[Informática] Salários

[night]

Você tá fazendo CEFET? Aliás... UTFPR? Ou OPET? Ou FAE?

Só marcar... tô esperando a prostituta do dw me ligar. Desde que eu me mudei...

Uehuoaehuoaheuohauo!

[Locutus]

Postado por zorba

seguinte, ae em sampa e tal, salario de 6, 7k
mas o custo não é alto?
o valor não é baixo, comparado ao custo de vida?

Nem é. 6K vai te dar 4.5 líquido. Se vc gastar 1.5 com moradia vc vai estar morando muuuuuuuuito bem. As outras coisas (supermercado, telecom, etc) o preço é praticamente o mesmo. O que é caro é a balada. Mas aí... é uma cidade completamente comercial, totalmente voltada a serviços...

Postado por Acid

Mas eu nunca trocaria um emprego REALMENTE MUITO LEGAL e que pagasse um salário decente por algum outro só porque paga mais. Porque eu sei que só dinheiro vai me segurar no máximo 1.5-2 anos em um lugar.

Caralho, 1.5 - 2 anos é o máximo que eu pretendo ficar numa empresa, mesmo que seja na função de degustador de cerveja em puteiro de luxo ganhando 30 K

Postado por Acid

Mas, numa boa, esse lance de "adquirir responsabilidades" é meio fala de lavagem cerebral corporativa... se você tentar explicar aqui o que significa isso, vai ver que ou a) não vai saber explicar direito ou b) vai explicar algo que, no fundo, é uma desvantagem e não algo bom.

Eu te explico. Na cabeça do CEO, quem entregou o sistema foi a estretégia genial do CIO, e é ele quem merece os louros, regardless de quem tá embaixo. Na cabeça do CIO, o grande responsável pela entrega do sistema é a exímia capacidade motivacional e personalidade carismática do Manager, mesmo que ele tenha que contribuir pra isso pagando um happy hour pra empresa uma vez a cada grande projeto e falando como todo mundo é essencial e insubstituível. Se um grande projeto é entregue, quem vai lá mostrar a cara e receber os parabéns são os decision makers (executivos). Os decision takers não fizeram muito mais do que seguir ordens. Ou seja, não houve risco pra eles.

Quanto maior o risco, maior o lucro. Quanto maior o tamanho da pica, mais a puta cobra pelo serviço

Postado por zorba

seguinte, ae em sampa e tal, salario de 6, 7k
mas o custo não é alto?
o valor não é baixo, comparado ao custo de vida?

Nem é. 6K vai te dar 4.5 líquido. Se vc gastar 1.5 com moradia vc vai estar morando muuuuuuuuito bem. As outras coisas (supermercado, telecom, etc) o preço é praticamente o mesmo. O que é caro é a balada. Mas aí... é uma cidade completamente comercial, totalmente voltada a serviços...

Postado por Acid

Mas eu nunca trocaria um emprego REALMENTE MUITO LEGAL e que pagasse um salário decente por algum outro só porque paga mais. Porque eu sei que só dinheiro vai me segurar no máximo 1.5-2 anos em um lugar.

Caralho, 1.5 - 2 anos é o máximo que eu pretendo ficar numa empresa, mesmo que seja na função de degustador de cerveja em puteiro de luxo ganhando 30 K

Postado por Acid

Mas, numa boa, esse lance de "adquirir responsabilidades" é meio fala de lavagem cerebral corporativa... se você tentar explicar aqui o que significa isso, vai ver que ou a) não vai saber explicar direito ou b) vai explicar algo que, no fundo, é uma desvantagem e não algo bom.

Eu te explico. Na cabeça do CEO, quem entregou o sistema foi a estretégia genial do CIO, e é ele quem merece os louros, regardless de quem tá embaixo. Na cabeça do CIO, o grande responsável pela entrega do sistema é a exímia capacidade motivacional e personalidade carismática do Manager, mesmo que ele tenha que contribuir pra isso pagando um happy hour pra empresa uma vez a cada grande projeto e falando como todo mundo é essencial e insubstituível. Se um grande projeto é entregue, quem vai lá mostrar a cara e receber os parabéns são os decision makers (executivos). Os decision takers não fizeram muito mais do que seguir ordens. Ou seja, não houve risco pra eles.

Em sumo: Quanto maior o tamanho da pica, mais a puta ganha por isso

Postado por hardz

fiador em SP (em caso de alugar na imobiliaria), teu fiador só pode ter imóvel em SP, eu tive que fazer a merda do seguro fiança(acho que é esse nome), vai pra pqp!!!

eu paguei R$1400,00!!!, é de acordo com o valor de aluguel do imóvel, e tem que pagar a cada doze meses!!! um absurdo.

mesma coisa que pegar essa grana e rasgar!

O fiador tem que ser da Capital, e não pode residir no imóvel dado como garantia. Isso acontece porque a união protege muito o inquilino, a ponto de as vezes o proprietário tomar um puta prejuizo, e em São Paulo existem algumas leis que protegem o proprietário também. Ele fica livre por exemplo, de ser obrigado por uma decisão judicial a deixar um inquilino caloteiro continuar residindo em sua propriedade por tempo indeterminado. Já vi acontecer. E se o fiador utilizar o imóvel como moradia, a lei proíbe (faz sentido) que esse imóvel seja liquidado.


Cara, seguro fiança você não paga. Você deposita em poupança. Equivale a 3 meses do valor do aluguel e é de onde eles vão tirar o dinheiro caso você dê calote. Se você não der calote, o dinheiro volta pra você corrigido

E não faz sentido ter que ser renovado anualmente. A não ser que sua renovação de contrato de aluguel seja anual, mas aí nesse caso você abre um novo seguro fiança pra contemplar o valor do contrato novo, e recebe o anterior corrigido.

É meio que assim. Fiador é alguém que coloca um imóvel na reta garantindo que você vai pagar. Se você não tiver imóvel (ou fiador), você coloca três meses de aluguel na reta. Fair enougth.

Lê o teu contrato. Se não for assim você deve estar sendo roubado. Foi pela Porto Seguro?

