Religião

[relax']

Postado por WaR WoLf

Acho engraçado, nunca encontrei um ateu sereno. Eles se preocupam tanto com Deus como o melhor dos deístas. Devo salientar que os replys dos descrentes superam, em número, as respostas dos que possuem alguma crença milenar - mesmo sendo uma discussão (desvirtuada) acerca da existência dum Ser supremo. Os que menosprezam a religiosidade não têm conhecimento algum de história, antropologia e filosofia - muito menos de sentido evolucionário. O darwinismo compreende a naturalidade da religião; a psicologia entende sua importância. O que difere o pensamento Científico do Religioso é sua narrativa existencial. O primeiro fundamenta suas opiniões na linguagem matemática e estéril; o segundo no conhecimento natural e biológico. A ciência verte deste conceito primordial. A espontaneidade das descobertas humanas são reflexos desde conhecimento intrínseco ou natural - são o porquê das descobertas cientificas serem sempre similares à alguma preexistente; mesmo quando não há contato entre os ativistas e seus respectivos conglomerados sociais. A própria escala de desenvolvimento humano demonstra muito bem este conceito; temos a Era da Pedra Lascada, polida, metal fundido, etc. O mesmo ocorre com o pensamento racional.
A religião nada mais é que uma forma humana de se entender o universo - no sentido mais prosopopéioco possível. Parte duma manifestação do consciente coletivo cósmico; é um entendimento celular de existência compartilhada, rebuliços estonteantes de nossos ácidos ribonucléicos - algo como o "mudo das idéias" de Platão. Devemos estar cientes que cada partícula de nosso corpo compreende, inconscientemente, todas as suas funções químicas, físicas e biológicas - que por assim dizer "agem e permutam em nossas carnes". Existe em nós todo o conhecimento aplicável do universo. A religião é justamente o primeiro ruído vocálico que expõe este saber universal intrínseco. Não parte do esmero conceitual vertido dum estimulo externo, como faz a ciência. É algo que parte dum conhecer único; um entendimento de existência por sobre a própria existência. Por isso as religiões, quando interpretadas e sobrepostas às novas descobertas da ciência, são envoltas por verdades incontestáveis.
Mas acredito que este preconceito famigerado para com a religião parte dum aprendizado desleixado oitavasérieano - quando aprendemos sobre a Idade Média e suas atrocidades históricas. A maioria tende à culpar a igreja pelo atraso no desenvolvimento. Não entendo como vocês podem olhar para este verdadeiro "genocídio cultural" e proclamar horrores sobre as crendices dos outros... a religião não faz o homem, o homem faz a religião. Vejo apenas declarações de humanidade nestes atos.
E, por favor, não me venham com o papinho de "religião e controle populacional". Para quem não sabe o consumismo é justamente o reflexo desta era industrial e cientifica. A dificuldade cognitiva das massas será sempre explorada pela oligarquia vigente, isso é um fato.

só pra constar que paguei o maior pau do mundo
clap clap clap!

[Gerson]

aham, o conceito de deus mudo pra caralho.
concordo totalmente contigo. e..
nenhum ateu se mata porque medo > curiosidade.
vai que ele ta errado...hehe
ser ateu é apenas uma opinião, n sei pq seria tão burro e inaceitavel isso...

[Marcelo]

Postado por WaR WoLf

Não sei qual seu conceito de demagogia (que não é o mesmo que escrita rebuscada) nem o que você entendeu do meu texto. Já que pela parte do "não concordo" você abdicou a idéia primordial do meu post. Garanto não é um pensamento simples, tão pouco exalta o idealismo popular. Devo adverti-lo que cada palavra representa uma idéia única; que me popou inúmeras linhas.

Te garanto que tens o mesmo conceito de demagogia que eu, não preciso explicar. Mas a parte da "discordância" foi apenas para acrescentar uma idéia ao que você disse, não para refutar. Como deixei claramente expresso no meu primeiro comentário, concordo com você em vários aspectos.

[Gerson]

e bah warz, o preconceito contra a religiao é completamente natural: é pq ela n tem nenhum fundamente lógico, é meramente instintiva.
é essa a critica...
Nao tem absolutamente nada a ver com o que a igreja católica cometeu ou dexou de cometer na idade media e que aprendemos na 8 serie.
Até porque nós temos preconceito contra todas elas, espiritismo, umbanda, evangélica....nao só com a catolica.
nada a ver o que tu disse ai quanto a isso =/.....

[MansoN]

nenhum ateu se mata pq sabe que não terá como se provar certo quanto a não existencia de um mundo pós-morte

ateísmo se tornou moda sim, mas não significa que todo ateu escolheu esta "crença" pq é comum, ainda somos minoria mas muitos ateus chegaram a essa conclusão estudando a respeito, não sou ateu pq deus é cruel e fdp e sim pq não consigo aceitar as idéias teístas, já ouvi teorias que dizem que o todo poderoso é um "demonio" com humor-negro

a religião (não a crença em um deus) é uma forma (ditatorial) de controle, não aceita contestações e ignora provas cientificas (o novo papa foi proibido por seus seguidores de aceitar a teoria evolucionista), o modo humano de ver o mundo difere entre (inumeras) religiões e não entre individuos que seguem esse "concenso" coletivo

a teoria de darwin (que estudou teologia) contesta sim parte de uma certeza da igreja de que viemos do barro ou qualquer outra matéria prima utilizada por um ser supremo.
freud achava (só pra falar da psicologia/psiquiatria) que a religião é uma neurose obsessiva - uma enfermidade psicológica limentada pela repressão sexual.

