Bola na meia

[Jeep]

http://colunas.epoca.globo.com/guilh.../bola-na-meia/

A imprensa tem tido um trabalho danado para lustrar o título do Flamengo. Dentre os bordões repetidos, aparece até a pérola de que “o Grêmio foi valente” no jogo decisivo.

Como diria John Lennon, just gimme some truth (dêem-me só um pouco de verdade).

Numa das páginas mais negras do futebol brasileiro, o Grêmio construiu seu roteiro de derrota verossímil. Tinha que perder o jogo para não dar o título ao rival Internacional. O Brasil ficou refém do campeonato particular dos gaúchos.

Entrou em campo com o time reserva, deliberadamente instruído para perder o jogo e aparentar dignidade. Um paradoxo mais complicado do que a honradez do governo Arruda.

Mas o Flamengo entrou em campo paralisado. Como sempre acontece com o dono da maior torcida e da maior empáfia do país, a festa estava pronta antes da batalha. Bastava desfilar o oba-oba e esperar a taça. Aí a bola acabou entrando no gol errado.

Daí em diante, os garotos gremistas ficaram aturdidos. Não podiam simplesmente parar em campo, mas o adversário (o campeão, no script) não fazia a sua parte. O juiz diligente fez a sua, ignorando o empurrão pornográfico de Adriano no seu marcador. Um a um.

O Grêmio tinha que jogar com garra, para não esculhambar sua tradição, e tinha que perder, para não apanhar na volta a Porto Alegre. Veio então o alívio com o segundo gol rubro-negro. E a instrução, flagrada na leitura labial, para que os gremistas não mais chutassem em gol. Um vexame.
Em pleno jogo, o imperador Adriano e um plebeu adversário batiam papo com a mão sobre a boca para não dar bandeira. Num chute tolo do ataque gremista, a bola cismou de se oferecer diante do gol para outro ator, que exibiu toda sua veia cômica dando uma canelada para fora.

O Flamengo merecia ser o campeão, mas não dessa maneira. Um final de campeonato como esse desmoraliza o próprio futebol.

Os profetas da virtude apregoam a fórmula atual de disputa, por pontos corridos, como a apoteose do mérito. Mais uma verdade alquebrada.

O Brasil, como sempre colonizado, imita os europeus e se contenta com a emoção paraguaia dessa última rodada, com os melhores times do campeonato enfrentando adversários liquidados ou desistentes. Uma apoteose vagabunda.

Os pontos corridos (soma dos enfrentamentos entre todos os clubes, sem eliminação) são um ótimo critério para apontar os quatro melhores, ou os dois melhores, como se queira. Mas a falta do confronto direto entre eles, ao final de tudo, corrompe o critério supostamente virtuoso.

Flamengo, Internacional, São Paulo e Palmeiras chegaram à última rodada separados por apenas dois pontos, em mais de 60 conquistados. Ou seja: embolados, nivelados como os melhores. Era a hora do quadrangular decisivo, dando vantagem de empate aos que pontuaram mais.

Nos jogos verdadeiramente decisivos, não há teatro possível. E aquele pontinho arrancado do Santo André ou de algum time de aluguel do Luiz Estevão seis meses antes não vai decidir campeonato nenhum. Só os jogos decisivos, entre os melhores, são realmente capazes de exigir a máxima performance de um time.

Essa conversa carola de que “todos os jogos são decisivos”, e de que os pontos corridos do início ao fim “premiam o trabalho”, é a mais bem intencionada das fraudes. Futebol não é caderneta de poupança. Boa parte dos times se desmotiva ao longo de um campeonato imenso, arrastado e chato. A virtude passa a ser a resistência ao tédio. Uma equivocada aferição de mérito.

Sem finais, o campeonato brasileiro continuará sujeito às malas brancas e aos jogos de um time só. Por que não confrontar os melhores no final, em jogos valendo tudo ou nada?

Os profetas da virtude vão acabar transformando o futebol em laboratório de análises clínicas.

[tdf]

Esse texto é de um torcedor do Inter, só pode, que cara chorão!
O lance do "Não chute mais a gol" era "Mesma coisa, fica a mesma coisa" (algo do tipo).

Enfim, esse belo texto podia vir no encarte do próximo DVD-chororô do Inter.

[serjaum]

tai um belo exemplo de como chorar de um modo formal

[Jeep]

tem cara de mimimi mesmo, mas esse trecho nao faz sentido?