[Kensha]

OPET vei... é bem pertinho mesmo, ja encontri o dw ali no x-montanha umas 2x...

voce devem tar morando quase um do lado do outro
ahuiahuiah

[zorba]

Locutus, to sussegado, não curto balada...sei la, nunca gostei aiuehiauehiua

[Kensha]

caraleo locutus que deja vu

[night]

Postado por Kenshin

voce devem tar morando quase um do lado do outro
ahuiahuiah

Sim, estamos.
Eu sei onde ele mora e vice-versa.
Mas ele é travesti.

[OrGg]

Postado por Nightwolf

Mas ele é travesti.

(1)

[Locutus]

Primeiro de tudo, em algum ponto do tópico aí esses 6-7K deixou de ser teto/excessão e passou a ser piso/supérfluo. Não lembro de ter visto ninguém dizer que é inicial, e é irreal que alguém concorde que seja. Agora é justo que alguns daqui, com uns 10 anos de mercado, se especializando e estudando, tenham alcançado esse patamar. Mas isso, pelo mercado de São Paulo e sem ser gerente, só mesmo sendo especialista. O cara que além de Senior, é o responsável técnico por algum projeto picudo. INICIAL só se for 7K PJ (40 a hora) numa empresa muito foda. O iG era patrocinado pela Brasil Telecom e a gente pagava 40/hora só pra Pleno quase Senior. Google e Yahoo tbm sei que não pagam isso pra Jr/Stag. Me digam aonde vocês estão trabalhando que eu tô no lugar errado então E 7K CLT solteiro, somente se você for putanheiro que nem eu que tá chegando nos 30 e quer distância da idéia de casamento, ou um sortudo que teve boas oportunidades desde cedo e cabeça pra aproveitar. Já vi acontecer também, mas é uma puta exceção. Geralmente pra ganhar isso o cara já passou dos 25.

Eu tô no mercado faz 10 anos, os últimos 7 em multi-nacionais/Globais e os últimos 3 em São Paulo. Pode ser que as pequenas consultorias tenham mais exceções desse tipo, mas semana passada mesmo eu mandei uma proposta (não, não tô querendo sair, mas nunca paro de procurar) pra uma consultoria pequena e eles não aguentaram minha pretenção.

Minha empresa atual é uma das que melhor remuneram, só não falo que é a melhor porque não conheço todas as outras (existem 7 grandes consultorias no mundo máx) e a gente tá pagando 1.2k pra estagiário, e Junior não sei se passa de 3K. Diga-se de passagem, estagiários normalmente moram com os pais ainda, 1.2 é dinheiro pkct. E 3K pra início de carreira é dinheiro suficiente pra sair de casa e construir a vida aos poucos.

Corujito, suas contas estão bem realistas pra São Paulo, apesar deu gastar bem mais de luz (uns $100) e lazer, e meu aluguel ser R$200 + caro pra morar num bairro legal (sem luxos, mas bem localizado). $440 é só minha cerveja e quitutes da semana (uns $20 em média por 22 dias). Eu não tenho carro, mas fica no zero a zero porque só ando de taxi e o valor mensal é parecido com o seu gasolina + seguro. Plano de saúde não pago, mas tem o MBA de 500/mês (porque tenho desconto de 50%). Meu celular é uns 300/mês, mas isso é por causa do meu trabalho e do excesso de interurbano. Meus cartões somados dão o triplo desses $600 haueha, mas minha mina não trabalha então sobra pro papito aqui. Mas tudo bem, eu reconheço que eu chuto o balde as vezes no cartão. Topa arredondar suas contas pra 4000 for the sake of clarity?

Se você pegar os 7K (melhor cenário) e jogar na planilha da APInfo (eu coloquei em CLT e PJ pq ninguém no tópico deixa claro isso, você vai ter 5300 ou 5900 líquido. Isso aí menos a sua conta vai deixar uns 1300 ou 1900/mês pro sujeito fazer o que quiser, seja comprar a TV de plasma, seja investir, seja gastar com a namorada ou dar presente pros sobrinhos. Tem gente com esse salário que paga creche/escola+gastos gerais com criança, tem gente com esse salário que sustena a esposa/namorada, e os famigerados filhos adolescentes que se pudessem tiravam tudo pra eles hehe. E eu ainda acho que você foi humilde na gasolina e no seguro. Mas não sei, só conheço Rio e São Paulo, ambos caros.

Agora tipo, se é viver bem ou não, isso vai de cada um. Mas ainda assim isso é ser classe média. Se ser classe média é viver bem, eu particularmente acho que não, mas é subjetivo.

[hardz]

Locutus ta doidão!
hauhauahuahauhau

só nos repeat!

foi pela porto sim Locutus

[Kensha]

Postado por Nightwolf

Sim, estamos.
Eu sei onde ele mora e vice-versa.
Mas ele é travesti.

Pior que é mesmo
mas eu comia, susse, voce qdo conhecer vai falar que comeria tb huaihaiuha

[zorba]

qq é clt, pj?
:$

[serjaum]

pj = pessoa juridica -> kem tem empresa/prestador de serviço.....pagam mais pq a empresa que te contrata nao paga impostos q nem clt e nem te da beneficios

clt = registrado na carteira...assalariado rlz...com n beneficios

[Kensha]

zorba vc nunca trabalhou? putz cara mesmo com pos sem XP é complicado

clt = carteira assinada
pj = pessoa juridica, voce abre uma empresa no seu nome e "presta serviços" as empresas que voce trabalha. Ai perde todos os beneficio que a CLT te proporciona

[serjaum]

kenshin...vc eh mto lento
ja respondi o cara...

você é um cocô
cobra, stallone

[zorba]

bah kenshin...não me deixa pra baixo não aiuehuiae
mas assim, outra duvida, clt tem os beneficios e tal, e pj tbm deve ter?
quais são?

edit:serjaum...pj ganha mais?
como assim sem beneficios? passe, vale cu, convenio medico? essas coisas?

[Locutus]

Postado por Kenshin

caraleo locutus que deja vu

Postado por hardz

Locutus ta doidão!
hauhauahuahauhau

só nos repeat!

foi pela porto sim Locutus

Huhaeuahe, é que esse fundo preto da DS é mó queimação pra abrir no trampo, então eu faço tudo no Outlook e fico no Ctrl-X Ctrl-V de lá pra cá. Acaba acontecendo Pior q só vi agora, não dá mais tempo de editar.