A Razão deveria ser destruída em todos os cristãos. Ela é o maior inimigo da Fé. Quem quiser ser um cristão deve arrancar os olhos de sua Razão."

Martinho Lutero - Monge agostinho e teólogo alemão, 1483-1546

[Master]

É complicado..

Eu sigo duas linhas de espiritismo.

O Espiritismo e a Umbanda.

Mas votei na umbanda, ela está mais no meu coração.
Eu sigo o kardecismo somente para buscar informações e estudar as obras.

Aqui na ds q eu saiba são só eu, zer0 e ircfire(que ainda ta iniciando).

[WaR WoLf]

Certamente o seu pensamento ateísta se desenvolveu a partir desta aula de história; assim como o meu. Todas as religiões são fundamentadas na lógica - emiuçam com maestria o comportamento humano, aplicando-o também às formas não vivas. Este conceito tem hoje algum respaldo cientifico: a teoria quântica e do pensamento complexo. Outras teorias revolucionárias, como a de Nash, fazem o caminho inverso: partem da linguagem matemática para a linguagem natural - algo característico do conceito que eu desenvolvi sobre a origem das religiões. O instinto não é ilógico, meu querido. Somos regidos pelas mesmas leis físicas e químicas que controlam tudo que existe. A antiga lei de atração dos corpos é a base para o conceito de "estímulo e resposta" tão adornado pela psicologia moderna. Somos seres complexos, mas não tão diferentes de um turbilhão de pedras. Perceba que nossa organização social é parecida com nossa organização celular ou sistêmica. Por sua vez, nossas células comportam-se como macro-átomos independentes; influenciados pela ausência ou não dum determinado estímulo (oxigênio, açúcar, meio ácido ou básico). A função de nosso DNA é justamente "conectar" determinadas influências físicas e químicas essenciais à um comportamento articulado e biológico. E, desta forma, a religião é muito mais complexa que a ciência. O primeiro manifesto de racionalidade, de qualquer animal, é justamente o entendimento e uso de ferramentas; algo atrelado ao pensamento cientifico - parte dum experimento e chega à uma conclusão. A religião é exclusiva do homem - o máximo de nossa racionalidade. Uma visão biológica e contextual do universo - uma manifestação ribonucléica de entendimento comum. A abstração do mundo.

[...]

 

[Kr0N]

da pra ver quem votou em q?

[MansoN]

mas assim a religião (na verdade crença pois tenho como base que religião é um conjunto de regras estabelecidos por uma entidade teísta) é uma fuga ou uma explicação irracional para os sentimentos. acredito que a religião seja necessária para evitar um possível falecimento psicológico coletivo, já que muita gente precisa dela para ter um motivo de viver, ou uma desculpa para agüentar as lástimas da existência
mas julgo-a um paleativo, como o famoso "pão-e-circo".
e as religiões são fundamentadas nas verdades absolutas da época de suas respectivas criações.

[Master]

si

[MansoN]

Postado por Kr0N

da pra ver quem votou em q?

só clicar nos númerozinhos

[Gerson]

Po warz
Nossa organizacao social nao é como a organizacao de nossas células.
O.o
A organizacao celular é como se fosse a sociedade socialista perfeita, onde todo mundo faz o que tem que fazer, sem reclamar, aceita...nada a ver.
Nosso mundo é 100% diferente disso O.o.......
E quanto a comparar complexidade de religião e ciência, isso não existe O.o
Que nem comparar comida com computador.
hmmmm o athlon é menos complexo que o bacalhau com batata...porque estes sao substancias organicas bla bla bla
O.o

[Master]

mas eu uso minha religião não é para lamentar, e se eu ficar privado de ir ou exerce-la, não morreria. Eu a pratico porque eu gosto. É como você jogar futebol, vc joga pq vc gosta, é como você gostar de algo e faze-la.

[MansoN]

mas não usei a palavra religião nesse sentido, religião é só um meio não um fim, religião é só um modo de exercer sua crença
vc a pratica pq acredita na existência de um deus, e esse deus te dá força pra alguma coisa, te diz que isso é errado e isso é certo (mesmo q vc não siga cegamente). mas há pessoas que vivem pra isso, ou não conseguem viver sem isso
é um ópio para muitas pessoas, a base da existência para populações

[Gerson]

ta os 2 posts acima foram t0p
pode fechar

[WaR WoLf]

Meu Deus deus. Não faça isso comigo. Disse que é mais complexa, porém, muito parecida com a organização celular. As estruturas hierárquicas, o funcionamento social sistêmico. Na essência mesmo não existe diferença. Sua comparação é no mínimo estranha, digna de quem não entendeu nadica de nada. Mesmo assim respondo; conheça meu amigo câncer e sua companheira falência cardio-respiratória.