Postado por Jeep

Flamengo, Internacional, São Paulo e Palmeiras chegaram à última rodada separados por apenas dois pontos, em mais de 60 conquistados. Ou seja: embolados, nivelados como os melhores. Era a hora do quadrangular decisivo, dando vantagem de empate aos que pontuaram mais.

[maxcool]

AEHRIUAEHRiUAHERIUHAERIUHAER

QUE CHORO DO CARALHO HAEIUROHAEIUHAIUEORHAIUEORh
HAERUOIHAERIOUHAEOIRUHAIEURHIAERUHIUOAEHRiuhaER

[maxcool]

Postado por Jeep

tem cara de mimimi mesmo, mas esse trecho nao faz sentido?

faz sentido é que o flamengo estava 12 pontos atrás do internacional no meio do campeonato. Palmeiras, São Paulo e Internacional eram os 3 líderes do campeonato enquanto o flamengo era apenas o 14º entre 20 times.
Eles vacilaram, o flamengo foi chegando. A culpa não foi do grêmio se eles não conseguiram manter a ponta.
A culpa não é do gremio se o flamengo ganhou do palmeiras por 3x1 no palestra itália

faz sentido é que o próprio internacional, rodadas atrás, foi com um time cheio de reservas ao maracanã, jogar contra o próprio flamengo, e levou 4x0. Talvez se fosse com os titulares e arrancasse um empate, não precisaria esperar nada do grêmio na reta final. Não teve comprometimento com a competição no começo, e quis cobrar comprometimento do grêmio no final.

Faz sentido é que o Flamengo perdeu apenas UM dos últimos 17 jogos do campeonato.

Faz sentido é que o grêmio, durante TODO o campeonato, jogando com time titular ou reserva, com garra ou sem garra, pra ajudar ou não ajudar alguém, ganhou APENAS UMA PARTIDA FORA DE CASA, tendo a segunda pior campanha como visitante (1 vitoria, 5 empates, 14 derrotas, média de 0.42 pontos por jogo - em 3 possíveis - como visitante).

O que faz sentido é que não se podia esperar nada diferente de uma derrota do grêmio para o flamengo nesse jogo

[marconds]

Algumas coisas são verdades:
- O Grêmio jogou motivado: motivado a perder. Foi uma honradez encenada. Quem já viu o Grêmio jogar antes e entende um pouquinho de futebol viu que o jogo foi entregue. Deixavam o Adriano livre, quando a bola era recuperada na área do Grêmio em vez de afastar ficavam trocando passes na frente da área, e por aí vai...
- O Flamengo não jogou NADA.
- O juiz colaborou.
- Se o campeão com a derrota do Flamengo fosse outro time além de Inter e SP pode ter certeza que o Flamengo não ia sair campeão, não do jeito que jogou ... foi patético.

Se querem ficar chorando, reclamem da fórmula do campeonato e não do jogo em si. Desde o começo acho que a grande maioria da torcida foi contra a fórmula de pontos corridos mas esse interesse é dos clubes e deu certo, aumentou a arrecadação. Infelizmente também aumentou a facilidade de manipulação de resultados, vide Curinxa, SP 2008 e Fla 2009.

[Jeep]

Postado por maxcool

Faz sentido é que o grêmio, durante TODO o campeonato, jogando com time titular ou reserva, com garra ou sem garra, pra ajudar ou não ajudar alguém, ganhou APENAS UMA PARTIDA FORA DE CASA, tendo a segunda pior campanha como visitante (1 vitoria, 5 empates, 14 derrotas, média de 0.42 pontos por jogo - em 3 possíveis - como visitante).

O que faz sentido é que não se podia esperar nada diferente de uma derrota do grêmio para o flamengo nesse jogo

Mas se o gremio é tao fraco assim, pq foi com ele que um time tao forte decidiu a final? Final nao tinha de ser entre os melhores? se no meio do cameponato o flamengo melhorou e chegou junto, otimo, mas como que a final em vez de ser disputada entre os melhores é decidida numa partida contra um time que nao tinha mais chance de nada?

bom, eu nao acompanho e vcs devem discutir isso com frequencia, mas eu achei meio estranho mesmo.

[maxcool]

Não era final de campeonato, era a última rodada da liga.

O campeonato é de pontos corridos e a tabela completa é decidida antes de o campeonato começar. Todos jogam contra todos 2 vezes, uma no seu estádio e outra no estádio do adversário.

Ninguém poderia prever que na trigésima oitava rodada o flamengo estaria jogando contra o grêmio pra definir o título, e o Inter precisaria de uma vitória gremista pra ser o campeão.