Hardz, então se foi pela Porto é do jeito que eu disse. O dinheiro ainda é teu, só tá reservado pra cobrir eventuais calores de sua parte. Caloteiro.

[hardz]

Locutus, liguei na Porto, e realmente confirmaram que funciona igual um seguro de carro, a cada 12 meses precisa ser pago.


que roubo!
me nego a pagar esse valor denovo quando for renovar.

[serjaum]

Postado por zorba

bah kenshin...não me deixa pra baixo não aiuehuiae
mas assim, outra duvida, clt tem os beneficios e tal, e pj tbm deve ter?
quais são?

edit:serjaum...pj ganha mais?
como assim sem beneficios? passe, vale cu, convenio medico? essas coisas?

pj nao tem direito a nada
vc nao eh funcionario da empresa...
vc soh ta prestando serviço mediante apresentacao de Nota fiscal no fim do mes

igual um encanador q vai na sua casa.....

sem ferias, 13º, fgts, vr, vt etc.....

[zorba]

mas ganha mais, igual vc falou?
e clt, tem direito ao que eu falei (logico, variando de empresa)?

[hardz]

porém o horário tem que ser cumprido igual ao de um funcionário.

[serjaum]

ganha pq se o seu salario eh 1k...a empresa gasta mto mais do que isso mantendo vc como CLT....tem n encargos pra empresa

se for pj....eles pagam somente o valor da NF pra ti.....por isso vc consegue rancar mais grana da empresa
soh q ae kem vai pagar imposto pra caralho eh vc.... euiahe

[vitorueda]

Aqui é PJ... Tem direito a 30 dias de férias remuneradas; curso de inglês; possivelmente vai ter plano de saúde; ajuda de custo (até 10% do seu salário ou 90% da mensalidade) em mensalidades de cursos da área (pós, mestrado, doutorado, especializações, etc)...

VR, VT, FGTS realmente não tem !

Ahhh, horário flexível... Banco de horas, tenho apenas que cumprir minhas 40 horas semanais... Tem alguns dias que realmente tem que estar aqui em algum horário específico, mas não é tão comum assim também !

[zorba]

bah, imposto no brasil sux

[night]

Postado por Kenshin

Pior que é mesmo
mas eu comia, susse, voce qdo conhecer vai falar que comeria tb huaihaiuha

OAUhEUOaheuoAHeuauoe!
Tá viajando, Kensha.
Eu já conheci E já comi.

[Bombastic]

Postado por Nightwolf

O que eu acho foda é gente falando que quer morar em FLAT (sim, em FLAT) e que acha "o mínimo" gastar R$ 1.000,00 por mês de aluguel.

realidades diferentes, salarios diferentes empresas diferentes
eu tenho 2 anos de formado

moro em flat(SIM EM FLAT) e nao acho AP perto do meu trabalho por menos de 1400-1500 reais sem nenhuma mobilia

anyway se alguem achar uma casa do jeito q tem falado no topico por 1000 reais na regiao do itaim bibi preferencialmente perto do cruzamento cidade jardim e faria lima serei eternamente grato e ainda pago pra isso um cache por me ajudar a achar uma moradia barata


quanto aos gastos eu concordo com o locutus tirando a parte de baladas
nesse ponto eu realmente gasto bastante, e nao, eu nao pago nada pra ninguem haeuheuauaehae mas eu saio bastante e nao gosto de ir em botequinho tomar cerveja

em momento nenhum alguem falou q 7k era inicial
e ninguem falou que eh um salario de miseria

o que falaram foi... 7k eh uma vida de classe media conforme os gastos do locutus disseram

os 1300/1900 que sobram da conta dele, na minha sobrariam menos pq como eu falei eu gasto mais do que os 20 reais de cerveja por dia


locutus, duvida
um cara tipo o ronaldo que trabalhou na bearing contigo iria ganhar quanto? anima de falar? pode ser por PM, so para eu ver quanto a bearing paga e se vc vai receber meu curriculo ahuauuha



ps: eh serio a parte de pagar para achar uma moradia barata na regiao!

[OrGg]

Postado por zorba

mas ganha mais, igual vc falou?
e clt, tem direito ao que eu falei (logico, variando de empresa)?

em tese, PJ ganha mais... mas vc nao tem beneficio algum... se o kra virar pra vc e falar "TCHAU!" vc simplesmente vira as costas e sai vazado sem o resto todo da fama nossa...

embora seja uma maneira ilegal de contratação, ao meu ver, pois gera o vinculo empregaticio e se utiliza de uma micro empresa de "faixada" para retirar a obrigação da contratante de pagar os beneficios, eh mto utilizada no mundo de TI/Desenvolvimento

CLT eh a maneira convencional: com beneficios, desconto de INSS em folha, FGTS e todas as regalias de uma legislação paternalista e oriunda dos tempos do nosso querido presidente GV, que inibe contratações e nao foi revista ainda por se tratar de um "ninho de marimbondos" que nenhum politico quer colocar a mão para nao se tornar impopular e nunca mais se eleger... isso gera os metodos alternativos de contratação, como o PJ, PJ-FLEX, CLT-FLEX, CLT-PJ-FLEX-BITURBO-MPFI e todas as merdas que o mercado inventa para tentar contratar alguem sem foder d+ a empresa

resumindo:

c for empregado: CLT SEMPRE...
c for empregador: FUJA DA CLT COMO O DIABO FOGE DA CRUZ

é RIDICULO, mas é verdade...

(repare que no meu discurso eu tomo as 2 dores, empregador e empregado! hehehe)

[Locutus]

Postado por hardz

Locutus, liguei na Porto, e realmente confirmaram que funciona igual um seguro de carro, a cada 12 meses precisa ser pago.


que roubo!
me nego a pagar esse valor denovo quando for renovar.

Cara, então não é seguro fiança :/ Muito estranho isso. Eu tive fiador, mas estudei todas as possibilidades antes...

[night]

Postado por Bombastic

em momento nenhum alguem falou q 7k era inicial
e ninguem falou que eh um salario de miseria

o que falaram foi... 7k eh uma vida de classe media conforme os gastos do locutus disseram

Então você não sabe ler, porque falaram expressamente que "aqui, quem ganha menos de R$ 7.000,00 é motivo de chacota".