Sim, a linguagem religiosa é muito mais evoluída que a linguagem cientifica. Como escrevi das duas vezes, a religião não parte de um estímulo-resposta comum (pensamento cientifico), é uma exposição factual de nosso universo intrínseco sensível - algo que requer uma racionalidade gigantesca. Um golfinho usa pedras para romper as carapuças dos mariscos, ele parte dum questionamento (o que acontece se eu bater a pedra ?) seguido por uma resposta (a concha se quebra); se a resposta for favorável e universal - (sempre que eu bater a pedra eu consigo comida) - o ato será repetido, vertendo-se em tecnologia adquirida. Muitos animais apresentam traços deste pensamento lógico e cientifico. No entanto, o homem é o único ser capaz de abstrair seu mundo- negar os conceitos pré-definidos, acreditar sem embasamento. Esta capacidade é justamente a que nos permite criar e modificar (limitadamente) o universo em que vivemos. Por isso disse que a ciência se origina do pensamento biológico (complexo), que é a linguagem utilizada pelas religiões:

A ciência verte deste conceito primordial. A espontaneidade das descobertas humanas são reflexos desde conhecimento intrínseco ou natural - são o porquê das descobertas cientificas serem sempre similares à alguma preexistente; mesmo quando não há contato entre os ativistas e seus respectivos conglomerados sociais. A própria escala de desenvolvimento humano demonstra muito bem este conceito; temos a Era da Pedra Lascada, polida, metal fundido, etc. O mesmo ocorre com o pensamento racional.

Se esta forma de pensamento não existisse, se não houvesse religião... tenha a certeza de que não teríamos bacalhau com batatas, tão pouco athlons.

[punisher]

WARZSPACIAR SEU FILHO DE UMA CARALHA (credits by luh) NAO FOI DORMIR AINDA???
VO MANDA O CAPETA LIGAR AE!

[WaR WoLf]

AHEUOHAEIHAEIUAHEAE,
sabe como eu descobri que você nada?
liguei ai o outro dia, fiquei conversando mais ou menos 1h com sua avó. Ela me contou tudo sobre você AHEUOAHEUIAHEUIAEHUIEAHAE.
Me = bote kr@! Fiz igual ao Boça no ponto de ônibus.

[punisher]

Cara se fosse verdade ela ia me falar não é possível aesuihoeasIAEHSIAESUh
:~
go gelobel

[WaR WoLf]

Eu falei que eu era do grupo de jovens da igreja. Eta, ela me contou tudo, inclusive de sua vida amorosa tolediana (acho q é debora ou denise).

[Gerson]

nao warz! eu acho que se nao houvesse ciencia nao teriamos bacalhau com batatas nem athlons!
acho que a religiao ja devia ter sido superada, pois foi apenas a primeira explicacao dada pras coisas =D

[punisher]

caralho warz to começando a acreditar em vc iuasehoaseiuhas
é débora

[Eluan]

Warz tá viajando DEMAIS...

E eu to com sono e vou dormir, tchau!

[WaR WoLf]

Postado por deus

nao warz! eu acho que se nao houvesse ciencia nao teriamos bacalhau com batatas nem athlons!
acho que a religiao ja devia ter sido superada, pois foi apenas a primeira explicacao dada pras coisas =D

Para mim a religião não é uma forma arcaica de entendimento, é um manifesto natural e biológico do consciente coletivo celular. E como superar aquilo que nos torna humanos?

O que dá à ciência este potencial criativo é a capacidade supranatural humana de abstração universal - buscamos no vazio, na não existência; uma entidade única e especial. O processo criativo está muito mais atrelado à linguagem religiosa que à linguagem cientifica. É necessário um desprendimento mundano gigantesco para que uma idéia ganhe vida - de tal forma, criar é justamente acreditar piamente em algo sem precedentes lógicos, sem um embasamento qualquer. Como você pode criticar tal característica se é ela que garante a eficiência aplicada do pensamento lógico?

[SigSnake]

capacidade supranatural humana de abstração universal

Por que supranatural? Não tem nada de supranatural! Pura e simples evolução cerebral que da condições para isso. Com as conjuções dos fatores necessidade e recursos disponíveis que os humanos atingiram isso.

O pensamento criativo e sua linguagem e a nada mais é que o metodo cientifico utilizado a sua potencia maxima da capacidade cerebral, utilizando milhões de estimulos e suas consequentes respostas sem precisar materializar cada estimulo para saber a resposta.

[WaR WoLf]

Postado por SigSnake

Por que supranatural? Não tem nada de supranatural! Pura e simples evolução cerebral que da condições para isso. Com as conjuções dos fatores necessidade e recursos disponíveis que os humanos atingiram isso.

O pensamento criativo e sua linguagem e a nada mais é que o metodo cientifico utilizado a sua potencia maxima da capacidade cerebral, utilizando milhões de estimulos e suas consequentes respostas sem precisar materializar cada estimulo para saber a resposta.

Não é um método cientifico querido. A criatividade parte do natural, é espontânea. O método é algo que originado deste processo. O sentido do supranatural na minha frase é o mais comum possível; o maravilhoso. Quis dar uma pitada de paranormalidade para evidenciar que esta além dos limites da experiência normal ou dos fenômenos explicáveis cientificamente. De resto, você só reiterou o que já decorri nos meus replys. Basta dar uma lida mais atenta.

[SigSnake]

além dos limites da experiência normal ou dos fenômenos explicáveis cientificamente

Por enquanto.

[Zedd]

Errado, WW

Não entendemos como funciona o cérebro humano e talvez a criatividade seja algo puramente mecânico - como acredito que seja, visto que pode ser exercitada, tal qual a memória e outras habilidades que 'nos fazem humanos'.
Como acredito, e creio que já li alguém de renome falando exatamente isso, que TUDO, se for reduzido ao máximo possível não deixa de ser um processo lógico, matemático.
Não é religião que, além dos aspectos físicos, faz a gente diferente dos golfinhos. É nossa capacidade de raciocínio lógico, em níveis tão profundos que alguns chamam de abstração. My humps, my humps.

