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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
Default Exercito

30-11-08, 20:58 #1
So pra nao estragar os outros topicos, mas gostaria de saber onde o pessoal que nao ve utilidade nenhuma em ter exercito se encontra.

Certamente nao estao em SC.





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didz
#NPNÃO
 

Gamertag: Stefan Prestes PSN ID: stefanprestes XFIRE ID: exxhail Steam ID: didz
30-11-08, 20:59 #2
Definitivamente não..

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serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-11-08, 20:59 #3
explica direito q nao entendi ainda
c ta dizendo q geral q critica nao ta la pra ajudar....q ta soh o exercito e talz?

serjaum is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
30-11-08, 21:03 #4
nao fi
ele falo que gostaria de saber c o pessoal que mete o pau no exercito ta vendo o que eles tem feito la em SC

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
30-11-08, 21:04 #5
Nao so o exercito, tem muita gente ajudando, pelo menos no meu circulo de conhecidos todo mundo ja doou grana ou mantimentos/roupas/etc, mas nao da pra se ignorar o trabalho que o exercito esta fazendo. Seja no transporte de mantimentos, resgate e acesso a lugares que parecem ter sido bombardeados.

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Kamikaze-Vesgo
Trooper
 

30-11-08, 21:07 #6
o exercito nunca foi inutil, inutil e ser obrigado a se alistar

Kamikaze-Vesgo is offline   Reply With Quote
Roger Young
Forever Young
 

30-11-08, 21:20 #7
O Exército é bem solidário em caos público.

Roger Young is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

30-11-08, 21:20 #8
Pelo menos ajudar numa tragedia eles ajudam, ne´?
Mas me diz tem enchente todo mês?
Ainda acho o Exército Brasileiro inútil. Pelo menos como é hoje.
As fronteiras são fiscalizadas?

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Zedd
Trooper
 

30-11-08, 22:06 #9
Não é inútil, mas é um monstro que trabalha muito pouco pelo que come né

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NITRO
Trooper
 

30-11-08, 22:10 #10
Mas é isso que eu acho também, Zedd.
Não tem enchente todo mês.
Quando não tem essas mobilizações o que as Forças Armadas fazem?
Além de comer o dinheiro público.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
30-11-08, 22:15 #11
É melhor nao misturar assuntos paralelos, como alistamento obrigatorio, treinamento ineficiente, distribuicao ineficiente dos recursos com a importancia da existencia, como os bombeiros, que por acaso sao militares tambem.

Se o governo nao der a ordem, sequer em SC eles estariam, se as fronteiras nao estao sendo fiscalizadas é pq nao ha interesse nisso por parte do governo. Talvez agora que paramos de ser tao permissivos com carcadas que estavamos levando dos vizinhos as coisas mudem.

Jeep is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-11-08, 22:16 #12
exercito nao tem efetivo pra fiscalizar todas as fronteiras

pelo menos cuidam mto bem na medida do possivel das fronteiras da amazonia....la tem conflito todos os dias do ano

serjaum is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-11-08, 22:16 #13
comer dinheiro publico? o governo q some com o dinheiro publico..e nao as forças armadas

serjaum is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

30-11-08, 22:24 #14
em SC a PF tb está ajudando

soberania custa caro e o Brasil investiu pouco
varios soldados do eb morreram na fronteira, nao soh pras FARC como tb para garimpeiros que andam armados de AK-47 e .50 no barco

sohhh depois disso tudo q foi comrpado 6 Blackhawk pro EB
e isso eh lixo ainda, nossos vizinhos tem heli de ataque tipo os MI e a gente nada

etc
etc
poderia passar falando o resto da noite ainda huhu

ChakaN is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

30-11-08, 22:24 #15
as forças armadas consomem verba pública? consomem
as forças armadas são necessárias? na situação de hoje ou em qualquer outra, sim, são
o monstro é grande demais pelo que come? não é exatamente por aí

o que o Estado gasta com as forças armadas não é o que deveria ser gasto, está aquém do que deveriam gastar, o dinheiro público não "escorre" com esse gasto, o dinheiro público "escorre" com outras coisas, merdas no geral.
se você tem um soldado ganhando um salário de bosta, por menor que seja, é um salário, o cidadão está trabalhando, seja na função que for, está disponível e empregado, incluído na população economicamente ativa.
então não venha com o papinho de "mimimi, gasto de dinheiro a toa". tirem o exército de um país e verão o que esse país se tornará.

outra coisa, o exército faz um ótimo trabalho nas fronteiras, ou vocês acham que o Brasil tem 100 metros de fronteira?
eu hein...

slashin is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

30-11-08, 22:25 #16
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
É melhor nao misturar assuntos paralelos, como alistamento obrigatorio, treinamento ineficiente, distribuicao ineficiente dos recursos com a importancia da existencia, como os bombeiros, que por acaso sao militares tambem.