[serjaum]

4 MIL NIGHT
4 MIL

[Bombastic]

Postado por Nightwolf

Então você não sabe ler, porque falaram expressamente que "aqui, quem ganha menos de R$ 7.000,00 é motivo de chacota".

errrrrrrrrrr

Postado por The Chacal

olha aqui em sp desenvolvedor java com minimo de experiencia ganhando menos de R$ 4000 e' motivo de chacota...

verdade, vc nao sabe ler
vai da pitaco em topico da OAB q aqui vc so falou merda ate agora.

[corujito]

Esse negócio da galera de TI trabalhar como PJ é foda.

Eu não manjo muito, mas pelo que sei, o juiz do trabalho pode reconhecer o vínculo de emprego avaliando alguns pontos:

- a pessoa ter horário fixo a cumprir (9h-13h / 14h-18h)
- estar inserida na hierarquia dentro da empresa
- ter "férias"

o foda é que as empresas devem se fechar muito bem, pois nunca nem ouvi caso de profissional tentando reconhecer o vínculo. Ou então ninguém faz isso porque seria uma belíssima queimada no filme do cara

[night]

Whatever cara... R$ 4.000,00 é motivo de chacota?
Em que mundo vocês vivem?

E eu não falei merda nenhuma. Você que é um cretino que provavelmente cresceu a base de pão-de-ló.

[zorba]

ah não, vai começa de brigas ja?
tomei um amarelo ja pq xinguei o corujito aqui, e agora to vendo esse topico ser fechado ja, por frescura de valores

[Locutus]

Zorba, tenha em mente que nenhum vínculo é considerado melhor ou pior, apenas se encaixam melhor no perfil de cada um. Garotada costuma dar mais importância pra lucro líquido, enquanto um cara casado já começa a fazer questão de estabilidade e segurança. Mas tem gente como eu, que nem sou casado, mas já trabalhei como PJ e não quero nunca mais. Tem gente como meu amigo aqui do lado que tem uns 50 anos e curte ser PJ. Vai das suas prioridades. Muitas empresas também contratam como PJ + benefícios.

Os cálculos são muito complicados, eu mesmo nunca decorei. Sempre uso a planília da APInfo, que é atualizada sempre que muda um índice ou alguma regra. http://www.apinfo.com.br/sal.xls. Preencha apenas os campos em azul e o resto ela faz sozinha com variáveis de 2008. O que vai te interessar é a linha "Salário líquido + benefícios", e o número mais importante é o valor anual.

Abaixo seguem opiniões de quem prefere o que:
- Opiniões de quem prefere trabalhar como CLT
- Opiniões de quem prefere trabalhar como PJ
- Opiniões de quem prefere trabalhar como CTT-Flex - Coop

[Kensha]

ae bomba, eu li 7000 la tambem...
provavelmente foi editado qdo o cara postou

[Bombastic]

eu sou PJ
tenho TODOS os beneficios de CLT, MENOS fgts e 1/3 sobre minhas ferias
os demais eu tenho
ferias remuneradas, ferias de 30 dias, 13o, VR, VT, plano de saude, auxilio gasosa OU VT, auxilio educacao(cursos, graduacoes, certificacoes pagas) etc etc etc nem eu lembro de todos os benficios q eu tenho hehe

ou seja, pra mim, o meu modelo de contratacao eh o melhor dos 2 mundos, pq eu ganho como PJ e tenho todos os beneficios de clt

[zorba]

locutus, como funciona o clt flex?

[hardz]

zorba, CLT Flex vc recebe parte do salário em carteira, e a outra parte por fora.

ex: de um salário de 3000,00:

1000 em carteira e 2k por fora, ou 2500 em carteira e 500 por fora. varia da empresa.

[zorba]

qual a vantagem disso? o0

[hardz]

ué, vc paga menos impostos.

quanto maior o salário em carteira, mais impostos vc irá pagar.

[zorba]

hmmmm, saquei
cltflex comofas???

[StuntS]

Postado por Bombastic

ps: eh serio a parte de pagar para achar uma moradia barata na regiao!

Por essa região, realmente dificulta muito pelo simples fato de ser uma região CARA e de alto status em São Paulo.

Mas o pic de São Paulo o comum é as pessoas levarem no mínimo uma hora para chegarem no trabalho, pois não moram e não tem como morar ao lado das empresas. Então, se vocêr quer morar por esses lados, na minha opinião, é pelo luxo das baladas e do seu emprego ficar por ai. Mas existem para esses lados, em bairros vizinhos que o valor cai bastante!!!

Moro a 30 minutos de ônibus do centro da cidade, levo 50 minutos de metrô para chegar na estação consolação porque levo uns 20 minutos andando até a estação, pq se for onibus+metrô levaria uns 30 minutos também.

Jamais vou te criticar por querer morar nesta região, o lugar é ótimo, realmente está recheado de boas empresas, baladas caras e mulheres bonitas! Porém, o proço à ser pago eu acho bem caro e alguém que more longe daí, conseguiria trabalhar e ir para as baladas ai só se disciplinando em acordar um pouco mais cedo para ir trabalhar e sair um pouco mais cedo para ir para as baladas!

Agora dizer que com 7K alguém "sobrevive" em São Paulo, é além de um exagero! Como eu disse com 2000 reais você consegue ir levando a vida por aqui, na correria mas consegue se virar! Isso sem falar de zonas mais periféricas onde os valores diminuem mais ainda hehehehe!!!

[Kensha]

clt flex é a mais desculpa do receber "por fora"

voce tem um salario vamos supor de 1000 reais

a empresa te paga 500 todo mes e os outros 500 voce tem que pegar nota falando que gastou em alguma coisa pra que eles te paguem... e assim vai

[Bombastic]

Postado por StuntS

Por essa região, realmente dificulta muito pelo simples fato de ser uma região CARA e de alto status em São Paulo.

Mas o pic de São Paulo o comum é as pessoas levarem no mínimo uma hora para chegarem no trabalho, pois não moram e não tem como morar ao lado das empresas. Então, se vocêr quer morar por esses lados, na minha opinião, é pelo luxo das baladas e do seu emprego ficar por ai. Mas existem para esses lados, em bairros vizinhos que o valor cai bastante!!!

Moro a 30 minutos de ônibus do centro da cidade, levo 50 minutos de metrô para chegar na estação consolação porque levo uns 20 minutos andando até a estação, pq se for onibus+metrô levaria uns 30 minutos também.