Mas obviamente, não se pode descartar a importância da religião. Mesmo como 'ferramenta de controle das massas'. É melhor ser pobre e influenciado para ser FELIZ sendo pobre, ou simplesmente ser pobre e ser corroído por dentro vendo os comerciais do novo Vectra que você nunca vai dirigir, dos aviões de brinquedo que seu filho nunca vai ter?
Viva a cegueira. Eu gostaria muito de ser cego se eu me visse impossibilitado de mudar meu futuro.

[Zedd]

(pobre no post acima nao se refere somente à posses)

[Eluan]

War Wolf: O que tem a ver a assosciação de idéias com religião? Me explica?

Você está dizendo que o "acho que foi assim" religioso é mais desenvolvido que o "vamos testar e ver se é assim" científico? WTF?!

[Gerson]

sei la eluan, o war enrola mto.
complica os posts.
ele devia fazer isso de vez em quando só, pra ser engraçado, fica enjoativo ter que ficar lendo =/

[Zedd]

Nota-se que vocês não tiveram que ler - ou leram e NAO GOSTARAM - teóricos de comunicação, semiótica, simbologia etc

[WaR WoLf]

[

Postado por Eluan

War Wolf: O que tem a ver a assosciação de idéias com religião? Me explica?

Você está dizendo que o "acho que foi assim" religioso é mais desenvolvido que o "vamos testar e ver se é assim" científico? WTF?!

A religião nada mais é que uma forma humana de se entender o universo - no sentido mais prosopopéioco possível. Parte duma manifestação do consciente coletivo cósmico; é um entendimento celular de existência compartilhada, rebuliços estonteantes de nossos ácidos ribonucléicos - algo como o "mudo das idéias" de Platão. Devemos estar cientes que cada partícula de nosso corpo compreende, inconscientemente, todas as suas funções químicas, físicas e biológicas - que por assim dizer "agem e permutam em nossas carnes". Existe em nós todo o conhecimento aplicável do universo. A religião é justamente o primeiro ruído vocálico que expõe este saber universal intrínseco. Não parte do esmero conceitual vertido dum estimulo externo, como faz a ciência. É algo que parte dum conhecer único; um entendimento de existência por sobre a própria existência. Por isso as religiões, quando interpretadas e sobrepostas às novas descobertas da ciência, são envoltas por verdades incontestáveis.

Não existe achismo religioso; existe o achismo cientifico. A religião base parte duma compreensão biológica universal – parte duma consciência celular e coletiva.

Prosopopeísmo Cósmico:

...ao centro deste Universo existe um corpúsculo milimétrico, menor até que um misero grão de areia. No entanto, o que torna este corpo astronomicamente relevante é sua massa quase novecentos bilhões de vezes maior que a da terra - portanto, de extrema densidade. A força gravitacional gerada é tamanha que estrelas maiores que o Sol atingem velocidades extraordinárias, maiores até que a da própria luz - isso quando em rota de seu centro. Esta atração violenta arrasta universo todo, consumindo-o pouco a pouco. O mais incrível é que, a cada galáxia devorada e assimilada, o corpúsculo diminui seu tamanho, e a energia de "não existência" universal aumenta consideravelmente.
Imagine então que, num dado momento, o tudo - a existência, por assim dizer - estará totalmente integrada à este corpo estranho. Toda a matéria palpável existente será consumida e convertida neste nada absoluto. No entanto, tal instante inexpressivo é pouco estável - existe uma necessidade de ser do universo. Esta inconstante provocaria uma nova explosão - a mesma que deu origem à tudo que existe. E Quando digo a mesma, é a mesma MESMO! idêntica. Isto significa que podemos estar vivenciando a primeira, a décima ou a nonagésima explosão do universo. Que esta não é, necessariamente, a primeira vez que escrevo isto para vocês, nem a primeira vez que vocês, como seres humanos, lêem meu reply. Somos contos contando contos.

[WaR WoLf]

Postado por deus

sei la eluan, o war enrola mto.
complica os posts.
ele devia fazer isso de vez em quando só, pra ser engraçado, fica enjoativo ter que ficar lendo =/

Eu escrevo assim normalmente, não consigo e não gosto de escrever tudo mastigado. Coloco o máximo de informação possível num lugar só; utilizo palavras, símbolos e citações minúsculas para tal feito. Já estou acostumado, eu sempre preciso traduzir os meus trabalhos de facul pros professores.

[diferent]

Não existe achismo religioso; existe o achismo cientifico. A religião base parte duma compreensão biológica universal – parte duma consciência celular e coletiva.

[WaR WoLf]

Existe o pensamento ciêntifico e o achismo ciêntifico - que é um conceito incompleto. Dizer que o sol gira em torno da terra é um achismo ciêntifico, não religioso. O que há de horrível ai?

[Gerson]

entao tenta mudar war, pq é uma merda falar contigo assim.
duvido que tu fale assim.
escreve como se fala.

[Marcelo]

O horrível está no "não existe achismo religioso". O horrível está em isso ser verdade.

As mitologias não tem achismo, elas têm verdades absolutas. Tudo regido unicamente pela fé, sendo esta uma crença sem provas.

