por mrxrsd

qual a moral desse oculos ai?

Espero que nao seja igual aos oculos que vinham nas GeForce 3 Ti da asus...

Basicamente a cada frame o jogo é renderizado com um leve deslocamento no eixo horizontal. Em um frame a câmera esta em uma posição X. No próximo frame ela esta levemente deslocada, algo como X-10 por exemplo. No próximo frame esta em X novamente. O óculos trabalha em sincronia com o monitor e vai intercalando sua visão. Hora ele libera a visão do olho esquerdo e bloqueia a do direito, hora ele bloqueia a do esquerdo e libera do direito.

Esse deslocamento da câmera é justamente para simular a distancia entre seus olhos. Em um frame é renderizado a img q seu olho esquerdo deveria ver e na outra oq seu olho direito veria.

Este é o conceito básico de estero-visão, que a proposito é o mecanismo que permite aos humanos recuperar profundidade de imagens 2d. Simulando isso com o óculos vc aproxima a experiencia ao que vc enxerga normalmente.

Neste tópico que eu criei no passado explica melhor. Nele inclusive tem algumas imgs que vc simular o efeito do óculos sem o óculos.
http://forum.darkside.com.br/vb/show...343#post552343

Exemplo de cross-eye no Left 4 Dead:

 

Postado por Sabbath

Sussa, o KIT sem o monitor/pv sai 599 R$ se eu não me engano... já tem vendas oficiais no brasil.

Então, o monitor tem a venda tb. Custa 850 a vista:
http://www.livrariasaraiva.com.br/pr...1&PAC_ID=25369

850 + 600 = 1450.

Postado por AcquiencE

PITBICHA
taking nerdness to a next level

É o acessório perfeito pra minha gtx295.


edit: e vc precisa de um monitor de 120hz para o óculos funcionar. Se a atualização da tela for 60hz iria causar desconforto as imgs intercalando.

[SoulBlighter]

As novas tvs a laser parecem que vao sair com exibicao de imagem 3d sem utilizacao desse oculos... alguem tem ideia de qnd chegara essas tvs aki no brasil?

[Sussa]

Tem uma empresa aqui na av. paulista q já vende. Colocou em alguns estabelecimentos comerciais pra fazer propaganda.

Eu particularmente achei bemmmmmmmmmm fraco. A img fica meio com blur...

[Aqualung]

Tipo, essas TV's não são de fato 120hz, eu li sobre o assunto faz uns dias, parece que são dois baratos de 60hz interlaçados, alguma coisa do tipo.

[David]

Filmes de cinema são gravados a ~24fps. FATO
Televisão, ~30fps. FATO
Video games ~30fps (componente e composto) ou 60fps (acho que somente em HDMI)

Agora o que a TV faz com 120fps? Inventa informações? Alguém manja mais de Televisões e conteúdo de alta qualidade?

[intel]

um amigo meu tá trabalhando com esse esquema de TV 3D...

é estranho, a imagem é meio borrada, dependendo de onde vc foca a visão, dá até uma sensação estranha, mas os esqueminhas em 3D parecem "sair" da tela mesmo...

[diferent]

Acho que minha adaptação a gráficos 2d nao me deixa ver diferenças nas imagens postadas.

[rockafeller]

Postado por David

Video games ~30fps (componente e composto) ou 60fps (acho que somente em HDMI)

nossa...
q CARALHO tem a ver os fps com o tipo de cabo usado?


pitbicha, desculpe mas nao vi diferença NENHUMA nessas imgs q vc mostrou... tem mais imgs ai, ou tem como vc explicar "onde olhar" ?

[Sussa]

@Rocka, vc tem que utilizar uma técnica chamada cross-eye para poder ver o efeito 3D. Não é diferença de uma foto da esquerda com a da direita. Na verdade utilizando essa técnica seu olho vai criar uma terceira imagem entre essas duas e ae sim vc vai conseguir ver o efeito esperado.
Entra neste topico e le meu primeiro reply, nem que seja só as partes marcadas em laranja: http://forum.darkside.com.br/vb/show...343#post552343
Vai dar pra entender melhor.