Jamais vou te criticar por querer morar nesta região, o lugar é ótimo, realmente está recheado de boas empresas, baladas caras e mulheres bonitas! Porém, o proço à ser pago eu acho bem caro e alguém que more longe daí, conseguiria trabalhar e ir para as baladas ai só se disciplinando em acordar um pouco mais cedo para ir trabalhar e sair um pouco mais cedo para ir para as baladas!

Agora dizer que com 7K alguém "sobrevive" em São Paulo, é além de um exagero! Como eu disse com 2000 reais você consegue ir levando a vida por aqui, na correria mas consegue se virar! Isso sem falar de zonas mais periféricas onde os valores diminuem mais ainda hehehehe!!!

50min pra ir trabalhar + 50 pra voltar pra mim esta completamente fora de cogitacao

moro aqui nao por causa de balada nem nada, pq carro te leva em qualquer lugar e quando se esta a lazer nao ligo muito para o tempo gasto para chegar a algum lugar

mas essa 1:40min q vc gasta por dia, pra mim se eu fosse traduzir em hora trabalhada daria para eu pagar o meu flat, por isso eu prefiro pagar mais caro na regiao e ter a comodidade de acordar e andar MEIO quarteirao pra chegar no trabalho. Nao da 5min andando...

Isso pra mim, paga qualquer dinheiro, isso pra mim eh qualidade de vida

Eu so vim para sao paulo se pudesse ter a mesma qualidade de vida que tinha em bh e eh por isso q eu moro na regiao... entao a questao nao eh status ou glamour e sim qualidade de vida, economia de tempo e ter tempo para o meu proprio prazer!

essa historia de acordar mais cedo e blablabla pra mim nao serve pq a questao nao eh ter disciplina

nao adianta eu querer economizar 500 reais por mes em moradia e perder 1:30 por dia...

no final de 10 anos, eu vou ter economizado 60mil reais
mas vou ter perdido 228.125 dias

da 2/3 de um ano
e ai, compensa pra vc?

[hardz]

cara
não é bem assim não!
eles depositam na minha conta como salário mesmo.
porém na carteira vem um valor um pouco menor.

[hardz]

affe bomba
hauhauehueaheauhaeu!

da minha casa ao trabalho andando tranquilo são 25 minutos.

[Acid]

Postado por serjaum

Prestacao de 1k?

Financiamento de 48 meses, valor financiado R$30k (assumi que o suposto cara deu R$15k de entrada), taxa de juros de 1.8%am.

Faça as contas você mesmo.

400 mercado + 400 restaurante?

Segundo o Bomba, ele gasta R$25/dia de almoço, o que daria, na verdade, R$500-550/mês, ou seja, eu joguei pra baixo ainda.

Se fosse o MEU consumo, seriam só uns R$200/mês, mas eu como pouco.
Supermercado menos que R$300 não dá, cara. Só se você jantar fora também. R$400 foi porque assumi uma despesa de classe média-alta.

aluguel 1100?
400 condominio?

Aqui no meu prédio um aluguel custaria R$700-800 e o condomínio custa R$330. Me parece razoável um condomínio de R$400 pra um apto que custe 40% a mais.

Um apartamento de 2 quartos em uma área nobre aqui de BH custa fácil R$1100/mês. Como eu disse, classe média-alta.

Postado por Ted

O cara ganha 7k e não tem reserva pra dar uma entrada no carro e diminuir as prestações. E esse seguro ai vc ta considerando 12 meses? 7k por ano de seguro num Polo?

Sim, foi assumida uma entrada de R$15k.

O seguro foi calculado pelo site da Itaú Seguros. Perfil jovem, CEP de Belo Horizonte, idade 23 anos. Se usasse idade de 28 anos, era 15% mais barato.

Se colocasse todas as coberturas no mínimo, caía mais uns 15% no valor. Ainda assim, nada perto de R$300. Pode ir lá e simular você mesmo.

Postado por Ted

Mas acho que o IR ta calculado errado, não? 27,5% de 6.6k (descontando 400 de INSS) da 1.8k.

Não é assim que funciona. Você não paga imposto até 1300 e poucos. Depois paga 15% nos valores entre 1300 e 2600 e pouco e o que for acima disso você paga 27,5%. Eu calculei pelo site da Receita, então está 100% correto.

O INSS eu assumi que a alíquota era de 20%, não é isso não? O teto é de R$3028, 20% disso é R$605.

Se for de 12% (agora fiquei confuso), então seriam R$363 de INSS. Contudo, os R$242 extra seriam taxados a 27,5% de IR, então o saldo adicional extra no salário seria de apenas R$175,45, ou seja, não faria tanta diferença.

[serjaum]

eu gasto 5h por dia "viajando" ateh o trampo
tenho 3 coisas para fazer nesse tempo

dormir
ouvir podcast/mp3
jogar videogame

nao eh tao ruim....pq levo isso como um tempo livre que tenho todo dia pra fazer algo que eu gosto hehe

[hardz]

serjaum levanta 4h da manhã pra trabalha!

japonês vai fica rico.

[timber]

Cara dormir no trem é punk...
As vezes de tão cheio rola vc soltar o corpo e dormir em pé...
Mas de boa, eu tiro meu chapéu pro serjo... Acordar as 04:00 todo dia e manter bom humor, no meu caso, é IMPOSSÍVEL....
Eu fico mal humorado pra kralho...

[Acid]

Postado por Nightwolf

Não foi com essa intenção mesmo. Digo, não de menosprezar a profissão.
O que eu estou falando é que tem gente falando em salário INICIAL de R$ 7.000,00 como "bosta". E isso é patético, ainda mais pra um desenvolvedorzinho de início de carreira... francamente.

Night, ninguém tá falando em R$7k de início de carreira.

R$7k é salário pra alguém *bom*, com pós ou experiência equivalente, que esteja na faixa de uns 26-28 anos de idade.

E eu não estou falando que é "bosta", até porque eu não ganho nem perto disso atualmente ehawiuehaie

O fato é que com isso você não chega nem perto de ser "classe alta", de poder ter um carro fodão trocado todo ano, etc. Essas coisas que as pessoas almejam.