A fé tem tanta lógica quanto um colecionador de borboletas. Se você perguntar a ele porque ele faz isso ele não tem como te dar uma resposta racional. É puramente irracional.

A diferença é que colecionadores não ficam por aí fazendo cultos, impondo sua irracionalidade e tentando explicar o universo com ela.

[SigSnake]

E dependendo da religião, cortando clitolis de crianças...

[Eluan]

Warzinho, meu querido, a terra girar em torno do sol é um achismo? Isso significa que a matemática é um achismo?

Muitos dos conceitos científicos mais fodas foram feitos antes no papel, matematicamente e têm aplicações essenciais no mundo de hoje: cadê o "estímulo externo" nisso?

DO THE MATH!

Compreensão biológica universal?
Viajou legal. Agora vai confiar em estruturas que só servem pra se reproduzir?
Não passam de estímlos externos.
Não somos nossas células: somos um algoritmo, só isso.
Não existe verdade absoluta que não a matemática.

(Não, matemática não é uma ciência.)

[Gerson]

Não somos nossas células: somos um algoritmo, só isso.


AEUIOHEUIHEUIOHEUIAHEUIEIHUIHUIAEHUIOHAEUIEHU

[diferent]

"Se não podemos pensar por nós mesmos, se não estamos dispostos a questionar a autoridade, somos apenas massa de manobra nas mãos daqueles que detêm o poder."

[WaR WoLf]

Postado por Eluan

Warzinho, meu querido, a terra girar em torno do sol é um achismo? Isso significa que a matemática é um achismo?

Muitos dos conceitos científicos mais fodas foram feitos antes no papel, matematicamente e têm aplicações essenciais no mundo de hoje: cadê o "estímulo externo" nisso?

DO THE MATH!

Compreensão biológica universal?
Viajou legal. Agora vai confiar em estruturas que só servem pra se reproduzir?
Não passam de estímlos externos.
Não somos nossas células: somos um algoritmo, só isso.
Não existe verdade absoluta que não a matemática.

(Não, matemática não é uma ciência.)

Leia Eluan;
Ser levado à conclusão de que a terra gira em torno do sol ? Este é um entendimento científico válido. Ser levado à conclusão de que o sol é que gira em torno da terra (que foi o que eu postei); é um achismo científico; ou um pensamento científico sujeito à erro.

Justamente Eluan; Não há estímulo externo nisso. Se eu digo que o pensamento científico verte deste pensamento biológico; está subentendido que o segundo apresenta as características do primeiro. A matemática também é abstrata. O universo não é composto por algoritmos - ele pode ser interpretado através do conceito de algoritmos; da mesma forma que é interpretado biologicamente pela religião (prosopopéia = humanização de objetos inanimados).

Vou ser sincero, a única critica (negativa) aceitável à tudo que eu postei é justamente a filosófica - quanto a origem da religião. Todo o resto não ofende, tão pouco contraria qualquer outro conceito físico ou matemático. Todos os questionamentos levantados por vocês foram devidamente postados e encaixados no meu primeiro reply. Basta ler com atenção e buscar as informações teóricas citadas (teoria quântica, Equilíbrio de Nash e darwinismo). É bom se desarmar durante o processo, já que o tio warz também não acredita em Deus (apesar de católico). Trato aqui de humanidade; não de divindade.

ps. deus, geralmente quando converso com meu amigos sobre estas teorias a vocalização acaba sendo igual, ou até pior, que esta demonstração ortográfica. Você não pode esperar que eu discorra este tipo de informação da mesma forma que discuto futebol. Até porque eu não gosto, tão pouco quero. A finalidade não é impor uma idéia, mas sim demonstra-la; causar algum questionamento. O meu "público-alvo" é composto por darknerds de meia idade que entendem o que digo - que acrescentam algo ou me questionam com propriedade. Como o Zedd disse: qualquer livreco teórico expõe idéias da mesma forma que o warz.

[Gerson]

meu "público-alvo" é composto por darknerds de meia idade que entendem o que digo - que acrescentam algo ou me questionam com propriedade.

warz e suas grosserias sutis.
falar bonito nao torna as coisas que tu escreve corretas.
eu e o eluan lemos sim.
e discordamos.
tu nao faz nenhum comentario direto.
só desvia...
tu faz direito?

[Gerson]

[Gerson]

a gente apenas disse que tu escreveu umas coisas que a gente discordava

Postado por WaR WoLf

Sim, a linguagem religiosa é muito mais evoluída que a linguagem cientifica.

[/quote]
Ok, o pensamento que vem de células, como tu mesmo disse, é mais evoluido que o pensamento que vem de um organismo complexo?
ok,ok....

Postado por WaR WoLf

Não existe achismo religioso ;existe o achismo cientifico. A religião base parte duma compreensão biológica universal – parte duma consciência celular e coletiva.

Achismo é quando simplesmente se ACREDITA. Nao se tem fundamento nenhum pra isso. Logo, achismo cientifico nao existe, pois toda a ciencia se baseia na observacao de algum fato.
O achismo é coisa de religião, essa sim baseada em CRENÇA(que deriva da palavra acreditar, só pra lembrar)
Isso que tu falou é um absurdo.

enfim, n vo nem comentar mais nada, tu simplesmente quer ir contra quem gosta da ciencia, querendo provar absurdos com linguagem parnasiana.

se quiser responder, faz como eu fiz, seja direto.