Problema dos times que não tiveram fôlego pra chegar no final, não do grêmio

[marconds]

Essa é a fórmula do campeonato, Jeep
cada jogo é apenas um jogo, não existe final

[Pablo Escobar]

Postado por tdf

Esse texto é de um torcedor do Inter, só pode, que cara chorão!
O lance do "Não chute mais a gol" era "Mesma coisa, fica a mesma coisa" (algo do tipo).

Enfim, esse belo texto podia vir no encarte do próximo DVD-chororô do Inter.

o cara é carioca, deve torcer pro VASCO.....

todo topico tem torcedores do MSI falando do Inter hahahaha

[gori]

Postado por Jeep

Mas se o gremio é tao fraco assim, pq foi com ele que um time tao forte decidiu a final? Final nao tinha de ser entre os melhores? se no meio do cameponato o flamengo melhorou e chegou junto, otimo, mas como que a final em vez de ser disputada entre os melhores é decidida numa partida contra um time que nao tinha mais chance de nada?

bom, eu nao acompanho e vcs devem discutir isso com frequencia, mas eu achei meio estranho mesmo.

simples
pq foi adotado o sistema de pontos corridos, onde jogado tudumundo contra tudumundo e no final quem tiver mais pontos ganha.
não existe 'final'. não é torneio mata-mata. é um torneio onde o premiado é quem fizer mais pontos.

o que o autor deste texto quer (e que iria acontecer se o SPFC fosse campeão de novo e não o Flamengo): a volta da formula antiga, onde todos jogavam contra todos, ai os 8 melhores iam pra fase 'decisiva': mata-mata.

resumo da ópera: mimimi puro
como estavam fazendo antes do flamengo ser campeao
"ah, ponto corrido é chato, vamos fazer mata-mata!"
- flamengo campeao!!!11
"ponto corrido é legal, vamo fazer ano que vem!"

simples assim

[maxcool]

Eu sempre preferi mata-mata... muito mais emocionante
Mas vi uma entrevista do joão henrique areias que mudou minha mente. O sistema de mata-mata levaria os clubes à falência, porque na metade do campeonato, a maioria dos times já estaria de férias, tendo que pagar salários dos contratos dos jogadores, sem jogar.

E o que dá renda ao clube é estádio, venda de produtos, mídia, etc.

Imagina um corinthians, um flamengo, eliminado antes da fase de mata-mata... tendo que pagar salário de ronaldo, adriano, etc... o sistema de pontos corridos tem a vantagem de deixar o time jogando o ANO TODO, vendendo cotas de televisão, publicidade estática, camisetas, negociando patrocínio que vai estar disponível na TV e mídia em geral o ano todo e etc.

[gori]

eu tb prefiro mata-mata

isso que vc falou eu tava pensando esses dias
pontos corridos é o melhor jeito dos times tomarem vergonha na cara e se estruturarem

[3460]

YouTube

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[kuidow]

Tinah que ter os pontos corridos e depois uma FINAL.

A formula da final nao sei, poderia ser

- campeao do primeiro turno x segundo turno.

- Um quadrangular com os 4 primeiros.

seila. mas tinha que ter uma FINAL!

[gori]

certo
seu time fica em 1º com 90 pontos, 30 a mais que o segundo colocado
vai pra 'final', começa o jogo mal, ou tem um expulso num lance duvidoso, enfim toma 3x0 em 20 minutos e nao consegue recuperar

justo, nao?

[Jeep]

Postado por maxcool

O campeonato é de pontos corridos e a tabela completa é decidida antes de o campeonato começar. Todos jogam contra todos 2 vezes, uma no seu estádio e outra no estádio do adversário.
Ninguém poderia prever que na trigésima oitava rodada o flamengo estaria jogando contra o grêmio pra definir o título, e o Inter precisaria de uma vitória gremista pra ser o campeão.

hummm, explicado.

[Fura Olho]

podia manter o brasileiro com pontos corridos, mas criar um outro campeonato mata-mata com cruzamentos sorteados entre os campeoes estaduais, o campeao brasileiro e o campeao da copa do brasil

[night]

E haja calendário, hã?

