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Camper
Trooper
 

Default [JUSTIÇA] Criança é assassinada e vizinhos matam suspeito no RS

03-02-10, 11:41 #1
03/02/2010 - 08h58
Criança é assassinada e vizinhos matam suspeito no RS

São Paulo - Um menino de 10 anos foi assassinado com 34 facadas na noite de ontem, durante um assalto à sua residência, localizada no bairro Rubem Berta, em Porto Alegre. Em resposta, a comunidade local matou um dos dois suspeitos do crime, informou a Brigada Militar (BM, a Polícia Militar gaúcha).


Dois menores, ambos com 17 anos, invadiram uma casa em um condomínio do bairro e se depararam com o garoto, que conseguiu avisar os vizinhos. Ele foi esfaqueado e morreu no local. Os criminosos conseguiram fugir levando pequenos objetos, entre eles um receptor de TV a cabo. De acordo com a BM, um dos suspeitos era viciado em crack.

Após duas horas de procura, policiais conseguiram prender um dos suspeitos com a ajuda da comunidade, que também fez justiça com as próprias mãos, matando o outro criminoso. Agredido pelos moradores do bairro, o suspeito chegou a ser levado para o Hospital Cristo Redentor, mas não resistiu aos ferimentos.





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taco
Trooper
 

03-02-10, 11:45 #2
pqp, um receptor de tv a cabo

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Buwem
Trooper
 

03-02-10, 11:48 #3

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Kamikaze-Vesgo
Trooper
 

03-02-10, 11:51 #4
o bom q nesses casos de lixamento ninguém vai preso

Kamikaze-Vesgo is offline   Reply With Quote
predator
Back to the U.S.A.
 

Gamertag: decapentaplegic PSN ID: decapentaplegic Steam ID: decapentaplegic
03-02-10, 11:53 #5
eh, a manicure lixou a unha direitinho, ainda bem q n vai presa

predator is offline   Reply With Quote
Chronos
Caldas
 

PSN ID: lschronos2 Steam ID: lschronos
03-02-10, 11:53 #6
Quote:
Postado por Kamikaze-Vesgo Mostrar Post
o bom q nesses casos de lixamento ninguém vai preso
(1)

Se ele tivesse sido preso, já tava liberado e já arrumando mais confusão!

Chronos is offline   Reply With Quote
clash
Trooper
 

03-02-10, 12:01 #7
isso SE o suspeito morto for realmente um dos assassinos, né?

clash is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 12:18 #8
Vocês leram bem antes de falar esse monte de MERDA, né? Estou me referindo a este tipo de pérola:

Quote:
Postado por Chronos Mostrar Post
Se ele tivesse sido preso, já tava liberado e já arrumando mais confusão!
QUEM FALOU QUE O SUJEITO MORTO ERA O ASSASSINO? Ele era suspeito, o que não diz absolutamente nada sobre o seu real envolvimento no crime. Pode ser muito bem que o verdadeiro assassino já esteja "liberado" e "arrumando mais confusão", enquanto um inocente foi morto. Ou não. Quem vai saber? Quem é você ou a comunidade para julgar?

E o pior é a notícia afirmar que a comunidade fez justiça com as próprias mãos, "matando o outro criminoso", já imputando ao suposto infrator a sentença condenatória. É uma merda mesmo, viu...

night is offline   Reply With Quote
Kovsky
Trooper
 

03-02-10, 12:21 #9
o povo matou pq sabia q era ele.
sempre tem alguem q sabe

Kovsky is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 12:24 #10
É, claro.



Igual na chacina da candelária, né? Vingança. Foda-se quem vai morrer; alguém tem que morrer.

night is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
03-02-10, 12:31 #11
linxar um SUSPEITO é arriscado
vai que o cara é inocente, quer ver nego dormir com isso depois

zorba is offline   Reply With Quote
downcast
Trooper
 

03-02-10, 12:49 #12
Já liguei para os vizinhos.
Daqui uns 20min eles acham o night e o zorba, 2 usuários de crack que agora são suspeitos.

downcast is offline   Reply With Quote
Marumba
Trooper
 

Steam ID: marumba
03-02-10, 13:00 #13
mas

tem video?

Marumba is offline   Reply With Quote
CaSaLDo
 

Steam ID: dodgebot
03-02-10, 13:06 #14
Quote:
Postado por night Mostrar Post
É, claro.



Igual na chacina da candelária, né? Vingança. Foda-se quem vai morrer; alguém tem que morrer.
Vingança? EU posso estar errado, mas não foi por vingança que ocorreu.

CaSaLDo is offline   Reply With Quote
BURNOUT
Niilista
 

Steam ID: coffeemaker
03-02-10, 13:08 #15
 


imagem do suspeito antes de ser levado ao hospital

BURNOUT is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

03-02-10, 13:10 #16
34 facadas
quantos segundos demora pra fazer isso?
mais de 1 minuto? ininterruptamente, a esfaquear alguem

rockafeller is offline   Reply With Quote
rini
 

03-02-10, 13:16 #17
bom.
nao vamos brigar com quem escreveu a noticia..
vamos pensar nos fatos.
SE o rapaz morto realmente era culpado, GREAT!
se o rapaz morto nao era culpado, FAIL.

rini is offline   Reply With Quote
Oni
Trooper
 

03-02-10, 13:17 #18
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
34 facadas
quantos segundos demora pra fazer isso?
mais de 1 minuto? ininterruptamente, a esfaquear alguem
Acho que leva 10~15 segundos

Oni is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
03-02-10, 13:24 #19
pera
34 facadas num muleque de 10 anos?

eh.. entendo a furia da multidao
a pena de morte foi devidamente aplicada e atingiu seu proposito, q eh saciar a sede de vinganca dos afetados, independente de quem matou ou morreu
fim.