Particularmente, eu não almejo quase nada disso... eu só queria ter como comprar um apartamento arrumadinho em um bairro que me agrade (algo que custaria em torno de uns R$160-180k) pra poder ir morar junta com minha "muié" heheheh... se eu tivesse isso, eu já estava feliz.

Só estou dizendo que R$7k/mês é lixo se o seu objetivo é se considerar "rico". Isso é fato.

[night]

Ah tá... então estamos falando de salário de RICO.
Agora entendi.
Pensei que se tratava de "condições minimamente razoáveis".
Isso eu consideraria estúpido.

[Acid]

Postado por Sussa

É, concordo plenamente. Em qualquer função, advogado, publicitário, eng. civil, qualquer uma é insano o nego começar com 7k. Não é das coisas mais comuns right? hehehe

Médico dá pra começar ganhando por volta disso sim... o último concurso público que vi pra médico eram R$6.5k. Já dá pra você sair da universidade e passar no concurso.

E ainda vai estar ganhando pouco.

Outro dia estava conversando com um médico. Ele cobra R$200 por consulta quando atende particular. Ele atende particular 2 dias na semana (agenda quase cheia) e outros 3 dias por convênio (agenda lotada). Me parece que o convênio paga algo em torno de R$50 por consulta. Cada consulta dura, no máximo estourando 30-40 min. A média deve ser uns 20 mins. Às vezes é 10min e gg.

Chutando assim, por alto, ele trabalhando umas 10h/dia, que é o que ele trabalha, ele está fazendo alto em torno de R$30k/mês ou mais. Claro, ele é um especialista na área, fodão, etc.

Mas porra... não existe nem perspectiva de ganhar isso com TI... hehehe...

[night]

Postado por Acid

Médico dá pra começar ganhando por volta disso sim... o último concurso público que vi pra médico eram R$6.5k. Já dá pra você sair da universidade e passar no concurso.

E ainda vai estar ganhando pouco.

OAuEUOAHEUOAHoeuHAuoehAOuehUOaeUOaheuo!

O problema é PASSAR no concurso público, né?

Também dá pra ganhar R$ 15.000,00 por mês sendo Juiz. Sabia?

E médico vive uma realidade diferente. Ganha bem, sim. Mas trabalha (e, geralmente, estuda) muito, mas muito muito muito muito mais do que qualquer outra profissão. Logo, é justo que ganhe mais. Plantão de 24h... enfim... como eu já disse num momento anterior, conheço vários médicos e vários que ganham muito mais que eu. Mas também trabalham muito mais que eu.

Na advocacia você consegue, depois de muitos anos, ganhar (bem) mais que um Juiz. Bem mais. Porém você trabalha infinitamente mais do que a maioria dos juízes e demora bem mais tempo pra chegar ao patamar salarial dele. Enfim... é óbvio que tudo tem dois lados.

O que me deixou indignado foram alguns comentários metidos a besta. Só isso. Claro que é possível ganhar uma fortuna por mês. Possível é. Agora dizer que não conseguiria viver com menos do que 7, 5 ou até 3 mil por mês, SOZINHO, é mentira. MENTIRA. Ou idiotice.

[Bombastic]

Postado por Nightwolf

Ah tá... então estamos falando de salário de RICO.
Agora entendi.
Pensei que se tratava de "condições minimamente razoáveis".
Isso eu consideraria estúpido.

minimamente razoavel eh o estilo de vida que o corujito falou

[serjaum]

Postado por timber

Cara dormir no trem é punk...
As vezes de tão cheio rola vc soltar o corpo e dormir em pé...
Mas de boa, eu tiro meu chapéu pro serjo... Acordar as 04:00 todo dia e manter bom humor, no meu caso, é IMPOSSÍVEL....
Eu fico mal humorado pra kralho...

vivo cercado de darknerds....preciso de algo mais?

eu pego trem vazio...meu horario pra acordar pra chegar em cima do horario seria às 05:15
mas acordo bem antes pra pegar o segundo trem do dia
vem vaziozão...e sempre vou sentado no mesmo banco e no mesmo vagão todo dia

na volta sempre volto sentado tbm....tem algumas técnicas de como conseguir sempre isso

Eu entro às 08:00 mas chego em sp às 06:00
mas como a empresa soh abre as 07:00 eu fico dando volta na paulista todo dia heuaiheau, lendo jornal e tomando café cada dia em um lugar....ae qdo da 07:00 eu entro aki

[timber]

Pouts imagina trombar o serjaum 07:00 da manhã com aquela toca na Avenida Paulista? Saio correndo

[Acid]

Postado por maxcool

Aí tu vem me falar em 2 mil de aluguel+condomínio+compras?
Você paga isso porque ganha bem o suficiente pra pagar isso, e tem seus motivos, que não cabe a mim julgar. Mas isso não quer dizer que isso é o mínimo pra se viver.

Eu moro com minha família e tenho gasto ZERO com moradia.
E não ganho nem perto de R$7k atualmente, infelizmente.

Eu não almejo uma vida de luxos nem nada assim, até porque, nunca tive isso.

Eu só estou dizendo que R$7k não deixa ninguém rico. Pra esse propósito, R$7k é lixo. Não importa se 95% da população ganha menos que isso, continua sendo lixo e você mal-mal vai poder se considerar classe média-alta. Só se for solteiro mesmo. Se casar e tiver filhos já virou classe média bem normal mesmo.

[maxcool]

Postado por corujito

Esse negócio da galera de TI trabalhar como PJ é foda.

Eu não manjo muito, mas pelo que sei, o juiz do trabalho pode reconhecer o vínculo de emprego avaliando alguns pontos:

- a pessoa ter horário fixo a cumprir (9h-13h / 14h-18h)
- estar inserida na hierarquia dentro da empresa
- ter "férias"

o foda é que as empresas devem se fechar muito bem, pois nunca nem ouvi caso de profissional tentando reconhecer o vínculo. Ou então ninguém faz isso porque seria uma belíssima queimada no filme do cara

hohoho
ontem mesmo fiquei sabendo de um caso desses na politec
o cara foi la, a politec ofereceu 100k pra ele não entrar na justiça, ele tocou o foda-se, ganhou uma fortuna, mas parece q vai fechar acordo em 300k.
Fonte quentíssima, minha cunhada é RH de lá haheahae

Tem uma gambiarra fortíssima, a politec tá escondida atrás de uma ONG só pra levar esses processos... a guria me explicou ontem, mas eu tava muito ocupado comendo pizza pra prestar muita atenção. Ela falou q a politec+ong recebem em média 11 processos desse tipo por DIA

[hardz]

serjaum vai virar lenda urbana.

um japonês morreu enquanto perambulava pela paulista esperando dar o horário na empresa para começar a trabalhar, desde então seu espirito sempre é visto rodando pela paulista entre 06h e 07h da manhã.

dizem que ele costuma ficar em lanchonetes onde tem copos resto de café e um jornal velho no balcão.

