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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
Default Albatrozes e a poluicao

17-10-09, 12:49 #1
Filhotes de albatroz sao alimentados com lixo e sacos plasticos pelos proprios pais, que confundem com alimento. O resultado:

 


 


outras fotos em http://chrisjordan.com/current_set2.php?id=11





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troy
Trooper
 

17-10-09, 12:57 #2
putzzzz... paia demais..
a seleção natural deve atuar forte ai viu.. logo os albatrozes saberão distinguir o lixo..

caso contrário é extinção na certa

troy is offline   Reply With Quote
lol
 

PSN ID: dasouzaj Steam ID: davihey
17-10-09, 13:01 #3
Caralho velho... Que dó meu... =/

a ultima imagem no site, é mó triste...
(q menininha hue)

lol is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

17-10-09, 13:01 #4
O ovo com surpresa chocou.
A extinçao vai depender de qnts albatrozes vivem em regiao poluida.

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troy
Trooper
 

17-10-09, 13:16 #5
ou seja, todos

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walker
Trooper
 

17-10-09, 13:22 #6
podem discordar, mas desconfio que alguém colocou essas tampinhas de garrafa nos bichos já mortos pra "chocar" as pessoas em relação a poluição...me parecem muito forçadas as imagens

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Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
17-10-09, 14:14 #7
Hear the rime of the ancient mariner

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denial
Banned
 

17-10-09, 14:24 #8
Quote:
Postado por troy Mostrar Post
putzzzz... paia demais..
a seleção natural deve atuar forte ai viu.. logo os albatrozes saberão distinguir o lixo..

caso contrário é extinção na certa
"Logo"?
Albatrozes são animais enormes, de populações reduzidas, de ciclo reprodutivo bastante longo. Estamos falando de albatrozes e não de bactérias....

Ou seja, conte com a redução da poluição para esses animais não serem extintos, e não com a seleção natural....

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troy
Trooper
 

17-10-09, 14:42 #9
a natureza é mais rápida do que você pensa..
com certeza todos filhotes alimentados com esses corpos estranhos morrem, consequentemente somente os que os pais reconhecem a comida vivem e podem passar essa característica adiante..

é mais fácil pensar na adaptação deles do que da nossa..
o lixo com certeza só vai aumentar..

troy is offline   Reply With Quote
denial
Banned
 

17-10-09, 15:15 #10
A seleção natural rápida se aplica legal pra bactérias, pequenos invertebrados.... Já um bixo tipo o Albatroz é beeem mais lerdo.... Por exemplo, o albatroz-errante só começa a se reproduzir aos 11 anos de idade. Se morrer boa parte dos filhotes o que acontecerá?... O ciclo de vida desse bixo é muito longo, pra genética desse bixo se adaptar às mudanças rapidíssimas e gravíssimas no ambiente é muuito difícil.... Precisariam de várias gerações. E em uma geração de albatroz eu já acho que o mundo já vai tar bem escroto.

Isso sem considerar a endogamia pesada que rola nessas aves que vivem em ilhas. Se morre 70% da população por causa do lixo, por exemplo, é bem difícil que o restante se recomponha, a extinção vira uma forte possibilidade.

denial is offline   Reply With Quote
Granado
Trooper
 

17-10-09, 17:57 #11
Do jeito que nós tratamos o planeta, daqui a pouco ou tudo evolui pra algum tipo de abutre, ou só vai sobrar urubu mesmo.

Granado is offline   Reply With Quote
Chronos
Caldas
 

PSN ID: lschronos2 Steam ID: lschronos
17-10-09, 18:20 #12
Do jeito que tratamos o planeta, logo nós estaremos instintos

Chronos is offline   Reply With Quote
Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
18-10-09, 01:48 #13
Quote:
Postado por Chronos Mostrar Post
Do jeito que tratamos o planeta, logo nós estaremos instintos
ouch

Kensha is offline   Reply With Quote
Inquisitor
Trooper
 

18-10-09, 01:50 #14
Todos tem uma tampa de pet...