Fura Olho is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

03-02-10, 13:27 #20
cara, tomara que seja o fdp certo que mataram, seria mto junto, agora tem que empalar o outro na cadeia, fiho da puta.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
StorM
Creep
 

PSN ID: sttsek Steam ID: stt2010
03-02-10, 13:34 #21
Vocês estão viajando. O culpado por esse crime provavelmente seria executado na prisão.

Pena de morte já existe no Brasil faz muito tempo, só não é aplicada pelo Poder Judiciário. Mas pelo menos é aplicada após o devido processo legal.

Agora, lichar um suspeito até a morte antes mesmo de um inquérito policial? Gente comemorando isso?

Me desculpe, mas vocês são retardados.

StorM is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

03-02-10, 13:34 #22
Quote:
Postado por rini Mostrar Post
bom.
nao vamos brigar com quem escreveu a noticia..
vamos pensar nos fatos.
SE o rapaz morto realmente era culpado, GREAT!
se o rapaz morto nao era culpado, FAIL.
e nao se fala mais nisso
a discussao nao vai passar disso

taco is offline   Reply With Quote
vegetous
Trooper
 

XFIRE ID: carniceiru
03-02-10, 13:36 #23
Menos um, faltam 9.857.461!

vegetous is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

03-02-10, 13:44 #24
stomr, testemunha ocular vale mais que 50 inqueritos populares, e matar uma crianca com 10 facadas justifica qualquer atrocidade, espero realmente que seja o cara, pelo contrario concordo contigo.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Sabbath
R2D2
 

Steam ID: ssabbath
03-02-10, 13:48 #25
Hehehehe, vcs tem que assistir um episódio de south park onde a britney é "perseguida"... hehehe!

Mas sim, tem que tomar porrada até morrer mesmo, porém tem que se ter certeza que era o carinha né? Senão fode...

E tipo... se alguém esfaquear algum filho meu, e eu tiver um suspeito, óbviamente que não vou pensar direito e vou esfaquear o cara da mesma forma... não tem como se controlar em uma situação assim. (imagino eu)

Sabbath is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

03-02-10, 13:50 #26
Quote:
Postado por Oni Mostrar Post
Acho que leva 10~15 segundos
oloco
ok eu havia esquecido q foram 2, mas mesmo assim... 15 facadas pra cada um... vc acha mesmo q o cara daria 1 facada por segundo? rs
vc ja esfaqueou alguem?
eu nao, mas sei q ninguem fica parado esperando tomar mais, e ninguem morre logo na primeira
deve ter sido uma cena demasiado longa e desagradável
sao animais, e devem ser abatidos.
fim

rockafeller is offline   Reply With Quote
merak
Trooper
 

03-02-10, 13:56 #27
crackhead tem que ser linchado e explodido antes mesmo de virar suspeito.

merak is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

03-02-10, 13:58 #28
Aff... país ridículo, sociedade ridícula, justiça ridícula. Estou cada dia mais orgulhoso do meu passaporte europeu.

Eon is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 13:59 #29
Quote:
Postado por CaSaLDo Mostrar Post
Vingança? EU posso estar errado, mas não foi por vingança que ocorreu.
Tem várias versões e nenhuma é confirmada.
Estou dando um exemplo.

night is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 14:01 #30
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
stomr, testemunha ocular vale mais que 50 inqueritos populares, e matar uma crianca com 10 facadas justifica qualquer atrocidade, espero realmente que seja o cara, pelo contrario concordo contigo.
QUEM FALOU EM "TESTEMUNHA OCULAR", CÁSPITA?

Nego lê dois parágrafos - mal escritos - e sai tirando conclusões precipitadas e "concordando" com o assassinato (sim, matar um suspeito ou até mesmo um culpado é assassinato).

night is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 14:02 #31
Quote:
Postado por StorM Mostrar Post
Vocês estão viajando. O culpado por esse crime provavelmente seria executado na prisão.

Pena de morte já existe no Brasil faz muito tempo, só não é aplicada pelo Poder Judiciário. Mas pelo menos é aplicada após o devido processo legal.

Agora, lichar um suspeito até a morte antes mesmo de um inquérito policial? Gente comemorando isso?

Me desculpe, mas vocês são retardados.
Amém! Menos um burro presente.

Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Aff... país ridículo, sociedade ridícula, justiça ridícula. Estou cada dia mais orgulhoso do meu passaporte europeu.
Hue! E eu estou cada vez mais cagando e andando para todas as suas tentativas de se mostrar com frases do tipo "tenho cartão platinum", "tenho passaporte europeu", "sou melhor do que vocês". HueHue! Parece até que está falando para um público que se impressiona e acha incomum esse tipo de coisa... eouahouea!

night is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

03-02-10, 14:10 #32

Buwem is offline   Reply With Quote
StorM
Creep
 

PSN ID: sttsek Steam ID: stt2010
03-02-10, 14:13 #33
Quote:
Postado por Buwem Mostrar Post
Eu so contrário a metade da ds e metade do mundo. Nego que fuma pedra adoidado tem que ser considerado criminoso sim, e nao usuário coitadinho.

É a mesma coisa de enche a cara e sair dirigindo. Isso nao eh crime? Entao pq o doidão que se entope de bagulho alucinógeno e sai matano nego por causa de 10 reais é coitado? Tem que assumi a merda que faz, lucido ou não.
Meu deus. Tudo isso é crime. Todas as suas hipóteses. Sim, é crime. Mas AUTORIA de crime tem que ser comprovada.