[maxcool]

Postado por Acid

Eu moro com minha família e tenho gasto ZERO com moradia.
E não ganho nem perto de R$7k atualmente, infelizmente.

Eu não almejo uma vida de luxos nem nada assim, até porque, nunca tive isso.

Eu só estou dizendo que R$7k não deixa ninguém rico. Pra esse propósito, R$7k é lixo. Não importa se 95% da população ganha menos que isso, continua sendo lixo e você mal-mal vai poder se considerar classe média-alta. Só se for solteiro mesmo. Se casar e tiver filhos já virou classe média bem normal mesmo.

100% agreed
mas os seus gastos estimados ali estão superfaturados anyway heheheh

[corujito]

para viver bem (ou BEM, como quiserem) não depende de ser rico.

Eu não entendi mta coisa que foi dita aqui. Eu falo que se pode viver bem e nego responde:

"não, não! Só dá pra ser classe média!" aHUHUAaHUaAhuaHUA

E até agora eu não saquei essa do seguro do Polo. Sei que o meu deu R$860,00 e não achei barato, não. Outras seguradoras me ofereceram preço similar. Fechei com o banco em que sou correntista pela forma de pagamento.

Itaú Seguros tava na concessionária em que comprei. A mina veio falar comigo e eu disse que ouviria a proposta. Começamos a conversar, qdo eu disse minha idade ela cortou na hora. Disse que não faziam seguro naquele valor para menores de 26 anos.

[maxcool]

Postado por Nightwolf

OAuEUOAHEUOAHoeuHAuoehAOuehUOaeUOaheuo!

O problema é PASSAR no concurso público, né?

Também dá pra ganhar R$ 15.000,00 por mês sendo Juiz. Sabia?

E médico vive uma realidade diferente. Ganha bem, sim. Mas trabalha (e, geralmente, estuda) muito, mas muito muito muito muito mais do que qualquer outra profissão. Logo, é justo que ganhe mais. Plantão de 24h... enfim... como eu já disse num momento anterior, conheço vários médicos e vários que ganham muito mais que eu. Mas também trabalham muito mais que eu.

Na advocacia você consegue, depois de muitos anos, ganhar (bem) mais que um Juiz. Bem mais. Porém você trabalha infinitamente mais do que a maioria dos juízes e demora bem mais tempo pra chegar ao patamar salarial dele. Enfim... é óbvio que tudo tem dois lados.

O que me deixou indignado foram alguns comentários metidos a besta. Só isso. Claro que é possível ganhar uma fortuna por mês. Possível é. Agora dizer que não conseguiria viver com menos do que 7, 5 ou até 3 mil por mês, SOZINHO, é mentira. MENTIRA. Ou idiotice.

Nem...
um médico estuda muito e tal, mas só trabalha muito se quiser.
Pode trabalhar a semana toda, emendando um plantão no outro, e ganhar 50k
ou pode trabalhar 4 dias por semana, com 1 plantão, e ganhar uns 15~20.

[serjaum]

Postado por hardz

serjaum vai virar lenda urbana.

um japonês morreu enquanto perambulava pela paulista esperando dar o horário na empresa para começar a trabalhar, desde então seu espirito sempre é visto rodando pela paulista entre 06h e 07h da manhã.

dizem que ele costuma ficar em lanchonetes onde tem copos resto de café e um jornal velho no balcão.

na verdade eu aproveito esse tempo pra conhecer lugares q eu mal conheço ou nunca fui

qqer dia to na sua casa

[maxcool]

Postado por corujito

para viver bem (ou BEM, como quiserem) não depende de ser rico.

Eu não entendi mta coisa que foi dita aqui. Eu falo que se pode viver bem e nego responde:

"não, não! Só dá pra ser classe média!" aHUHUAaHUaAhuaHUA

E até agora eu não saquei essa do seguro do Polo. Sei que o meu deu R$860,00 e não achei barato, não. Outras seguradoras me ofereceram preço similar. Fechei com o banco em que sou correntista pela forma de pagamento.

Itaú Seguros tava na concessionária em que comprei. A mina veio falar comigo e eu disse que ouviria a proposta. Começamos a conversar, qdo eu disse minha idade ela cortou na hora. Disse que não faziam seguro naquele valor para menores de 26 anos.

860? caraleo
o meu deu 1600 pila!
o teu é completo? cobre outros motoristas? Fez na tokiomarine?

explain this

[Acid]

Postado por Nightwolf

Sim, hardz... por isso que eu disse que você tem os pés no chão.
Mas tem gente aqui que, definitivamente, está no mundo da lua.

E considere também o fato de que quando você estiver nessa situação, não vai estar sozinho. Vai ter mais alguém (ela) te ajudando.

Bom, vou postar só um disclaimer aqui pro Night parar de ficar falando "tem gente aqui" sem falar que sou eu, porque é miguxo e está com medo de ofender heiawuehieuah

Umas despesas pra *eu* morar sozinho, hoje (considerando que essa hipótese existisse, porque eu não iria morar sozinho hoje), seriam mais ou menos assim:

Aluguel: R$450
Condomínio: R$120
Internet: R$70
Luz: R$80
Telefonia: R$75
Faxineira 1x/semana: R$160
Transporte coletivo: R$120
Lazer: R$300
Almoço: R$200
Supermercado: R$200

Isso daria: R$1795

Sem carro.

Aquilo era só uma estimativa pra um solteiro de classe média-alta.

[AcquiencE]

Postado por Nightwolf

E eu não falei merda nenhuma. Você que é um cretino que provavelmente cresceu a base de pão-de-ló.