PET = Cavaleiro do Apocalipse

Guaraná de rolha now

Inquisitor is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

18-10-09, 01:54 #15
q terrivel....
nao sei, mas me parece estranho, alguns objetos ali sao grandes demais pra serem engolidos por filhotes

rockafeller is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
18-10-09, 02:57 #16
Cara de fake... na real... os bichos são suficientemente espertos pra distinguir um isqueiro de uma minhoca... Os objetos são totalmente diferentes e não seguem um padrão. Fake 99% de ctz.

tdf is offline   Reply With Quote
denial
Banned
 

18-10-09, 08:49 #17
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
q terrivel....
nao sei, mas me parece estranho, alguns objetos ali sao grandes demais pra serem engolidos por filhotes
Filhote de albatroz é um bixo bem grandinho viu. Fora que ave consegue engolir bixos/coisas grandes sem muito problema.

tdf, acabou de falar uma baita besteira. Atente que todos esses objetos plásticos nunca existiram antes, então eles não fazem parte do aprendizado evolutivo dessas aves. É como quando o homem chegou na Nova Zelândia: não havia mamíferos lá. Então as aves, que não sabiam o que era o homem, chegavam perto, pousavam nele.... hoje em dia algumas já aprenderam que o homem é ameaçador, outras foram extintas sem aprender....
Então é totalmente possível que as aves pensem que o plástico é comida, principalmente se forem animais resistentes ao que na verdade não é comida (pelo menos até então). Por exemplo: na vida evolutiva deles o que estivesse boiando na água = possível comida. Se não fosse, não haveria muito problema, pois o bixo é resistente (ao que tinha até então). Já hoje em dia, pode comprometer a vida dos filhotes, então eles serão selecionados negativamente pelo ambiente. A não ser que haja mutações genéticas a favor, mas isso é um processo longo, como falei acima, principalmente em animais com ciclos reprodutivos e de vida longos como os albatrozes.
E o cara pra falar em minhoca em relação a um albatroz ele não tem ideia do que tá falando....

Quanto a ser fake, pode ser, óbvio, mas não pelo o que o tdf disse.


Last edited by denial; 18-10-09 at 08:55..
denial is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

18-10-09, 12:03 #18
Vcs contam a evoluçao apenas apos o aparecimento do problema. Assim ela fica sendo sendo praticamente inutil nesta situaçao. Ja podem existir na especie pais capazes de selecionar os alimentos e/ou filhotes capazes de rejeitar certos tipos de alimentos. Temos q torcer pra isso ou deixar o albatroz abrir uma lacuna pra ser brevemente preenchida por outra especie.

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denial
Banned
 

18-10-09, 12:10 #19
Pois é diferent, já podem existir esses pais, mas quantos do total seriam? 1%? 1% não é capaz de levar a espécie a frente e substituir os 99% das famílias que alimentam os filhotes com plástico.... É extinção na certa. A não ser que os pais que alimentem os filhos com plástico sejam exceção, mas parece que não, fora que a diversidade genética desse bixo é baixa pelos pequenos tamanhos de populações.

Também, o nicho e hábitat do albatroz são extremamente específicos para serem "brevemente preenchidos por outra espécie".... Isso levaria muuuito tempo....

denial is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
18-10-09, 12:29 #20
Tudo que não existiu durante o processo evolutivo do Albatroz ele vai achar que é comida? Isso pra mim só faria sentido se os objetos seguissem um padrão parecido com a alimentação normal deles, ou então algum fator externo muito doido tipo falta de comida no ambiente (quem não lembra daquelas histórias dos caras fazendo sopa de papelão huaehuhas, paralelo doido)...