StorM is offline   Reply With Quote
Mr. Valle
Trooper
 

03-02-10, 14:15 #34
Nós vivemos numa democracia, se a maioria decidiu linchar o suspeito pra mim tá bom.


Mr. Valle is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

03-02-10, 14:18 #35

Buwem is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

03-02-10, 14:47 #36
aoehaohe night, eu disse que se viram e fizeram e se pra eles nao é um suspeito e sim o assassino com tda ctz, fizeram o justo, assassinato sim, porem justo, é que nao expliquei direito, quis dizer que na hipoteses deles terem visto quem matou e com isso mataram quem viram matando, é justissimo.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Helsing
Banned
 

03-02-10, 15:09 #37
Puta merda, obvio que o cara que foi linchado era culpado, alguem tem duvida disso? Ainda chamam os outros de retardados.

Helsing is offline   Reply With Quote
gori
Trooper
 

03-02-10, 15:30 #38
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Aff... país ridículo, sociedade ridícula, justiça ridícula. Estou cada dia mais orgulhoso do meu passaporte europeu.
faz um grande favor então: MUDE-SE

vá limpar banheiros na europa, vá ser um traveco na itália, vá ser mais um estrangeiro

seu passaporte vale o mesmo pra mim, pro night, pros 7493 usuários cadastrados no fórum e pra 100 milhoes de europeus: PORRA NENHUMA

gori is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
03-02-10, 16:11 #39
Quote:
Postado por Helsing Mostrar Post
Puta merda, obvio que o cara que foi linchado era culpado, alguem tem duvida disso? Ainda chamam os outros de retardados.
Duas pessoas são linchadas e queimadas no México
http://noticias.uol.com.br/ultnot/ef...807u11625.jhtm

Fura Olho is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
03-02-10, 16:12 #40
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
aoehaohe night, eu disse que se viram e fizeram e se pra eles nao é um suspeito e sim o assassino com tda ctz, fizeram o justo, assassinato sim, porem justo, é que nao expliquei direito, quis dizer que na hipoteses deles terem visto quem matou e com isso mataram quem viram matando, é justissimo.
Tudo bem, agora entendi seu ponto de vista. Embora não concorde que tenham o direito de matá-lo por ter matado alguém, SE tivessem visto seria, digamos, justificável.

night is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
03-02-10, 16:20 #41
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Aff... país ridículo, sociedade ridícula, justiça ridícula. Estou cada dia mais orgulhoso do meu passaporte europeu.
 

zorba is offline   Reply With Quote
Helsing
Banned
 

03-02-10, 16:31 #42
Quote:
Postado por Fura Olho Mostrar Post
Duas pessoas são linchadas e queimadas no México
http://noticias.uol.com.br/ultnot/ef...807u11625.jhtm
To falando do caso especifico de Porto Alegre. Existem diversas noticias de linchamento que fica claro que foi algo bizarramente arbitrário. E existe outro tanto que se percebe, pelos fatos, que foi algo que teve algum fundamento, um clamor popular que teve um motivo iniciado no acontecimento em si, no assassinato da criança pelos assassinos, e nao por falaram pra essa mutidao que talvez aquelas duas pessoas foram os assassinos.

Pq é tão dificil pro povo desse forum se ater ao que falamos, não ao que eles tentam subentender ou desvirtuar, distorcer e etc?

Helsing is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

03-02-10, 16:55 #43
Porque é impossível mandar chute nas bolas por TCP/IP.

Zedd is offline   Reply With Quote
downcast
Trooper
 

03-02-10, 17:00 #44
Helsah troll demais, pqp.

downcast is offline   Reply With Quote
Jiraya
Trooper
 

04-02-10, 00:13 #45
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Aff... país ridículo, sociedade ridícula, justiça ridícula. Estou cada dia mais orgulhoso do meu passaporte europeu.
Você e mais da metade da população brasileira cleaner/bartender na Europa
Tenta ver as coisas com os próprios olhos antes de defecar pela boca

Jiraya is offline   Reply With Quote
Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
04-02-10, 00:15 #46
o post do helsing me lembrou nitidamente VARIOS posts do fura olho.

Kensha is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
 

04-02-10, 00:38 #47
a notícia fala em suspeitos justamente porque não passaram pela justiça... isso também não quer dizer que não sejam culpados ou que a população não tenha provas..

nego fica defendendo, falando que os outros não sabem ler blablabla, mas também não sabe porra nenhuma se eles eram inocentes...

torço para que realmente sejam culpados e em caso afirmativo mereciam ser empalados

troy is offline   Reply With Quote
ircF
Trooper
 

04-02-10, 01:07 #48
EHEHHE, obvio q negada do bairro ja conhecia os pilantras e fez justica com as proprias maos..

minha opiniao: na situacao deles,vendo os pais desolados e sabendo q se tratavam de uns bostas viciados em crack, fizeram mto bem em matar e espero q com mto sofrimento

ircF is offline   Reply With Quote
seuboi
manboipig
 

Steam ID: seuboi
04-02-10, 01:07 #49
Quote:
Postado por Mr. Valle Mostrar Post
Nós vivemos numa democracia, se a maioria decidiu linchar o suspeito pra mim tá bom.

huehuaHEUHUAE q filo da puta

seuboi is offline   Reply With Quote
SsjGohan
Trooper
 

04-02-10, 01:13 #50
Se eram viciados em crack se fuderam
Uma pessoa e bem em casa jamais seria confundida com um assassino

Se entraram nessa vida sabiam dos riscos

SsjGohan is offline   Reply With Quote
Hades
Trooper
 

04-02-10, 01:53 #51
rocka, é plenamente possível que apenas uma facada leve uma pessoa à óbito, basta que seja desferida em local próprio. por exemplo, no meio do esterno, ou cortando qualquer grande artéria do corpo (femural ou carótida, p.e.).

e não ache que é preciso de muito tempo para executar os 34 golpes não. 15-20s seriam mais que suficientes.