[ninfo]

war wolf
para de magoar meu deusinho queridinho
=(

[Eluan]

Lógica não é conceito. É a lei.

É a lei que rege também sobre o tal pensamento biológico, que é pobre em variáveis e apresenta resultados imprecisos.

[Caveira]

pessoal ta pegando pesado

seguinte, se nem Platão ou seus discipulos descobriram a verdade absoluta, duvido que algum darknerd daqui conseguirá

mas de qualquer forma, ciência eh superior a qualquer religiao, ciência eh direta, ao contrario de qualquer religiao baseada em textos antigos que podem significar 500 coisas diferentes e só porque um cara interpretou de uma forma, isso nao signinica que seja verdade

existem varios fakes na biblia, agora eu falo o seguinte, se existe pelo menos 1 mentira, quem garante que todo o resto não é ?

[WaR WoLf]

Postado por deus

Ok, o pensamento que vem de células, como tu mesmo disse, é mais evoluido que o pensamento que vem de um organismo complexo?
ok,ok....

Não é um pensamento, é uma manifestação. Sim, é mais complexo que o pensamento científico. Ele depende de características e interpretações exclusivas do homem, devido à sua alta racionalidade. Procure no google quais são as etapas do pensamento científico. Todo o resto eu já demonstrei lá em cima quando tratei da criatividade, o porquê foi colocado aqui:

O primeiro manifesto de racionalidade, de qualquer animal, é justamente o entendimento e uso de ferramentas; algo atrelado ao pensamento cientifico - parte dum experimento e chega à uma conclusão. A religião é exclusiva do homem - o máximo de nossa racionalidade. Uma visão biológica e contextual do universo - uma manifestação ribonucléica de entendimento comum. A abstração do mundo.

Achismo é quando simplesmente se ACREDITA. Nao se tem fundamento nenhum pra isso. Logo, achismo cientifico nao existe, pois toda a ciencia se baseia na observacao de algum fato.
O achismo é coisa de religião, essa sim baseada em CRENÇA(que deriva da palavra acreditar, só pra lembrar)
Isso que tu falou é um absurdo.

Achismo vem do verbo achar:

achar  
[Do lat. vulg. *aflare, por afflare.]
V. t. d. 
 1.	 Encontrar por acaso ou procurando; deparar com: &   
 2.	 Atinar (com); encontrar, descobrir: 2   
 3.	 Considerar, julgar, supor: 2   
 4.	 Obter, conseguir: &   
V. t. d. e i. 
 5.	 Sentir, experimentar: 2   
 6.	 Descobrir, encontrar: &   
V. transobj. 
 7.	 Julgar, considerar: &  &  &   
 8.	 Deparar com; encontrar: &   
V. t. i. 
 9.	 Julgar acertado; deliberar, resolver: 2   &   
V. int. 
10.	 Encontrar; descobrir.

"Achismo" é basear-se em conceitos incompletos. Quando você encontrar no google as etapas do pensamento científico; a fase do achismo termina na articulação da hipótese ou é o reflexo duma deficiência conclusiva e experimental.

enfim, n vo nem comentar mais nada, tu simplesmente quer ir contra quem gosta da ciencia, querendo provar absurdos com linguagem parnasiana.

se quiser responder, faz como eu fiz, seja direto.

Já disse, é só ler sobre as teorias que postei, são científicas do jeito que você gosta. Realmente, você nunca vai entender o que eu estou dizendo sem saber do que se trata. Enquanto eu trato de linguagem, você trata de conceito. Quando eu digo religião - me baseio na filosofia manifestada - e você no pensamento científico que se originou dela (que não deixa de ser ciência, já que esta verte do pensamento biológico). É impossível discutir assim.
Eu propus uma perspectiva diferente - que não contraria nenhum dos "alicerces" científicos de vocês; tão pouco os meus. Como eu disse; você pode muito bem questionar a estrutura que une tudo isso - já que o meu mérito na questão é justamente este. Mas quando você afirma que "Nossa organizacao social nao é como a organizacao de nossas células", você contraria darwin, não o tio warz.
Lógico que não há nada de errado em criticar o cara, a questão é que você provavelmente aceita a teoria dele; mas não aceita quando sou eu que afirmo a mesma coisa.

[Gerson]

ok warz, eu quero que vc me passe o site que tenha o comparativo que darwin traçou entre a nossa sociedade atual e a nossa organização celular, da qual ele deveria ter conhecimento gigante no século 19.
ahbahaahuahuhauaauhsasuhuashsauhasuhuhususashuhas

[Gerson]

Resumo do que o warz disse, pra quem n tem saco de ler tudo:

* A 'manifestação das células' (a religião) é mais evoluída que o pensamento científico.

Parte duma manifestação do consciente coletivo cósmico; é um entendimento celular de existência compartilhada, rebuliços estonteantes de nossos ácidos ribonucléicos - algo como o "mudo das idéias" de Platão. Devemos estar cientes que cada partícula de nosso corpo compreende, inconscientemente, todas as suas funções químicas, físicas e biológicas - que por assim dizer "agem e permutam em nossas carnes". Existe em nós todo o conhecimento aplicável do universo. A religião é justamente o primeiro ruído vocálico que expõe este saber universal intrínseco. Não parte do esmero conceitual vertido dum estimulo externo, como faz a ciência. É algo que parte dum conhecer único; um entendimento de existência por sobre a própria existência. Por isso as religiões, quando interpretadas e sobrepostas às novas descobertas da ciência, são envoltas por verdades incontestáveis.