Se o governo nao der a ordem, sequer em SC eles estariam, se as fronteiras nao estao sendo fiscalizadas é pq nao ha interesse nisso por parte do governo. Talvez agora que paramos de ser tao permissivos com carcadas que estavamos levando dos vizinhos as coisas mudem.
os bombeiros e polícia militar não são considerados militares. são força auxiliar.

Quote:
Postado por serjaum Mostrar Post
comer dinheiro publico? o governo q some com o dinheiro publico..e nao as forças armadas
sinceramente as Forças armadas cumprem as suas funções? (defender o territío nacional). Os caras ficam no quartel coçando o saco. Isso não é desperdiçar dinheiro público?

Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post
em SC a PF tb está ajudando

soberania custa caro e o Brasil investiu pouco
varios soldados do eb morreram na fronteira, nao soh pras FARC como tb para garimpeiros que andam armados de AK-47 e .50 no barco

sohhh depois disso tudo q foi comrpado 6 Blackhawk pro EB
e isso eh lixo ainda, nossos vizinhos tem heli de ataque tipo os MI e a gente nada

etc
etc
poderia passar falando o resto da noite ainda huhu
Isso é verdade. Em Guajaramirim, o pessoal do Exercito tem medo dos traficantes na fronteira.


Last edited by NITRO; 30-11-08 at 22:30..
NITRO is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-11-08, 22:30 #17
seu conceito ta totalmente errado entao sobre exercito

vc ker eles nas ruas?? policia existe pra q?
funcao do exercito eh defender o pais...o q eh mto bem feito...
vc vê guerrilha invadindo o país?


as tropas nunca estão coçando, sempre estão em treinamento constante.....o exercito brasileiro tem uma das melhores formações de sargentos e oficiais do mundo, pena que a estrutura em si eh um lixo.....o governo tira mto dinheiro destinado ao exercito para investir em outras coisas

serjaum is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

30-11-08, 22:30 #18
para quem quer ver 1 reportagem boa, eh de 17 anos atrás isso e tenho ctza q mta gente nao viu


ChakaN is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

30-11-08, 22:36 #19
Serjaum, Deus me livre de Exercito nas ruas. Nunca pedi isso.
Sem contar que se fosse pra rua ia se corromper como qualquer mau policial.
Mas me diz além de ficar brincando de joguinhos de guerra ( tá é aformação dos caras) . O que eles fazem de útil?
Em Paraty a Marinha trabalhava em conjunto com a prefeitura para campanhas de saúde.
Em Guajaramirim tem os postos do exército (dentistas) que cuidam da população, mas ainda é pouco, cara.

NITRO is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-11-08, 22:38 #20
antes q eu cite o q fiz com o exercito em 6 anos....kero saber o q vc ker que o exercito faça pelo país

alem disso podemos pegar o linx, roger, pena e outros darknerds q trabalharam mto com o exercito em prol da população

serjaum is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

30-11-08, 22:40 #21
Não é por aí
O que eu digo é que realmente se gasta mais do que precisa pra fazer o que exército faz nesses casos, isoladamente
Mas a hora que precisar de alguém pra defender o território, qualquer dinheiro gasto em exército anteriormente vai ter sido pouco

Zedd is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

30-11-08, 22:41 #22
Quote:
Postado por serjaum Mostrar Post
vc vê guerrilha invadindo o país?


as tropas nunca estão coçando, sempre estão em treinamento constante.....o exercito brasileiro tem uma das melhores formações de sargentos e oficiais do mundo, pena que a estrutura em si eh um lixo.....o governo tira mto dinheiro destinado ao exercito para investir em outras coisas
ih serjo huhu, agora sinto-me compelido à dividir informacoes...

na verdade, sim, invadem direto o tempo todo, nao soh as farc, como outros traficantes, garimpeiros, exercito dos eua tb invade as vezes e agora tb a Blackwater anda invadindo direto

em pelo menos metade das bases do brasil soh coçam o saco, geralmente quem puxa pesado sao as varias forcas especiais diferentes

olha, pra que nao sabe o que eh a Blackwater, eh bom se informar...!!


se comprarem o livro, comprem via darkside pro jeep se arregar
http://www.submarino.com.br/produto/...294/blackwater

 


hj esses kras da Blackwater ja invadiram a Amazonia pra fazer servicinhos sujor para quem tem o cash para pagá-los

os kras tem as melhores armas do mundo hoje, das industrias belicas, eles sao os beta-testers de armas e municoes que ainda nao sao aprovados internacionalmente, e os kra fabricam blindados, tem avioes, helis, barcos e compraram ao menos um Super Tucano já