Hades is offline   Reply With Quote
LuCk
Trooper
 

04-02-10, 02:03 #52
cara, tu chama isso de justiça? aí é que tá o problema..

aprendendo ou não, sendo reeducado ou não, ele iria sofrer (diga-se aprender) muito mais vivo, do que morto

problema é ver gente achando que justiça com as próprias mãos é "justiça"..

isso aí envolve uma porrada de conceito jurídico, humanista e bla bla bla, então foda-se

e antes que venham ''tu fala isso pq nao aconteceu com a tua família'', só acho q quem pensa ''BEM FEITO FILHA DA PUTA DO CARALHO ASSASSINO DE CRIANCINHA, TEM MAIS É QUE SE FODER MESMO'', tá pensando igualzinho ao cara quando esfaqueou a criança..

acho que não vale a pena jogar fora tantos milhões de anos de evolução por puro sentimento momentâneo e tal

sei lá, fica aí a minha opinião

LuCk is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 08:23 #53
Quote:
Postado por troy Mostrar Post
a notícia fala em suspeitos justamente porque não passaram pela justiça... isso também não quer dizer que não sejam culpados ou que a população não tenha provas..

nego fica defendendo, falando que os outros não sabem ler blablabla, mas também não sabe porra nenhuma se eles eram inocentes...

torço para que realmente sejam culpados e em caso afirmativo mereciam ser empalados
Aí é que está... existe uma coisa chamada presunção de inocência, que implica dizer que alguém só pode ser considerado culpado depois de transitada em julgado sentença penal condenatória.

Não é simplesmente dizer "ele pode ser culpado". A responsabilidade criminal deve ser comprovada depois de garantidos o contraditório e a ampla defesa ao acusado.

Se a "população" tem provas de que foram eles os responsáveis pela morte do menino, prestem depoimento à Polícia Judiciária, ao Juízo Criminal etc. Fazer "justiça" pelas próprias mãos, felizmente, já faz tempo que é vedado no Brasil. Não existe mais a figura do justiceiro e quem apoia esse tipo de conduta é ignorante.

night is offline   Reply With Quote
marconds
PHD em Dota 2
 

04-02-10, 08:49 #54
Isso é tudo muito bonito night até que um dia acontece contigo e tu ve o cara sendo inocentado. Ou pior, ele fica 1 ou 2 anos na cadeia (o que é o mais comum). O judiciário tá muito ameno.

O desabafo de um comandante da Brigada

http://wp.clicrbs.com.br/wianeycarle...da/?topo=2,1,1

marconds is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 09:33 #55
Não, isso não é "bonito". Isso está previsto na Constituição da República e é resultado de séculos de história e estudos.

E vou repetir mais uma vez: parem de presumir que o sujeito é culpado! Vocês não sabem! Não têm como saber. Não têm informações nem elementos suficientes para fazer tratar com tamanha certeza do assunto. SUSPEITO não significa CULPADO. Tomara que um dia vocês sejam SUSPEITOS de alguma coisa e caiam de pau em cima pra aprenderem... SUSPEITO não significa ABSOLUTAMENTE NADA.

night is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 09:36 #56
E olha que eu nem comecei a falar sobre direitos humanos... ahuahua!

night is offline   Reply With Quote
_j5
Quagmire
 

04-02-10, 09:54 #57
Quote:
Postado por LuCkDePiRa Mostrar Post
cara, tu chama isso de justiça? aí é que tá o problema..

aprendendo ou não, sendo reeducado ou não, ele iria sofrer (diga-se aprender) muito mais vivo, do que morto

problema é ver gente achando que justiça com as próprias mãos é "justiça"..

isso aí envolve uma porrada de conceito jurídico, humanista e bla bla bla, então foda-se

e antes que venham ''tu fala isso pq nao aconteceu com a tua família'', só acho q quem pensa ''BEM FEITO FILHA DA PUTA DO CARALHO ASSASSINO DE CRIANCINHA, TEM MAIS É QUE SE FODER MESMO'', tá pensando igualzinho ao cara quando esfaqueou a criança..

acho que não vale a pena jogar fora tantos milhões de anos de evolução por puro sentimento momentâneo e tal

sei lá, fica aí a minha opinião
Sei lá, o normal é o cara ir preso por 3-5 anos no máximo...

Daí resultado
-> Se junta a uma gangue na prisão e comanda tudo por celular
-> Foge
-> Vai pra regime semi-aberto e foge
-> Mata de novo

_j5 is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
04-02-10, 10:14 #58
Quote:
Postado por Kensha Mostrar Post
o post do helsing me lembrou nitidamente VARIOS posts do fura olho.
e em relacao ao assunto do topic, isso quer dizer q... ? esclareca

Fura Olho is offline   Reply With Quote
marconds
PHD em Dota 2
 

04-02-10, 10:17 #59
Quote:
Postado por night Mostrar Post
Não, isso não é "bonito". Isso está previsto na Constituição da República e é resultado de séculos de história e estudos.