Isso nao passa daqueles esquemas sem fundamento de 'consciencia cosmica', inteligencia universal....sem fundamento.

* A terra girar em torno do sol é um 'achismo cientifico'.

Não existe achismo religioso; existe o achismo cientifico. A religião base parte duma compreensão biológica universal – parte duma consciência celular e coletiva.

"Achismo" é basear-se em conceitos incompletos. Quando você encontrar no google as etapas do pensamento científico; a fase do achismo termina na articulação da hipótese ou é o reflexo duma deficiência conclusiva e experimental.

Errado. Ela começa na formulação da hipótese. E termina após a conclusão do experimento. Se terminasse na hipótese, ai isso seria RELIGIÃO , pois essa sim nao exige experimentação
observacao
hipotese
experimento
conclusao

só pra lembrar...




* Darwin afirmou que a organização celular é igual a organizacao da sociedade.

Mas quando você afirma que "Nossa organizacao social nao é como a organizacao de nossas células", você contraria darwin, não o tio warz.

cade? ondeeeeeee que as pessoas trabalham sem reclamar como as nossas amigas células, apenas querendo um alimento...sempre felizes!?
Diga-me este lugar fica que eu estabelecerei uma empresa la.!
Darei almoço para todos e ficarei com todo o lucro HAR HAR HAR HAR


ok, chega.
warz, vc deve ser bom em filosofia, direito...
mas em coisas que sao diretas nao ha como enrolar.
voce só ta querendo se divertir querendo provar o absurdo que religiao é mais inteligente que ciencia asuhasuhasuas

[duke]

 

Ciência

[SigSnake]

So que esse castelinho so tende a se fortalecer com o tempo...cada vez que é derrubado se reergue mais forte...

Ja o da Religião:

 

[Mordred_X]

"What, the curtains?"

[duke]

Harmlessly passing your time in the grassland away;
Only dimly aware of a certain unease in the air.
You better watch out,
There may be dogs about
I’ve looked over jordan, and I have seen
Things are not what they seem.

What do you get for pretending the danger’s not real.
Meek and obedient you follow the leader
Down well trodden corridors into the valley of steel.
What a surprise!
A look of terminal shock in your eyes.
Now things are really what they seem.
No, this is no bad dream.

"The lord is my shepherd, I shall not want
He makes me down to lie
Through pastures green he leadeth me the silent waters by.
With bright knives he releaseth my soul.
He maketh me to hang on hooks in high places.
He converteth me to lamb cutlets,
For lo, he hath great power, and great hunger.
When cometh the day we lowly ones,
Through quiet reflection, and great dedication
Master the art of karate,
Lo, we shall rise up,
And then we’ll make the bugger’s eyes water."

Bleating and babbling I fell on his neck with a scream.
Wave upon wave of demented avengers
March cheerfully out of obscurity into the dream.

Have you heard the news?
The dogs are dead!
You better stay home
And do as you’re told.
Get out of the road if you want to grow old.

[SigSnake]

"Listen, Alice..."

[Mordred_X]

"Herbert"

[duke]

No fim tudo é tão igual, compreendo mas condeno o sentimento de superioridade de ambas as partes, mas enfim, é parte do jogo..

NI! NI!!! NI! NI! NI!!!

[Mordred_X]

Porra, duke, não estraga o Script.

FATHER
Herbert ... We built this castle on a bloody swamp, we need all the land we
can get.

PRINCE
But I don't like her.

FATHER
Don't like her? What's wrong with her? She's beautiful
... she's rich ... she's got huge tracts of land ...

PRINCE
I know ... but ... I want the girl that I marry to have ... a
certain ... special ... something ...

MUSIC INTO FOR song.

FATHER
Cut that out!

Music cuts off abruptly.

You're marrying Princess Lucky, so you'd better get used to the idea! Guards!

TWO GUARDS enter and stand to attention on either side of the door
One of them has hiccoughs and does so throughout.

FATHER
Make sure the Prince doesn't leave this room until I come and get him.

FIRST GUARD
Not ... to leave the room ... even if you come and get him.

FATHER
No. Until I come and get him.

SECOND GUARD
Hic.

FIRST GUARD
Until you come and get him, we're not to enter the room.

FATHER
No ... You stay in the room and make sure he doesn't leave.

FIRST GUARD
... and you'll come and get him.

SECOND GUARD
Hic.

FATHER
That's Right.

FIRST GUARD
We don't need to do anything, apart from just stop him entering the room.

FATHER
Leaving the room.

FIRST GUARD
Leaving the room ... yes.

FATHER
Got it?

SECOND GUARD
Hic.

FARTHER makes to leave.

FIRST GUARD
Er ... if ... we ... er ...

FATHER
Yes?

FIRST GUARD
If we ... er ...
(trying to remember what he was going to say)

FATHER
Look, it's simple. Just stay here and make sure he doesn't leave the room.

SECOND GUARD
Hic.

FATHER
Right?

FIRST GUARD
Oh, I remember ... can he ... er ... can he leave the room with us?

FATHER
(carefully)
No .... keep him in here ... and make sure he doesn't ...

FIRST GUARD
Oh, yes! we'll keep him in here, obviously. But if he had
to leave and we were with him.