O efeito que o cross-eye da é similar ao do óculos 3d que é similar ao do cinema 3d. No caso, o efeito de profundidade mais forte é notado somente com o óculos 3d. No cross-eye é sutil e em cinemas 3d o efeito é tunado para ser bem baixo (pra evitar náuseas e/ou cansaço na galera mais sensível)


@David, vc esta confundindo as coisas. Vc pode ter uma imagem estática rodando a 120hz. Nesse caso ele vai ficar atualizando o monitor em uma frequencia de 120hz com a mesma imagem. Vc pode ter um vídeo de 60 fps rodando a 120hz, desta maneira cada frame vai repetir uma vez para dar os 120hz. Hz é a freqüência de atualização do monitor. Fps é a quantidade de frames que um dispositivo, seja uma placa de video, video game ou player multimida consegue sintetizar a cada segundo.

Por isso que existe o v-sync nos drives das placas de video. Se vc jogar um jogo leve com uma placa de video mto forte em um monitor de 60hz vc provavelmente vai presenciar um efeito chamado screen tearing.

Postado por wiki

 

Screen tearing is a phenomenon in video where a newly rendered frame overlaps a previously rendered frame, creating a torn look as edges of objects (such as a wall or a tree) fail to line up. This occurs when the video card or the software using it begins updating the actively-displayed memory in a manner that is out of sync with the monitor's refresh rate.

Tearing can occur with most common display technologies and video cards, and is most frequently seen on systems where horizontally-moving visuals are commonly found, such as in slow camera pans in a movie, or classic side-scrolling video games. The material being shown may also exhibit vertical stretching or shrinking, or repeated parts of images, during vertical motion, depending on the nature of the video.

http://en.wikipedia.org/wiki/Screen_tearing

Outro fenomeno causado pela diferença brutal de FPS e Hz é o Flicker.
Mais em: http://en.wikipedia.org/wiki/Flicker_(screen)

Finalizando, taxas de atualização acima de 75hz evitam dor de cabeça e epilepsia em pessoas sensíveis. O desgaste é bem menor, ou seja é sensato dizer que é mais saudável ou que pelo menos agride menos a visão.

No caso dos monitores/tv de 120hz, eles são particularmente interessantes além disso tudo, para gerar imagens stereo (3d) (vide meu post anterior).

[SsjGohan]

Ps: esse efeito da freqüência só acontece se vc tiver uma luz fluorescente no ambiente.
se for incandescente ñ acontece nd

esse problema existe pq as lâmpadas fluorescentes apagam e acendem 60 vezes por segundo.Se nota isso fácil quando uma câmera filma um monitor e dai aparece aquelas linhas no vídeo. é por causa dessa diferença entre apagar e acender q da dor de cabeça e náuseas em algumas pessoas.

E a 60 hz já fica bom mas ainda pode ocorrer alguns problemas, dai a 75hz esse efeito quase desaparece.

[Aqualung]

Componente faz 60fps também David, é digital.

[serjaum]

cmoposto tbm

[rockafeller]

ah soh pit
valeu pela explicaçao

mas eu nunca tive skill suficiente pra fazer o cross-eye
na epoca q aqueles livros 3d estavam na moda eu nunca consegui ver merda nenhuma hauheuh

YouTube

YouTube

[Ted]

Componente é analógico Aqua.
Rocka, cada coisa na imagem fica deslocado um pouco, a placa de video sabe o quanto deve deslocar de acordo com a profundidade do objeto no 3D, então se vc olhar pras coisas muito no fundo da imagem, tipo montanhas, não vai ver deslocamento. Mas acho que o L4D que o pit postou mostra as duas imagens do cross-eye separado, pra juntar as duas naquela distância precisa ser completamente vesgo, igual o Quakiller.

Normalmente aqueles livros em 3D se vc usa cross-eye vc vê as coisas ao contrário, tipo fazendo um buraco no livro, se vc colocar os olhos em paralelo, abrindo mais como se estivesse enxergando algo atrás do livro que as coisas saem do livro e ficam bem formadas.

[Sussa]

Que nada Ted. Eu consigo juntar imagem 2 imagens de 1280 no cross-eye. adshdsahdsah
Jogo uma em cada monitor aqui no trampo e GG.

É treino. O pessoal do trampo não conseguia então eles diminuíam o tamanho da foto pra algo ridículo e depois iam aumentando aos poucos.

Agora todos já vêem de boa, independente do tamanho.

Ahh, e btw, fazer cross-eye não é prejudicial a saúde. É desconfortável pq cansa os músculos dos olhos, mas na verdade é um ótimo exercício.

[Aqualung]

Tipo, existe componente digital também.