[Lev]

tem mto timinho no brasileirao pra deixar apenas pontos corridos... como tem muito time sem vergonha, que com certeza, entrega jogo, aceita ou da mala branca/rosa/preta o ideial eh o seguinte:

em 2006 o sao paulo foi campeao disparado, varias rodadas antes, em 2007 tbm, mas nao tantas, ja em 2008 nao, assim como em 2009 o fla tbm nao.. entao teria q ser assim

se rolar a chance de timinho entregar, o camp entra num quadrangular de semi e finais com os 4 melhores

ou seja, bolar alguma coisa do tipo, faltando x rodadas pra acabar e o primeiro estiver a x pontos, segue pontos corridos, temos 2 ou 3 times com uma pontuação proxima faz quadrangular

em termos de ser justo, acho que isso eh o ideal, mas tem q ser mto bem formulado.. nao eh tao facil qto parece

[Hades]

calem suas bocas
isso ja foi discutido um milhao de vezes e so quem nao entende de futebol e deixa o lado torcedor falar mais alto que prefere mata mata
tem que continuar como esta, mas com a ressalva de uma punicao para jogadores e times que praticarem anti-jogo como o corninthians e o gaymio entregando jogo nas ultimas rodadsa

[Lev]

sim sim

o engraçado eh ver na cara o gaymio entregando e o futebol mostrado do mengao era o MAXIMO deles aehiuoaheiuohaeiuo tipo a torcida realmente achando que os caras foram foda e superaram o gaymio IEHOUheiohuaeiohIOHIOHIOA

bem aquela historia mesmo, pagar 800 reais pra ver uma final entregue

soh que Hades, nao tem como controlar isso.. vai fazer o q numa situação dessa? punir? e as provas?

[serjaum]

Postado por Jeep

Mas se o gremio é tao fraco assim, pq foi com ele que um time tao forte decidiu a final? Final nao tinha de ser entre os melhores? se no meio do cameponato o flamengo melhorou e chegou junto, otimo, mas como que a final em vez de ser disputada entre os melhores é decidida numa partida contra um time que nao tinha mais chance de nada?

bom, eu nao acompanho e vcs devem discutir isso com frequencia, mas eu achei meio estranho mesmo.

sorte tua q vc eh admin
pq um reply desse a resposta tinha q vir na voadora

c nao acompanha nada de futeba neh jipao?

[maxcool]

vcs sao burros

o ideal é botar os clássicos todos nas ultimas rodadas
tipo nas 3 ultimas rodadas o flamengo pega o fluminense, dpois vasco, dpois botafogo
sao paulo pega santos, curinxa, palmeiras
e por aí vai


ae chega na reta final, ninguem entrega nada

[Fura Olho]

engracado eh ver um sao paulino falando de favorecimento, enquanto o goias foi garfado na CARA DURA pra garantir o titulo pro spfc em 2008
idem pra um cruzeirense, enquanto o flamengo foi garfado na CARA DURA pelo simon pra garantir o cruzeiro na disputa, tb em 2008
idem pros colorados, enquanto o gremio tb foi prejudicado pela postura do inter diante do spfc, tb em 2008
existem os numeros, mas tb existe a historia por tras deles

e parem com essa utopia de acreditar q um dia existara, no brasil, algo q envolva grandes cifras e q ao mesmo tempo seja licito, justo e transparente

a proposito
nao sei o q eh pior: a hipocrisia ou a utopia

[ETziro]

Nossa fura-olho, cala a boca vai.

A ESPN mostrou em uma visão o lance e não foi penalti. O Zagueiro do Cruzeiro nem encosta no Tardelli.

Sério, nego vem cheio de marra e não faz a mínima pesquisa p/ ver que RUMO as coisas tomaram.

A maioria da imprensa depois de 1 semana passou o lance e todos, inclusive a Bandeirantes que fez maior escarceu, voltou atras e reconheceu o erro.

[ETziro]

YouTube

YouTube

Video da ESPN.

Eu ri demais FOGO!!!!

[Tchelo]

Na boa, quem fala que o Corinthians entregou alguma coisa é pq não viu o jogo, sinceramente.

[maxcool]

Não senhor
eu vi esse lance em 8 ângulos. Em 7 foi pênalti, só nesse aí que não foi
logo ganhamos por 7x1. Foi pênalti. E do lugar que o simon assistia, foi penalti sim.

E mesmo nesse angulo, se vc perceber, o joelho do jogador do cruzeiro é que desequilibra o tardelli. Pênalti claríssimo

Ademais, esse foi o menor dos roubos nesse jogo. Lembro de um impedimento que marcaram do souza, que estava mais de 5 metros em posição legal, e sairia sozinho na cara do goleiro...