E vou repetir mais uma vez: parem de presumir que o sujeito é culpado! Vocês não sabem! Não têm como saber. Não têm informações nem elementos suficientes para fazer tratar com tamanha certeza do assunto. SUSPEITO não significa CULPADO. Tomara que um dia vocês sejam SUSPEITOS de alguma coisa e caiam de pau em cima pra aprenderem... SUSPEITO não significa ABSOLUTAMENTE NADA.
na realidade eu só não presumo que o cara é inocente, até porque não ia linchar o cara atoa.
em vez da presunção de inocência, quando uma coisa dessas acontece eu utilizo a presunção da neutralidade. pode ser inocente como também pode ser culpado, trata-se de descobrir a verdade.

marconds is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 10:23 #60
Justamente. Pode ser. Só que o PODE SER inocente conta mais. Porque PODE SER culpado não é suficiente para condenar ninguém.

night is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

04-02-10, 10:29 #61
eu apóio a conduta dos justiceiros!
a justiça no brazil nao funciona, cabe à populaçao fazer a limpa

só aguardem o dia em q eu conseguir comprar um sniper com silenciador, daí sim vcs vao ver oq é fazer a limpa
rs

rockafeller is offline   Reply With Quote
BOSS
Trooper
 

04-02-10, 11:06 #62
Concordo que a verdade real deve ser preservada. Contudo, os suspeitos eram 2 menores, que responderiam como inimputáveis se comprovada a autoria. Mesmo que um erro não justifique o outro, se a população tivesse certeza de que o menor que morreu era o autor do fato...menos um.

BOSS is offline   Reply With Quote
Kamikaze-Vesgo
Trooper
 

04-02-10, 11:20 #63
Quote:
Postado por LuCkDePiRa Mostrar Post
cara, tu chama isso de justiça? aí é que tá o problema..

aprendendo ou não, sendo reeducado ou não, ele iria sofrer (diga-se aprender) muito mais vivo, do que morto

problema é ver gente achando que justiça com as próprias mãos é "justiça"..

isso aí envolve uma porrada de conceito jurídico, humanista e bla bla bla, então foda-se

e antes que venham ''tu fala isso pq nao aconteceu com a tua família'', só acho q quem pensa ''BEM FEITO FILHA DA PUTA DO CARALHO ASSASSINO DE CRIANCINHA, TEM MAIS É QUE SE FODER MESMO'', tá pensando igualzinho ao cara quando esfaqueou a criança..

acho que não vale a pena jogar fora tantos milhões de anos de evolução por puro sentimento momentâneo e tal

sei lá, fica aí a minha opinião

prender alguém não tem nada de evolução nisso, ainda mais o sistema Brasileiro, Seria evolução se ele prestasse algum tipo de serviço para a comunidade ou estudasse sai-se formado que tivesse algum meio de ajudar

agora prender deixar o cara o dia inteiro sem fazer merda nenhuma e quando sair vai sair pior do que entrou, eu acho que é melhor matar mesmo por um lado pode ser coisa de bicho, mas por outro economiza milhões de reais que pode ajudar outras pessoas que realmente precisam

Kamikaze-Vesgo is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
04-02-10, 11:26 #64
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
eu apóio a conduta dos justiceiros!
a justiça no brazil nao funciona, cabe à populaçao fazer a limpa

só aguardem o dia em q eu conseguir comprar um sniper com silenciador, daí sim vcs vao ver oq é fazer a limpa
rs
comece por vc, por favor
rs

zorba is offline   Reply With Quote
BOSS
Trooper
 

04-02-10, 11:26 #65
Outra coisa, não é inquérito policial, e sim apuração de ato infracional, que enseja Medida Sócio-educatica. Na prática...em 1 ou 2 anos viria um relatório (estudo psicológico) de alguma Instituição dizendo que o muleque ja progrediu e que ja pode voltar pro meio familiar. Progressão nesse caso é muito relativo, já que a grande maioria volta a cometer crimes.

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Buwem
Trooper
 

04-02-10, 11:34 #66


Last edited by Buwem; 04-02-10 at 11:41..
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night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 11:40 #67
Não estou discutindo qual é a melhor forma de punição. Estou discutindo a questão da autoria do crime. Não tem como saber se os moleques foram mesmo os responsáveis pelo homicídio. Não tem como condenar alguém (à morte) sem permitir o contraditório e a ampla defesa.

night is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

04-02-10, 11:55 #68
Quote:
Postado por marconds Mostrar Post
Isso é tudo muito bonito night até que um dia acontece contigo e tu ve o cara sendo inocentado. Ou pior, ele fica 1 ou 2 anos na cadeia (o que é o mais comum). O judiciário tá muito ameno.

O desabafo de um comandante da Brigada

http://wp.clicrbs.com.br/wianeycarle...da/?topo=2,1,1
Por favor, cessar a discussão antes de ler essa entrevista que o marconds postou.
Eu li e fiquei MUITO de cara. O juiz responde ali que "o cara tem que ser julgado e condenado antes da acusação contar pra reincidência"... wat
Sei que deve ter uma ótima razão pra isso, mas qual é essa razão qeu impede a LÓGICA decisão de:
se o cara foi preso e é suspeito de outra coisa (o processo rolando), considerar o cara "perigoso" e NÃO SOLTAR ATÉ ACABAR PELO MENOS O PRIMEIRO PROCESSO?

Do jeito que tá não dá mais

LEIAM A ENTREVISTA QUE O MARCONDS POSTOU

btw, you must spread etc marconds again

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Zedd
Trooper
 

04-02-10, 11:57 #69
Quote:
Postado por night Mostrar Post
Não estou discutindo qual é a melhor forma de punição. Estou discutindo a questão da autoria do crime. Não tem como saber se os moleques foram mesmo os responsáveis pelo homicídio. Não tem como condenar alguém (à morte) sem permitir o contraditório e a ampla defesa.
Sim, night, eu entendo e concordo.