[colher]

Postado por rockafeller

ah soh pit
valeu pela explicaçao

mas eu nunca tive skill suficiente pra fazer o cross-eye
na epoca q aqueles livros 3d estavam na moda eu nunca consegui ver merda nenhuma hauheuh

http://www.youtube.com/watch?v=u8xU67EjsZ4

(1)

eu nunca consegui ver essas merdas também...
frustração total!

[Ted]

Eu tenho problema com o crosseye, quando começo a fazer eu desfocalizo a imagem que quero ver, ai pra achar o foco de novo com os olhos vesgos fica foda. Prefiro muito mais o metodo paralelo.

Bonus:

ThqB=d5|)GzThqB=d5|)GzThqB=d5|)GzThqB=d5|)GzThqB=d
XpA]N:PJpzDXpA]N:PJpzDXpA]N:PJpzDXpA]N:PJpzDXpA]N:
[({][T)qpav[({][T)qpav[({][T)qpav[({][T)qpav[({][T
](Z3?)x[SiZ](Z3?)x[SiZ](Z3?)x[SiZ](Z3?)x[SiZ](Z3?)
k[ZR[G5DzuXk[ZR[G5DzuXk[ZR[G5DzuXk[ZR[G5DzuXk[ZR[G
a1?msNd/VD4a1?msNd/VD4a1?msNd/VD4a1?msNd/VD4a1?msN
T^xn5](ri=cT^xn5](ri=cT^xn5](ri=cT^xn5](ri=cT^xn5]
v$:|o]4jCKKv$:|o]4jCKv$:|o]4jCKv$:|o]4jCKv$:|o9]4j
k1!?oI[*0LLk1!?oI[*0Lk1!?oI[*0Lk1!?oI[*0Lk1!?o5I[*
{d4mp:CWR//{d4mp:CWR/{d4mp:CWR/{d4mp:CWR/{d4mpw:CW
3dOYf4Cr/YY3dOYf4Cr/Y3dOYf4Cr/Y3dOYf4Cr/Y3dOYf54Cr
[eIXRjaI?oo[eIXRjaI?o[eIXRjaI?o[eIXRjaI?o[eIXREjaI
^=2[p==pwff^=2[p==pwf^=2[p=pwf^J=2[p=pf^J=2Q[p4=pf
eWM^^]]owggeWM^^]]owgeWM^^]owgeW5M^^]wgeW5MJ^^H]wg
Q$HYAEE5jQQQ$HYAEE5jQQ$HYAE5HjQ$H]YA5HLjQ$H]YAb5HL
VVWbuBBoQLLVVWbuBBoQLVVWbuBoQQLVWIbuoQ1QLVWIbuZoQ1
44nN|vvf}AA44nN|vvf}A44nN|vfU}A4n4N|fU}A14n4N|sfU}
ZZESc22ZoHHZZESc22ZoHZZESc2ZtoHZE2Sc2toHZEG2Scq2to
{{-F9YYf777{{-F9YYf77{{-F9Yfb77{-mF9Yfb7{-m|F9+Yfb
EE{YMPPPJxxEE{YMPPPJxEE{YMPP3JxE{HYMPP3Jx{HmYMCPP3
6OLUU00Sv666OLUU00Sv66OLUU0Snv6OL^UU0Snv6L^gUUW0Sn
%eCtOLL{GLL%eCtOLL{GL%eCtOL{GL%eLCtO{GL%eL(CtO%{GL
dKtiHjj8AoodKtiHjj8AodKtiHj8AodqKtiH8AodqGKtiHI8Ao
PDDRfJ/pCooPDDRfJ/pCoPDDRfJ/pCoPDDRfJ/pCoPDDRfnJ/p
-eCBA7|faYY-eCBA7|faY-eCBA7|faY-eCBA7|faY-eCBAb7|f
tVR(|x#:0^^tVR(|x#:0^tVR(|x#:0^tVR(|x#:0^tVR(|xx#:
f*bX(!mCSJJf*bX(!mCSJf*bX(!mCSJf*bX(!mCSJf*bX(d!mC
bXEr^#%^sssbXEr^#%^ssbXEr^#%^ssbXEr^#%^ssbXEr^0#%^
ygJu08)9WJmygJu08)9WJmygJu08)9WJmygJu08)9WJmygJu08
y|Jp:k5#euuy|Jp:k5#euuy|Jp:k5#euuy|Jp:k5#euuy|Jp:k

[maFious]

MANO, QUE TÁ ESCRITO AÌ?
PQP
HAEUHAEUHAE
não consegui ler.

parece que são 2 palavras

[Sussa]

Paralelo é mais confortável mas é ruim p/ ver par de imagens grandes.
Pelo menos é oq me falam sempre pq eu não consigo fazer paralelo.