[Alcaronte]

mata mata é sim muito mais emocionante, mas muito mais injusto.
Como foi dito ae anteriormente, seu time pode ter feito um campeonato lindo, limpo, jogando mt bola o ano inteiro, e aquele time que veio se arrastando grande parte do campeonato, pegando uma vaga entre os 8 no sufoco, em uma falha do juiz, ou uma cagada gigantesca, ou uma tarde inspirada, elimina o teu clube das finais. Futebol é um esporte em que 1+1=3 , nem sempre segue a lógica, então pra gente poder realmente premiar o melhor clube do ano, os pontos corridos são, atualmente, a melhor forma de mensurar quem deve ser o campeão. Infelizmente, é claro, coisas como o lance do grêmio esse ano, do inter ano passado, ou de N times vão sempre acontecer, mas só tem o peso que tem devido a ser a ultima rodada decisiva do campeonato. Se o flamengo tivesse pego um grêmio quase rebaixado, ou um grêmio quase na libertadores, com certeza seria outro jogo, não só por parte do grêmio, mas do flamengo também, que não entraria no jogo naquele clima do "Já ganhei".
A verdade é essa, o time tem que manter uma boa campanha o ano inteiro, e o campeonato vai ser sempre de quem vacilar menos, grêmio não tinha obrigação nenhuma de apresentar um futebol sagrado em um ultimo jogo que não valia nada, afinal, é apenas uma rodada como outra qualquer, indiferente se a vitória ou derrota beneficiaria X ou Y.

[Pablo Escobar]

Postado por maxcool

vcs sao burros

o ideal é botar os clássicos todos nas ultimas rodadas
tipo nas 3 ultimas rodadas o flamengo pega o fluminense, dpois vasco, dpois botafogo
sao paulo pega santos, curinxa, palmeiras
e por aí vai


ae chega na reta final, ninguem entrega nada

escutei essa na radio domingo, achei a melhor ideia hehehe mas parece um pouco ridiculo a data mais importante do calendario brasileiro precisar se decidir assim por causa da postura anti-etica dos times UHUEUHEE

idem pros colorados, enquanto o gremio tb foi prejudicado pela postura do inter diante do spfc, tb em 2008
existem os numeros, mas tb existe a historia por tras deles

procura saber as chances que o INTER tinha no brasileirao e qual time foi escalado, bem diferente de um tal de bergson e roberson UHEHUEHUEE se a situação fosse a mesma ainda daria para comparar, mas nao foi na ultima rodada e nem tiramos a chance de titulo do gremio com aquela derrota

[ETziro]

Postado por maxcool

Não senhor
eu vi esse lance em 8 ângulos. Em 7 foi pênalti, só nesse aí que não foi
logo ganhamos por 7x1. Foi pênalti. E do lugar que o simon assistia, foi penalti sim.

E mesmo nesse angulo, se vc perceber, o joelho do jogador do cruzeiro é que desequilibra o tardelli. Pênalti claríssimo

Ademais, esse foi o menor dos roubos nesse jogo. Lembro de um impedimento que marcaram do souza, que estava mais de 5 metros em posição legal, e sairia sozinho na cara do goleiro...

Fazer o que, né, resta chorar.
Mas a imagem taí. Todo mundo ficou iludido tb com aquele gol do Obina a favor do Palmeiras contra o FLU, no final das contas, teve um video onde o obina puxa o cara no início do Cruzamento onde o SIMON apitou e o Obina ainda depois do Apito mandou a cabeçada e fez o gol.

LoL.
Eu morro é de rir da ilusão de alguns.

[ETziro]

btw Simon ganhou processo por causa disso.
E vai ganhar tb contra o presidente do Palmeiras.

[Dr_Phibes]

Pqp mano, denovo essa discussão de mata-mata vs pontos corridos.
Pqp mano, denovo essa discussão de q o grêmio entregou o jogo.
Pqp mano, denovo essa discussão de penta/hexa.


edit: esqueceram q o Palmeiras chorou, chorou, chorou, entrou na justiça, aí chorou um pokinho mais e na hora de fazer a sua parte em campo parmerôôô...

[SaM]

Eu ainda acho que em pontos corridos existe uma dependencia grande de sorte.
Sorte de pegar um time jogando com reservas em um momento que ta priorizando outra competição, sorte de pegar um time desmotivado na reta final, sorte de pegar um time disposto a entregar o resultado pro rival nao ser campeão.

Eu não gostaria necessariamente de mata-mata, mas acho que um quadrangular, podendo ter final, ia dar uma emoção a mais.

Calendário se ajeita, enxuga os estaduais. O Rio não precisa de 16 times jogando a primeira divisao, da pra tirar facil 8 datas.