Mas DO MEU PONTO DE VISTA, pra uma comunidade inteira se juntar e sovar um adolescente a pau, OU foi muito "mentalidade da turba" e fizeram uma merda gigantesca (pouca chance) OU o guri já era figura tarimbada e merecia no mínimo uns tabefes (não a morte), o que é quase certo. Pelo menos das pessoas médias que eu conheço, ninguém ia se alterar o suficiente pra matar a paulada alguém que não conhece de vista como um marginal.

Então a discussão não passa daquele resumo que o rini postou beeeeeem lá atrás

Zedd is offline   Reply With Quote
night
Engineer
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
04-02-10, 12:13 #70
Então você precisa ler algum livro que fale sobre o comportamento das massas.

Não precisa acontecer nada de "especial" para quem age em massa fazer essas atrocidades.

night is offline   Reply With Quote
punisher
spkr
 

04-02-10, 12:39 #71
Comportamento de massa vale pra dois indivíduos, night? Como ninguém sabe se foi o assasinado que cometeu o homicídio, não foi citado na matéria quantos "vizinhos" foram os justiceiros.

punisher is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

04-02-10, 13:41 #72
"justiça" com as próprias mãos não é justiça, é vingança

marz is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
 

04-02-10, 14:10 #73
justiça não presta pra nada... bandido tem é que morrer mesmo..
se fosse meu filho que fosse esfaqueado por 2 fdps eu matava mesmo sem dó...

nego mata e sai na rua pra matar de novo..
bandido bom é bandido morto.

troy is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
04-02-10, 15:07 #74
link do marconds, so pra nao sumir eventualmente:

O desabafo de um comandante da Brigada

22 de janeiro de 2010 | Categorias: Sem categoria

A violência no futebol não reflete mais do que a violência das ruas. E se existe ameaça que tira o sono de todos, é a possibilidade de ser ou ter um familiar ou amigo vítima da selvageria que predomina e cresce na nossa sociedade. Este blog reproduz, abaixo, uma entrevista concedida pelo Tenente-coronel Sérgio Lemos Simões, Comandante do 11 BPM, localizado na Zona Norte de Porto Alegre, ao repórter Daniel Corrêa do jornal caxiense PIONEIRO. Mais do que uma entrevista, um desabafo que, entretanto, não omite propostas. Leia com vagar e atenção. Você ficará ainda mais aterrorizado com a realidade:

A SOCIEDADE ESTÁ EXPOSTA

Cansado de prender sempre os mesmos bandidos e indignado com a falta de envolvimento da Justiça, dos políticos e da Igreja com o problema da segurança pública, um dos oficiais mais importantes da Brigada Militar estuda uma medida drástica. O tenente-coronel Sérgio Lemos Simões, 48 anos e há três décadas atuando no combate à criminalidade, pretende impedir seus subordinados de participar de reuniões comunitárias sobre a violência, se não houver a presença de um deputado (estadual ou federal), um juiz e um representante da Igreja.

Comandante do 11º BPM, em Porto Alegre, o oficial mantém-se atento à evolução da criminalidade em todo o Estado. Prova disso é que o desabafo público mais contundente sobre o assalto com morte do estudante Diogo Cruz Pinheiro, 19 anos, na semana passada, em Caxias do Sul, partiu dele:

– Para cada delinquente solto estamos condenando ao sofrimento, a dor e quem sabe até a morte milhares de pessoas inocentes, como aconteceu no caso do Diogo.

Nesta entrevista concedida ao Pioneiro, o comandante que responde pela populosa zona norte da Capital assegura que a Brigada Militar tem feito a sua parte. Porém, reconhece, isso não basta.

Pioneiro: O senhor quer impedir que subordinados seus participem de reuniões comunitárias sobre segurança sem que também estejam presentes um deputado federal ou estadual, um juiz e um representante da Igreja. Por quê?

Tenente-coronel Sérgio Lemos Simões: Invariavelmente vamos para ouvir queixas de coisas que não são de competência da Brigada. Desde problemas com iluminação pública, mendigos, flanelinhas, menores abandonados, moradores de rua, gente que mora debaixo de ponte. Sirvo de anteparo para coisas que não tenho como resolver. Nem eu nem meus oficiais. Penso em tomar uma medida como essa porque não vejo mais solução.

Pioneiro: Essa decisão será tomada quando?

Tenente-coronel Sérgio: Vou conversar com o comandante do policiamento da Capital antes de tomar qualquer medida.

Pioneiro: Qual a realidade da violência de Porto Alegre?

Tenente-coronel Sérgio: A realidade de Caxias não deve ser diferente. Em Porto Alegre, eu atuo do luxo ao lixo. Quando falo lixo, não é menosprezando, mas é porque aqui tenho lugares como a Vila Areia, onde as pessoas convivem no meio de lixo, catadores, crianças, cachorros. Parece um país de quinto mundo. Eu atuo do bairro Petrópolis, Bela Vista e Mont’Serrat, onde está o luxo, e também pego as vilas periféricas. As reuniões com a Brigada são feitas nos dois lugares. E as queixas são as mesmas: delinquentes soltos, um cara que rouba na parada de ônibus, que leva o carro, assalta o filho… Para você ter uma ideia, no Petrópolis, de classe média alta, tem um cidadão que foi preso nove vezes em um ano. Nas oito primeiras vezes, eu tenho certeza de que foi solto. Pergunto: tem polícia no mundo que aguenta uma coisa dessas?