FATHER
No ... just keep him in here.

FIRST GUARD
Until you, or anyone else ...

FATHER
No, not anyone else - just me.

FIRST GUARD
Just you ...

SECOND GUARD
Hic.

FIRST GUARD
Get back.

FATHER
Right.

FIRST GUARD
Okay. Fine. We'll remain here until you get back.

FATHER
And make sure he doesn't leave.

FIRST GUARD
What?

FATHER
Make sure he doesn't leave.

FIRST GUARD
The Prince ... ?

FATHER
Yes ... make sure ...

FIRST GUARD
Oh yes, of course! I thought you meant him!
(he points to the other GUARD and laughs to himself)
You know it seemed a bit daft me havin' to guard him when he's a guard ...

FATHER
Is that clear?

SECOND GUARD
Hic.

[duke]

Clica aqui: _|_

[Mordred_X]

mp3 bloqueado no trampo... Mas depois eu baixo. Valeu.

Wi n0t trei a h0liday in Sweden thi yer?
See the l0veli lakes
The W0nderful teleph0ne system
And mani interesting furry animals
Including the majestic m00se
A M00se once bit my sister ...
No realli! She was Karving her initials on the m00se
with the sharpened end of an interspace t00thbrush given
by Svenge - her brother-in-law - an Oslo dentist and
star of many Norwegian m0vies: "The H0t Hands of an Oslo
Dentist", "Fillings of Passion", "The Huge M0lars of Horst
Nordfink".

We apologize for the fault in the
subtitles. Those responsible have been
sacked.

Mynd you, m00se bites Kan be pretty nasti ...

We apologize again for the fault in the subtitles. Those
responsible for sacking the people who have just been sacked
have been sacked.

[Bombastic]

prefiro akela:
Bamboo Forest - Revival

[...]

HAUAHEUAEH
mto massa esse dialogo

[gusto]

a melhor parte e o momento chave é a parte da morte do HISTORIADOR FAMOSO
AIUUIEHUIHAUIHEUIHIAHUIHEUA
muito engraçado

[MansoN]

Postado por Caveira

pessoal ta pegando pesado

seguinte, se nem Platão ou seus discipulos descobriram a verdade absoluta, duvido que algum darknerd daqui conseguirá

mas de qualquer forma, ciência eh superior a qualquer religiao, ciência eh direta, ao contrario de qualquer religiao baseada em textos antigos que podem significar 500 coisas diferentes e só porque um cara interpretou de uma forma, isso nao signinica que seja verdade

existem varios fakes na biblia, agora eu falo o seguinte, se existe pelo menos 1 mentira, quem garante que todo o resto não é ?

“Se a Bíblia prova a existência de Deus então as revistas em quadrinhos provam a existência do Super Homem.”

[Master]

que eu saiba não se pode comparar coisas diferentes.

[...]

nao?
hehehe
qual o intuito de comparar coisas iguais?

elas nao sao iguais, afinal?
dã

[leiden]

nao acredito q rendeu tudo isso esse topico! :O:O:O:O
cade aquela foto resposta com os dizeres: discutir futebol/religiao/politica na internet é q nem ganhar corrida de retards hauhuahuahua

[MansoN]

Postado por leiden

nao acredito q rendeu tudo isso esse topico! :O:O:O:O
cade aquela foto resposta com os dizeres: discutir futebol/religiao/politica na internet é q nem ganhar corrida de retards hauhuahuahua

concordo, discutir culinária, fisioculturismo e decoração é o que há

[leiden]

pelo menos discutindo essas coisas voce pode chegar a alguma conclusao util
coisa q esse topico conseguiu?

[MansoN]

eu aprendi bastante sobre religião, sobre antigos pensadores, darwinismo, freud, pensamento de massas, pensamento individual (dos darknerds), sobre fé, sobre preconceito de crenças e sobre ateísmo

[s p o o l]

Postado por MansoN

karma é algo que te faz dormir melhor à noite, deus é um conceito que serve para vc aceitar as merdas da vida.

sim... é que karma é tão bonitinho. eu queria acreditar no karma, se existisse o mundo ia ser legal pra caramba mas... é só colocar a cabeça pra fora da sua casa de classe média com banda larga enquanto come batata pringles pra ver que o mundo NÃO é justo e que o karma NÃO é coerente com a realidade.

HEY, SMART ASS, O KARMA NÃO É UM CONCEITO EVOLUÍDO DE PESSOAS DE MENTE ABERTA!

Acreditar no karma é confortável se você vive bem! Mas isso é a MESMA COISA que conceitos idiotas como o direito divino. Acreditar que se você vive bem ou é rico hoje, é por que algo maior quis. É só trocar a palavra DEUS por KARMA. Justificamos todos os problemas com "KARMA QUIS ASSIM", em vez de "DEUS QUIS ASSIM". A REVOLUÇÃO FRANCESA JÁ ACONTECEU, RELAX!

Dizer isso é dizer que se os Norte Americanos e Europeus tem mais conforto que a gente hoje, é por que eles foram MELHORES do que a gente em outra vida. Eles são MAIS EVOLUÍDOS?!?!?

Pegar um conceito de culturas orientais só pra parecer que é cabeça aberta e usar do mesmo jeito que um ditador faria é ser imbecil.

Antes de ver o invisível, abra os olhos para o que É visível. Isso sim é abrir a mente.

[MansoN]

boa spool