[maxcool]

Postado por SaM

Eu ainda acho que em pontos corridos existe uma dependencia grande de sorte.
Sorte de pegar um time jogando com reservas em um momento que ta priorizando outra competição, sorte de pegar um time desmotivado na final, sorte de pegar um time disposto a entregar o resultado pro rival nao ser campeão.

Eu não gostaria necessariamente de mata-mata, mas acho que um quadrangular, podendo ter final, ia dar uma emoção a mais.

Calendário se ajeita, enxuga os estaduais. O Rio não precisa de 16 times jogando a primeira divisao, da pra tirar facil 8 datas.

é, o vasco mesmo podia sair fora do carioca
não ganha nunca...

Vcs podiam mandar um ofício pra CBF pedindo rpa ficar na série B, lá pelo menos vcs são competitivos

[SaM]

Postado por maxcool

é, o vasco mesmo podia sair fora do carioca
não ganha nunca...

Vcs podiam mandar um ofício pra CBF pedindo rpa ficar na série B, lá pelo menos vcs são competitivos

Já eu acho que só time com sede deveria jogar o estadual!
Quem sabe eu consigo inscrever o do meu condomínio.

[maxcool]

Postado por SaM

Já eu acho que só time com sede deveria jogar o estadual!
Quem sabe eu consigo inscrever o do meu condomínio.

Ta aí
http://maps.google.com/maps?f=q&sour...05617&t=h&z=18

sede do flamengo, pra quem não conhece

Av Borges de Medeiros, 997, Lagoa

http://maps.google.com/maps?f=q&sour...11233&t=h&z=17

ct ninho do urubu

Agora é sua vez de mostrar o vasco ganhando algum título de 2003 pra cá

[Baron]

Mata-mata = Copa do BR, Sulamericana, Libertadores.

Pontos corridos = Brasileiro

Já tem 3 de um estilo, por que colocar mais um?

[Fura Olho]

simples
pra diminuir a ociosidade e aumentar a renda dos clubes

[SaM]

Postado por maxcool

Ta aí
sede do flamengo, pra quem não conhece

Av Borges de Medeiros, 997, Lagoa

É terreno da prefeitura, ainda hoje!
Marcio Braga: "Vamos construir o shopping do Flamengo!"
Prefeitura: "Nananinanão, o terreno é meu e eu não to afim"

[maxcool]

O terreno é do flamengo, o shopping só não foi construído pq a associação dos moradores ficou de epic mimimimi.

Ainda no aguardo de um título do vasco na era do orkut e do Papa Bento XVI

[SaM]

Não é do Flamengo, regime de concessão, condicionado a ser uma praça de esportes.
Não pode ser um shopping porque foi isso que a prefeitura alegou: Concessão pra praça de esportes, não para um centro comercial, alem é claro da reclamação dos moradores (quem passa ali todo dia sabe o INFERNO que é aquela area no rush).

Clube de REGATAS Vasco da Gama, Tri-campeão do Troféu Brasil de Remo Unificado:

 

[maxcool]

Sam, caso não tenha percebido, estamos no fórum de FUTEBOL
Ainda no aguardo de algum troféu do vasco pós 2003 (pra quem não lembra, foi aquele titulo do cruzamento de letra do leo lima pro souza)

[SaM]

Atividade fim do CLUBE.
Questão de tempo...

[maxcool]

6 anos
vamos pro sétimo
o vasco vai mudar grande parte do elenco, treinador... não deve ser muito perigoso no carioca. Na copa do brasil, vai ter que peitar palmeiras e grêmio, não deve ter muito sucesso também.

No brasileirão... bem... não precisa nem falar né?

HAERHAERHAERH

cara, como alguem fica 7 anos sem ganhar NEM FINAL DE TURNO DO CARIOCA?

[StorM]

Na minha opinião tinha que acabar com os regionais. Fazer um mini brasileiro com os 20 times da série A com turno único e quadrangular final. Calendário pra isso teria, já que essa fórmula é usada pro Paulista atual. Isso sim seria um torneio de "pré-temporada" mais emocionante.

[maxcool]

20 times, turno unico = 19 datas
quadrangular final = 3 datas

22 datas
HAERHAERH
tem calendário sim, viu storm
HAERHHEARhAEHEA

[SaM]

Pois é, lendo as últimas notícias não dão muita certeza do que vem pela frente, mas acho que arrumamos um titulo antes do Flamengo realizar o sonho da casa própria.