Pioneiro: A Brigada Militar é cobrada como sendo a grande responsável pela insegurança. Qual a real responsabilidade da corporação?

Tenente-coronel Sérgio: A comunidade tem de nos cobrar. Eu emprego na rua todos os meios que tenho: horas extras, viaturas, armamentos e equipamentos de proteção individual. Agora, tem coisa que foge ao controle: em média, tenho 100 pessoas presas por mês na minha área de atuação. Dessas, entre 70% e 80% têm ficha criminal. Em um mês, dos 100 que foram presos, 60 estão na rua. E aí vêm as mais variadas desculpas: não tem vaga na cadeia, o crime não foi grave, pobrezinho isso, pobrezinho aquilo… Todo o agente público tem de ter uma atitude pró-sociedade. Entre o preso ficar amontoado, dormindo no chão, ou estar solto, colocando em risco a vida da minha família, dos meus amigos, ele deve ficar preso.

Pioneiro: A corrente jurídica chamada Garantismo tem muita força em Caxias. O que o senhor pensa dela?

Tenente-coronel Sérgio: O Garantismo nada mais é do que a garantia legal do criminoso de ter um julgamento justo, ao contraditório, a ter advogado de defesa. Mas o que temos no Rio Grande do Sul se chama impunidade, e não Garantismo. Que Garantismo é esse que expõe uma sociedade inteira ao bandido enquanto o criminoso deveria estar preso pelos delitos que cometeu? Que Garantismo é esse que não pune a reincidência contumaz, na qual o cara é preso quatro, cinco, 10 vezes? Ontem (quarta-feira) quando você telefonou, eu estava na (Rua) Protásio Alves com três delinquentes presos por roubo de automóvel. Todos tinham passagens policiais. Dois tinham ficado preso um e três dias depois de serem detidos pela última vez. O terceiro ficou um pouco mais na cadeia, quatro meses.

Pioneiro: A legislação atual é adequada para tratar questões como maioridade penal, reincidência contumaz e direitos da criança e adolescente?

Tenente-coronel Sérgio: Não é adequada. Não podemos falar em maioridade ou menoridade penal com o número de menores de 18 anos que estão nas ruas cometendo crimes. Eles têm de ser tratados como delinquentes e perigosos. O Estatuto da Criança e do Adolescente, por exemplo, é um absurdo, tem de ser modificado. Por que nossos deputados não agilizam a modificação?

Pioneiro: Modificado em quais pontos?

Tenente-coronel Sérgio: Em primeiro lugar, baixar a maioridade penal. Depois, tirar o termo apreensão de menor e colocar prisão de menor. Ele deveria cumprir a pena de acordo com o crime. Hoje ele cumpre pena de, no máximo, três anos. A maioridade penal deveria ser aos 16 anos e, olha, pensando bem, quem sabe aos 15. É só sair nas ruas é ver quem está assaltando e matando.

Pioneiro: Em entrevista recente, o ex-presidente da Ajuris, Carlos Marchionatti, declarou que juizes decidem a pena com base no caso individual que lhes é apresentado, quer dizer, não julgam o passado do suspeito. O que o senhor pensa a respeito?

Tenente-coronel Sérgio: Não consigo entender como um juiz não leva em conta os antecedentes, o passado, os crimes que cometeu. Como é que não se vai olhar o que alguém fez de ruim? O que temos de esperar para manter alguém efetivamente preso? Que mate um inocente, como morreu o Diogo em Caxias? O Diogo tinha o mesmo nome e quase a idade do meu filho. Quando eu vi no jornal a fotografia do pai e da mãe do Diogo chorando, eu me coloquei no lugar deles. Isso aconteceu porque alguém achou que esse sem-vergonha e delinquente (Rodrigo Hofman Góis, o Diguinho, 24 anos, um dos envolvidos) cometeu um crime de menor potencial ofensivo quando foi flagrado anteriormente com uma arma. Por que um deles estava com a arma na mão? Pra bonito?

Pioneiro: O que o senhor acha do cumprimento da pena por condenados?

Tenente-coronel Sérgio: Acho que esse 1/6 da pena (que alguns condenados cumprem para poder progredir, dependendo o crime que cometem) é absurdo. Tinha de começar pela metade. A partir desse cumprimento, poderia progredir para o semiaberto depois de atingir requisitos como bom comportamento e exame psicológico. Por que os deputados não modificam isso?

Pioneiro: Em Caxias, um dos jovens que matou Diogo (Diguinho) estava em liberdade, mesmo tendo sido condenado a uma pena de cinco anos de prisão por assalto, porque estava recorrendo da decisão judicial. Ele também não tinha sido julgado por outro roubo ocorrido em 2004. Fatores como esses aumentam a sensação de impunidade?

Tenente-coronel Sérgio: Um cara envolvido em um crime em 2004 ainda não foi a julgamento? Por favor! Aí eu vou mandar meus oficiais para reuniões comunitárias para ouvir o quê? Para tentar explicar o inexplicável? Não tem como. Nessas reuniões, o juiz é quem poderá dar uma aula para o povo sobre o que é o Garantismo, sobre porque soltou o cara. Ele poderá explicar melhor do que eu. Não sei o que dizer, não tenho mais o que falar. Já gastei o meu verbo. São 30 anos que uso coturno e cansei de ir em reuniões comunitárias e ficar explicando algo para a população que não tem mais como explicar.

Pioneiro: Em Caxias, a exemplo do que ocorre na Capital, assaltantes são presos pela manhã e soltos à tarde. Como impedir que isso ocorra?