 

HAUHEUAHEHAHUHE PARA O TÓPICO PORQ ESSA FRASE APAVOROU

[serjaum]

eu pago 80,00 por mês de seguro...
fiz no nome da sogra

420 de parcela, como mal to saindo de carro....gasto uns 100 de gasosa por mês

termino de pagar ele em janeiro, pra mim carro eh essencial...mesmo q nao saia muito, mas se eu for na padaria da eskina de final de semana...eu vo de carro

[night]

Cidão, você tá muito enganado.
Eu não falei de você.
Pelo menos não SÓ de você.

[maxcool]

Postado por Acid

Bom, vou postar só um disclaimer aqui pro Night parar de ficar falando "tem gente aqui" sem falar que sou eu, porque é miguxo e está com medo de ofender heiawuehieuah

Umas despesas pra *eu* morar sozinho, hoje (considerando que essa hipótese existisse, porque eu não iria morar sozinho hoje), seriam mais ou menos assim:

Aluguel: R$450
Condomínio: R$120
Internet: R$70

até aqui OK

Luz: R$80

80 de luz? moro em 5 pessoas e a conta é ~110. São 5 pessoas tomando banho, usando microondas, geladeira, 5 notebooks, televisão, etc etc etc
Morando sozinho, ter uma conta de luz de 80, tem que se esforçar. Se bobear paga até a quota mínima (se é que isso existe). Não sei se a diferença de preço entre regiões pode chegar a tanto...

Telefonia: R$75
Faxineira 1x/semana: R$160
Transporte coletivo: R$120

Tu não recebe vale transporte da empresa? Ou auxilio combustivel, ou qq coisa?

Lazer: R$300
Almoço: R$200

ok

Supermercado: R$200

Cara, 200 pau de supermercado por mês, pra quem mora sozinho, num apartamento pequeno, e não vai almoçar em casa, é um assalto.

Coisas de uso pessoal, tipo shampoo, condicionador, pasta de dente, escova de dente... você não precisa comprar todo mês. No caso de morar sozinho e almoçar fora, não sei suas aptidões culinárias, mas acho que você não deve ser de cozinhar, então no máximo ia comprar ali uns miojos, ou qualquer outra coisa fácil de fazer pra matar uma fomezinha qdo não estivesse a fim de sair pra comer fora e tal... mais material de limpeza pro ap, q também não precisaria comprar todo mes, até pq a faxineira só iria 1x por semana...

Suas compras mal iam chegar a 100 reais.

Isso daria: R$1795

Sem carro.

Aquilo era só uma estimativa pra um solteiro de classe média-alta.

Então cortando a luz pela metade (chutando, claro): R$ 40
supondo que você conseguisse os VT da empresa, e abaixando o supermercado pra 100 reais (sendo gastador)

os gastos cairiam pra 1515, se não calculei errado.

280 pila a mais no orçamento

[timber]

Postado por Nightwolf

Agora dizer que não conseguiria viver com menos do que 7, 5 ou até 3 mil por mês, SOZINHO, é mentira. MENTIRA. Ou idiotice.

Eu cheguei a digitar pra postar isso, mas achei que meus padrões estavam fora da realidade.

Calculei mais ou menos asim:

Apartamento mediano (em frente ao metrô Vila Mariana): R$600 + 300 condomínio = R$650,00
Alimentação (supondo que você almoce com tickets do serviço): R$400,00 (3 refeições diárias)
Contas telefone+internet+celular: R$250,00 (baseado no meu gasto)
Água+Luz+Gás: R$300,00 (isso supondo que você passe muito tempo em sua casa)
Plano médico: 200,00 (Um bom, supondo que sua empresa não lhe forneça.)

Total: R$ 1.850,00

Agora com R$3.000,00, EU viveria bem...

Se você for ver, R$ 1.250,00 você vive, sai uma vez ou outra e pode até custear alguns cursos parcelados. Afinal quem quer subir tem que meter as caras mesmo.

[serjaum]

lá em casa somos em 7 pessoas
luz passa dos R$ 200,00 todo mês

4 tv´s 29 crt - acho q o maior consumo ta aki.....
2 pc´s
2 geladeiras
2 microondas
forno eletrico
2 chuveiros

ae entra frescura de mulher....chapinha, escova, secador
tudo isso praticamente ligado o tempo todo e no caso de tv,pc....ligados 24h por dia praticamente...pelo menos 01 aparelho

durante o dia creio q tudo esteja ligado ao mesmo tempo

[corujito]

Postado por maxcool

860? caraleo
o meu deu 1600 pila!
o teu é completo? cobre outros motoristas? Fez na tokiomarine?

explain this

1. vc não sabe dirigir direito, dirige bebo e já bateu trocentas vezes.
2. nunca me envolvi em sinistro. Classe bonus 6 + garagem coberta em casa + estacionamento privativo no trampo
3. não cobre outros motoristas
4. completo (100% FIPE), incendio, vidros, nao sei o que la naturais, danos corporais, danos a terceiros bla bla bla
5. franquia cara, de R$1600,00 mas se pagar com debito em conta a vista, tem 30% de desconto. Como nunca usei franquia e só devo usar em caso de PT ou perto disso...

[Kensha]

Postado por maxcool

hohoho
ontem mesmo fiquei sabendo de um caso desses na politec
o cara foi la, a politec ofereceu 100k pra ele não entrar na justiça, ele tocou o foda-se, ganhou uma fortuna, mas parece q vai fechar acordo em 300k.
Fonte quentíssima, minha cunhada é RH de lá haheahae

Tem uma gambiarra fortíssima, a politec tá escondida atrás de uma ONG só pra levar esses processos... a guria me explicou ontem, mas eu tava muito ocupado comendo pizza pra prestar muita atenção. Ela falou q a politec+ong recebem em média 11 processos desse tipo por DIA

conheço uns caras da politec que trabalham aqui no hsbc de curitiba
um cara veio de brasilia max

acho que o nome dele é ubiratan
conhece?

[Bombastic]

Postado por Nightwolf

Cidão, você tá muito enganado.
Eu não falei de você.
Pelo menos não SÓ de você.

provavelmente de mim
eu gostaria de saber aonde esta o mundo da lua
e se possivel, listar seus gastos para compararmos estilos de vidas em cidades diferentes



ps: eu gasto uns 300 reais de supermercado facil por mes e nao almoco em casa, mas as outras 6 refeicoes eu faco usando as coisas de casa