[SaM]

Voltando ao assunto, o campeonato carioca por exemplo poderia ser disputado com 12 clubes, 16 é muita coisa. Pro paulista o mesmo, 20 é muita gente!
Encurta isso e faz um quadrangular no Brasileiro, ou uma final turno/returno, sei lá.

[StorM]

Postado por maxcool

20 times, turno unico = 19 datas
quadrangular final = 3 datas

22 datas
HAERHAERH
tem calendário sim, viu storm
HAERHHEARhAEHEA

Meu caro, o campeonato paulista é exatamente nesse formato. 19 rodadas + quadrangular.

[maxcool]

contas básicas

estaduais usando 22 datas
brasileirao usando 38 datas
consideremos ainda que os times jogam a libertadores (14 datas se não jogar a pré-libertadores).
só aí já temos 74 datas

como o senhor pretende encaixar isso aí em um ano, nobre colega?
Aliás, como o senhor encaixaria isso tudo em um ano com COPA DO MUNDO?

[Pablo Escobar]

acabando com os regionais

[Style]

texto totalmente mimimi.

[StorM]

Postado por maxcool

contas básicas

estaduais usando 22 datas
brasileirao usando 38 datas
consideremos ainda que os times jogam a libertadores (14 datas se não jogar a pré-libertadores).
só aí já temos 74 datas

como o senhor pretende encaixar isso aí em um ano, nobre colega?
Aliás, como o senhor encaixaria isso tudo em um ano com COPA DO MUNDO?

Animal. Se você ler direito o meu primeiro post, você vai ver que minha sugestão começava com o fim dos estaduais.

[MdKBooM]

Li o texto mas não li todos os replies. O cara tenta levantar a bola do mata mata num momento que a imprensa consagra os pontos corridos depois de quase uma década.. O texto é bom quando critica o entreguismo na reta final, mas falha miseravelmente ao trazer de volta o mata mata no brasileiro.. Atualmente temos 3 campeonatos mata-mata (estaduais, copa do brasil e libertadores) e 1 de pontos corridos. Conformem-se com isso.

[maxcool]

Postado por StorM

Animal. Se você ler direito o meu primeiro post, você vai ver que minha sugestão começava com o fim dos estaduais.

sim, fim dos estaduais e substituicao por um torneio de 20 clubes com 19 rodadas+quadrangular final, que dá as 22 datas que eu falei de qualquer forma

[Marumba]

copa do brasil poderia virar outro camp

[Hades]

propor fim dos regionais é a quase tão estúpido quanto falar em voltar os mata-mata

[StorM]

Postado por maxcool

sim, fim dos estaduais e substituicao por um torneio de 20 clubes com 19 rodadas+quadrangular final, que dá as 22 datas que eu falei de qualquer forma

Que é exatamento o nº de datas usado pelo Camp. Paulista desde 2007. Conclusão: Calendário não falta.

[maxcool]

é, vamos botar jogo 4a, domingo, 4a, domingo o ano todo. E não vamos parar durante a copa
no final do ano vamos ter 20 times aleijados
mula cega do caralho

[StorM]

Meu amigo, tente entender o seguinte:

Copa não tem todo ano. Ok? Certo.

O Campeonato Paulista, desde 2007, usa esse formato. Ok? Certo.

Levando em conta o fato anterior, conclui-se que o formato é possível dentro do calendário brasileiro, uma vez que existem times que disputam o paulista nesse formato e logo depois o brasileiro. Ok? Certo.

Mesmo com esse formato, no início da temporada não tem jogo a cada 3/4 dias. E levando em conta que nos dias de Libertadores não tem jogo das outras competições (com algumas exceções), são só os times que estão na Libertadores que jogam quarta/quinta e sáb/dom. Ok? Certo.

Então, MULA CEGA DO CARALHO. Se JÁ EXISTE um campeonato que JÁ ACONTECE ATUALMENTE nesse MESMO FORMATO, qualquer IDIOTA consegue concluir que um campeonato com outros times MAS NO MESMO FORMATO tem lugar no calendário atual.

Tem que desenhar pra certos retardados entenderem, pelamordedeus.

[dos Pampas]

esse cara, si só falou merda, alem de mentir pra caralho... no mais. hipocritas, se depender do gremio o inter nunca vai ser campeo, alguem tem duvidas disso? hehehhe. ridiculos.

[Baron]

uma vez timinho sempre timinho, timinho até morrer.

grandes? Nunca serão!

[maxcool]

Postado por StorM

Meu amigo, tente entender o seguinte:

Copa não tem todo ano. Ok? Certo.