Tenente-coronel Sérgio: A lei precisa ser modificada, deve-se punir reincidência contumaz. Onde estão nossos deputados federais? Por que eles não entram de cabeça para modificar o Código Penal? Sabe por quê? Porque eles estão se lixando para nós, essa é a verdade. Não estão preocupados. Tenho inúmeros casos de reincidência aqui. A reincidência, pelo Código Penal, só será computada após o crime transitar em julgado. A Justiça tem que ter celeridade, tem de ser ágil. Como vou explicar para um pai e uma mãe que todo dia se queixam que o filho é assaltado na parada de ônibus? Vou dizer que é sempre o mesmo cara e que se eu prender ele à tarde, de noite ele estará solto? Esses pais vão me entender? É o policial militar que eles enxergam na rua, ou você acha que enxergam o juiz, o deputado?

Pioneiro: O senhor também quer a presença da Igreja nessas reuniões comunitárias…

Tenente-coronel Sérgio: O padre poderá dizer por que é contra o uso da camisinha, contra os meios contraceptivos e por que aquelas pessoas miseráveis, que têm 10 filhos convivendo com cães e porcos não podem ter controle de natalidade. Como elas farão planejamento familiar? Isso é para quem entende, para quem tem discernimento. Esse é um problema social que eu não tenho como resolver. Quem é que me ajuda?

Pioneiro: O senhor, que comanda 300 PMs, tem percebido um desânimo da tropa em relação ao prende e solta?

Tenente-coronel Sérgio: Claro. Prendemos um sujeito nove vezes em um ano e em oito vezes ele foi solto. Isso é dinheiro da sociedade colocado fora, que poderia ser investido em saneamento básico, em compra de viaturas, em equipamentos de proteção. Dinheiro posto fora porque a sociedade não é séria. Essa é a grande verdade.

Pioneiro: O governo federal afirma que há milhões de reais disponíveis para a construção de presídios no Estado. Embora essa seja uma decisão da governadora Yeda Crusius (PSDB), na sua visão por que esses recursos não são aplicados?

Tenente-coronel Sérgio: Por isso que eu quero que deputados estaduais e federais estejam nas reuniões comunitárias. Aí eles terão de explicar, porque eu não tenho essa resposta.

Pioneiro: Com mais presídios, os efeitos da violência seriam minimizados?

Tenente-coronel Sérgio: Quanto mais presídios melhor. Não quero que os presos fiquem amontoados, mas que fiquem presos.

Pioneiro: O senhor é a favor da pena de morte?

Tenente-coronel Sérgio: Sou contra, porque ela é uma decisão irreversível. Em muitos casos, com o passar do tempo, com os métodos de investigação, ficou comprovado que pessoas acusadas de crimes não os cometeram. Mas sou a favor da prisão perpétua. Vamos falar sério: se há alguém analfabeto, sem qualificação alguma, que a única coisa que sabe fazer é roubar, cada vez que ele for solto vai sair pior. Vamos esperar ele matar um familiar teu? Por mais humanista, sociólogo, pedagogo que você seja, vai querer que ele fique solto com o risco de um familiar teu morrer? Esperamos que haja dor, sofrimento e morte para tomarmos uma decisão.

Pioneiro: O senhor disse recentemente que a sociedade tem aplaudido quando assaltantes são mortos. Isso não estimula a reação popular, colocando a vida das vítimas em risco?

Tenente-coronel Sérgio: Você não está acompanhando o que está acontecendo na praia (em Imbé, no Litoral Norte), com os casos de linchamento? Está respondido. O Brasil é o país da impunidade. É impossível que alguém que comete tantos crimes em curto espaço de tempo fique solto, causando dor e sofrimento.

Pioneiro: Mas e os riscos às vítimas? No caso do rapaz Diogo, em Caxias, ele voltou para tentar reaver o dinheiro roubado (R$ 500) e foi assassinado…

Tenente-coronel Sérgio: Digo todos os dias para os meus filhos (um rapaz de 16 anos e duas jovens, de 19 e 23 anos). Cuidado na rua, se forem assaltados, entreguem tudo. Bens materiais, a gente recupera, mas a vida não tem volta. Em hipótese alguma a vítima pode reagir.

Pioneiro: O que pode ser feito para prevenir a violência?

Tenente-coronel Sérgio: Estamos conflagrados. Já que não construímos escolas no momento adequado, temos de construir presídios. Porém, não podemos deixar de construir escolas. Se não tivermos investimentos em educação, estamos perdidos. Se eu tivesse poder, construiria presídios. Vamos dar paz às ruas. Ainda modificaria o Código Penal e reduziria a maioridade penal.

Pioneiro: O senhor está sozinho nessa luta contra a violência?

Tenente-coronel Sérgio: Acho que não, mas às vezes tenho a sensação de estar sozinho. O meu intuito é buscar uma solução. Antes de mais nada, eu sou um cidadão. Pago meus impostos, quero segurança. E se eu, que sou tenente-coronel da Brigada, estou sem segurança, o que vou dizer para a população?

BOA PERGUNTA, COMANDANTE, BOA PERGUNTA

Jeep is offline   Reply With Quote
seuboi
manboipig
 

Steam ID: seuboi
04-02-10, 16:22 #75
caralho, da mta dó da indignação desse tenente :/

E sobre quem falou o compartamento de massas, Goethe disse:

"Nada é mais repugnante do que a maioria, pois ela compõe-se de uns poucos antecessores enérgicos; velhacos que se acomodam; de fracos, que se assimilam, e da massa que vai atrás de rastros, sem nem de longe saber o que quer".

seuboi is offline   Reply With Quote
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