tdf is offline   Reply With Quote
denial
Banned
 

18-10-09, 12:33 #21
Num ambiente mais primitivo digamos que tudo que eles comessem, mesmo que não os alimentasse, não os prejudicaria, pois eles são resistentes a qualquer coisa que existia. Então seria Win-Win eles comerem qualquer coisa mesmo. Aí surge o plástico, com o homem, que acaba fazendo mal para eles. Eles aprendem através de gerações que não devem comer aquilo, tempo esse que não está disponível pra eles agora....

denial is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

18-10-09, 12:41 #22
Quote:
Também, o nicho e hábitat do albatroz são extremamente específicos para serem "brevemente preenchidos por outra espécie".... Isso levaria muuuito tempo....
Entao o albatroz nao tem competidores?
Se ele sai de cena, suponho que logo haverá crescimento de alguma especie concorrente. Certeza que seu habitat nao ficara "esteril" por muito tempo.

O grande problema é que a maioria das pessoas nao ta nem ai e os que tem alguma preocupaçao ainda perguntam: Qual a importancia do albatroz? Tirando o fato muito importante de estar recolhendo lixo do meio ambiente. :P

diferent is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
18-10-09, 12:42 #23
Nesse aspecto vc tem razão mesmo denial... pode até ser, mas sei lá, acho que comer galho deve zoar eles igual tb, mas tou só supondo...

tdf is offline   Reply With Quote
denial
Banned
 

18-10-09, 13:08 #24
tdf, um conhecimento básico sobre o ambiente eles têm, obviamente. Galho/grama/terra não vão comer porque eles sabem o que é. Plástico eles não sabem, o que supus foi eles comerem tudo que eles não sabem o que é, por exemplo.

diferent, os albatrozes não tem competidores à altura, é um animal de características muito específicas: fica horas e horas voando sobre o mar, comendo peixe, krill e lula.... pode crer que se eles forem extintos haverá um desequilíbrio ecológico e um aumento nas populações das presas dos albatrozes.


E pra quem acha que é montagem, achei isto aqui:

SPEAR, L.B., AINLEY, D.G. & RIBIC, C.A. (1995). "Incidence of plastic in seabirds from the tropical Pacific, 1984–91: relation with distribution of species, sex, age, season, year and body weight." Marine Environmental Research 40: 123–146.

&
http://www.mindfully.org/Plastic/Oce...estion1997.htm

Imagem do artigo - Plástico encontrado dentro dum filhote:
 


Pelo que li, o plástico não é a causa direta da morte, mas diminui o tamanho corporal dos bixos que se sentem satisfeitos tendo comido o plástico, causando desnutrição, etc. Então essas fotos podem ser bem reais, sim.

denial is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

18-10-09, 13:25 #25
pensando bem... será q realmente CABERIA tudo aquilo ali no estomago do bicho?
na primeira foto principalmente, ta muito bizarro a proporçao plastico/albatroz
heheh
o bicho só tem estomago praticamente

ps: nao tinha visto o post do daniel rs


Last edited by rockafeller; 18-10-09 at 13:36..
rockafeller is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
 

18-10-09, 14:26 #26
Não vejo motivos para ser fake...
essa adaptação para diferenciar e selecionar alimentos de materiais inorgânicos sejam naturais ou produzidos pelo homem é de poucas espécies... o que encontra-se de corpo estranho na clínica de selvagens vocês não tem noção.. muitas vezes os corpos estranhos estão ali junto ao alimento e o animal ingere acidentalmente!

É bem óbvio que o plástico não mata ninguém mas como seu trânsito no trato é limitado e muitas vezes permanecem por lá, e levando em conta o número de dejetos ingeridos, há um compromentimento muito grande na velocidade, digestão e absorção dos alimentos levando a um quadro de desnutrição. Aliado a isso e dependente das dimensões e formato dos objetos pode também ocorrer ruptura em alguma porção do trato digestivo levando a peritonite e morte rápida..

troy is offline   Reply With Quote
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