O Campeonato Paulista, desde 2007, usa esse formato. Ok? Certo.

Levando em conta o fato anterior, conclui-se que o formato é possível dentro do calendário brasileiro, uma vez que existem times que disputam o paulista nesse formato e logo depois o brasileiro. Ok? Certo.

Mesmo com esse formato, no início da temporada não tem jogo a cada 3/4 dias. E levando em conta que nos dias de Libertadores não tem jogo das outras competições (com algumas exceções), são só os times que estão na Libertadores que jogam quarta/quinta e sáb/dom. Ok? Certo.

Então, MULA CEGA DO CARALHO. Se JÁ EXISTE um campeonato que JÁ ACONTECE ATUALMENTE nesse MESMO FORMATO, qualquer IDIOTA consegue concluir que um campeonato com outros times MAS NO MESMO FORMATO tem lugar no calendário atual.

Tem que desenhar pra certos retardados entenderem, pelamordedeus.

o campeonato paulista é nesse formato ha 3 anos, vai pro 4o e só quem gosta dele são os times pequenos de são paulo, q tem uma chancezinha de aparecer na midia e botar patrocinios no uniforme durante a disputa.

Fora isso, NINGUEM concorda com uma PORCARIA dessas pq ALOPRA o calendário do ano todo dos times

[StorM]

Mas então seu retardado mental. Você veio encher o saco desde o início porque achou um absurdo eu achar que existia espaço no calendário. Mas existe.

O mérito da idéia é outra história. Então senta aí e cala a boca.

[maxcool]

NAO EXISTE CALENDARIO PRA UM CAMPEONATO DE 22 RODADAS NO COMEÇO DO ANO JUNTO COM COPA DO BRASIL E LIBERTADORES

PONTO FINAL

[StorM]

O Carioca usa o mesmo número de datas.

Vai ser burro assim na puta que pariu.

Se o paulista é feio em 23 rodadas, isso prova que existe calendário. É só mudar os times e o nome.

Se você usasse um argumento com o mínimo de inteligência, tipo "aumentaria demais as viagens longas no início do ano", tudo bem. Mas insistir numa idiotice que já foi derrubada por fatos, só idiota mesmo.

[Dr_Phibes]

Postado por Fura Olho

simples
pra diminuir a ociosidade e aumentar a renda dos clubes

manja mtoooooooooooooo



Se a inteção é fazer uma final entre campeão do primeiro turno e campeão do segundo turno, ou uma final com os 2 primeiros colocados ou qualquer tipo de final bastaria diminuir 1 time na séria A, no final do ano sobrariam 2 datas e dava pra fazer a final em ida e volta.
SIMPRES.

[Fura Olho]

e desde qdo a intencao eh essa?
mobral do caralho

[Dr_Phibes]

desculpa fura, esqueci q a intenção era de diminuir a ociosidade e aumentar a renda dos clubes...

[ETziro]

Tem que entender que os Times que estarão na Libertadores, não iriam priorizar esse campeonato que vocês querem criar.

E ele se tornaria importante para os que disputam copa do brasil e tb para os times que forem eliminados precocemente da libertadores.

[Fura Olho]

Postado por Dr_Phibes

desculpa fura, esqueci q a intenção era de diminuir a ociosidade e aumentar a renda dos clubes...

poize
o ponto de vista q to apresentando desde o comeco do topic segue a mesma linha da tese q mencionei, q foca no aumento do numero de jogos e, consequentemente, a renda dos clubes

eh exatamente por isso q o campeonato brasileiro deve permanecer do jeito q esta: pontos corridos e 20 times jogando 38 partidas... sua proposta fundamentada em amplo conhecimento futebolistico leva bomba na matematica, pois tirar 1 time implicaria em diminuir o numero total de jogos de 381 pra 343, alem de deixar um time ocioso em TODAS as rodadas

entao, se eh pra ter um mata-mata a altura do camp brasileiro, nada mais justo do q criar um novo camp alem da copa do brasil, reunindo apenas times nacionais campeos em seus estados, alem do campeao do camp brasileiro e do campeao da copa do brasil

pode me flamear a vontade, mas seja menos mobral na hora de fazer isso senao te banco um kumon e um professor particular de portugues

[Fura Olho]

e o q todos precisam ter em mente eh q criar um novo campeonato implicaria, obviamente, em alterar o calendario e/ou molde de todos os campeonatos nacionais, e nao tentar encaixa-lo nas datas ja estipuladas
SIMPRES