 

[Aqualung]

Tipo, vi os dois, mas sou péssimo pra identificar

O primeiro parece uma borboleta num quadro, o segundo parecem 3 bolinhas uaehuae

[dw]

o seguundo aparece
"stop wasting your time, get a life" HSUAIEHuas

o primeiro é DS escrito em um quadrado?

[rapidiaum]

ehiaheiae muito massa ted e pit
respostas abaixo:
[SPOILER]o primeiro é "DS". o segundo "stop wasting your time. get a life"

[AcquiencE]

bah nao consigo ler nada de nenhum aheuhae

[Sussa]

continua tentando q vc consegue.
la no outro topic tem umas dicas.

[Kerpa!100]

AIEUhia consegui ver \o/

[Ted]

Colorido ajuda a visualizar

2r?=KmJ*/342r?=KmJ*/342r?=KmJ*/342r?=KmJ*/342r?=Km
n-^]zI*F^A{n-^]zI*F^A{n-^]zI*F^A{n-^]zI*F^A{n-^]zI
xffXmgNrx75xffXmgNrx75xffXmgNrx75xffXmgNrx75xffXmg
2S(=UwJhCIM2S(=UwJhCIM2S(=UwJhCIM2S(=UwJhCIM2S(=Uw
iOgrH9==SMoiOgrH9==SMoiOgrH9==SMoiOgrH9==SMoiOgrH9
FfS-F64aP(9FfS-F64aP(9FfS-F64aP(9FfS-F64aP(9FfS-F6
m=b8WBLJ?9Nm=b8WBLJ?9Nm=b8WBLJ?9Nm=b8WBLJ?9Nm=b8WB
xCJB^f1v*88xCJB^f1v*8xCJB^f1v*8xCJB^f1v*8xCJB^Af1v
D}4H!NEk/zzD}4H!NEk/zD}4H!NEk/zD}4H!NEk/zD}4H!xNEk
s#7iMV#mgFFs#7iMV#mgFs#7iMV#mgFs#7iMV#mgFs#7iMDV#m
vX0*w}qkI11vX0*w}qkI1vX0*w}qkI1vX0*w}qkI1vX0*wp}qk
p!)r8rj5AFFp!)r8rj5AFp!)r8rj5AFp!)r8rj5AFp!)r8Trj5
]]]n|YY7wTT]]]n|YY7wT]]]n|Y7wT]A]]n|Y7T]A]]rn|PY7T
vLfw-xxg166vLfw-xxg16vLfw-xg16vLXfw-x16vLXf3w-bx16
|PFcBqqN5|||PFcBqqN5||PFcBqNq5|PF[cBNq05|PF[cB-Nq0
ccwQ9MMi2aaccwQ9MMi2accwQ9Mi62acwxQ9i692acwxQ9+i69
==JDmYYQ{vv==JDmYYQ{v==JDmYQ${v=J{DmQ${vs=J{DmBQ${
kkTNzff5WeekkTNzff5WekkTNzf5*WekTvNzf*WekTRvNzZf*W
jj591bbYqqqjj591bbYqqjj591bYZqqj5z91bYZqj5zo91obYZ
44oY5WWmDJJ44oY5WWmDJ44oY5WmHDJ4oEY5WmHDJoEzY5*WmH
y}Aov[[0Nyyy}Aov[[0Nyy}Aov[0iNy}ATov[0iNyAT]ovi[0i
wk?MVsswdaawk?MVsswdawk?MVswdawkU?MVwdawkUt?MVMwda
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KWvI}Q51=ooKWvI}Q51=oKWvI}Q51=oKWvI}Q51=oKWvI}oQ51
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%q[$uqh*|ww%q[$uqh*|w%q[$uqh*|w%q[$uqh*|w%q[$u=qh*
Lwv5NqW[!/7Lwv5NqW[!/7Lwv5NqW[!/7Lwv5NqW[!/7Lwv5Nq
doW^027B=CDdoW^027B=CDdoW^027B=CDdoW^027B=CDdoW^02

[menestrel]

WTF? ^

[Kerpa!100]

Postado por menestrel

WTF? ^

Lembra aqueles livros que vc colava o nariz na página e ia afastando pra ver imagens 3D?
Tenta fazer isso com esse bando de letrinha colorida

[diferent]

VTNC!! Eu sou cego pra 3D.