ChakaN is offline   Reply With Quote
kaolhooo
Trooper
 

PSN ID: kaowill
30-11-08, 22:44 #23
até hoje ainda, tava andando pelo centro (sou de Blumenau), vi uns 3, 4 caminhões do exército
dias atrás no ápice do caos, eles tavam por aí, em tudo que é canto, inclusive vigiando lojas pra não serem saqueadas, indo de TANQUE em lugares absolutamente inacessíveis, o helicóptero deles não para 1min, nem as ambulâncias deles, nada. vieram EM MASSA pra cá,
estão num trabalho louvável.

kaolhooo is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

30-11-08, 22:55 #24
Serjaum citei Paraty e Guajaramirim porque conheço. Já morei em Paraty e meu tio servia em Guajará antes de voltar para o RJ.
Hoje moro em Niterói. Não teria como as Forças armadas fazerem um trabalho de saúde com a população? Não vejo isso em Niterói.

ChacaN, não conhecia o Blackwater. Vou pesquisar.

NITRO is offline   Reply With Quote
NeckrO
Trooper
 

30-11-08, 22:56 #25
Realmente kaolho, to pagando uma tora pros caras.. helicoptero msm, o dia todo passando.
Me interessei no livro aih Chakan, vlw a dica.

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ChakaN
Banned
 

30-11-08, 22:59 #26
recomendo o livro, aproveita q ta 32 pila, eu comprei na semana de lancamento e tava 52, foi lancado em maio/juno o livro e tem fatos desse ano ainda

eh bizarro.... por ex.. o Bush pai abriu as portas para as empresas mercenarias, dai ele achou muitas guerras para elas ganharem muito $, depois quando veio o Bush filho estas empresas financiaram a campanha dele, para retribuir ele deu servico pra elas devolta e depois na reeleicao a mesma coisa, as empresas mercenarias financiaram a campanha do Bushinho que se elegeu novamente e para retribuir deu muito trampo a eles

confirmei agora, a Blackwater tem 6 caças Super Tucano

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Recruta Zero
Trooper
 

30-11-08, 23:00 #27
é sempre muito fácil meter o pau...
agora, muitos esquecem que as forças armadas atendem diretamente ao governo.
os bombeiros e pm's sao militares sim, não são forças armadas.
militarismo ta ligado ao tipo de instituição e não ao papel.

Recruta Zero is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
30-11-08, 23:27 #28
Mas a função do Exército Brasileiro é justamente fazer trabalhos sociais pelo país quando não está enfrentando conflitos internos e externos. Tipo, é super natural eles fazerem algo desse nível. A explicação abaixo não compõe exatamente o que eu falo, mas encaixa-se no contexto.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Exército_Brasileiro

(...)Em tempos de paz, as tropas do Exército estão continuamente preparando-se para atuar em situações de conflito ou guerra. Além disso, são empregadas para a defesa da faixa de fronteira (tarefa conjunta com a força aérea) e para levar alimentos e serviços médicos a pontos isolados do território, participação e coordenação de campanhas sociais e pesquisas científicas (como as desenvolvidas no Centro Tecnológico do Exército (CTEx).(...)

EDIT: Esqueci de falar... uma amiga minha que fez veterinária na UFF quis se especializar em zootecnia. E ae conseguiu, fez o troço do curso, só que não sei porque cargas dáguas agora ela tinha que viajar para o Pará para fazer a continuação e a finalização do curso de zootecnia (algo do gênero). Não tinha dinheiro pra bancar as coisas todas. O que ela fez? Entrou em contato com o Exército Brasileiro para ver se conseguia ir para lá. E foi, voando pelo exército e servindo lá na base florestal (Aliás, eu lembor que ela esteve lá na mesma época em que o Lynx serviu no Pará, mas nao que necessariamente se encontraram, mas é pq eu lembro que quando ela foi pra lá o Lynx tinha postado algo do gênero).

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Roger Young
Forever Young
 

30-11-08, 23:54 #29
Quote:
Postado por NITRO Mostrar Post
os bombeiros e polícia militar não são considerados militares. são força auxiliar.
Vc está certo e errado ao mesmo tempo.
Eles são forças auxiliares sim e militares também. A situação deles é diferente de um civil em muitos casos.
A diferença entre eles e o Exército é que numa guerra enquanto o do EB vão pra guerra o da PM vão ficar cuidado do quartel.

Roger Young is offline   Reply With Quote
Pena
Trooper
 

01-12-08, 00:17 #30
O Never Ping falou tudo. A função do Exército em épocas pacíficas SEMPRE foi essa. Não sei na Cidade/Estado de voces, mas eu tenho visto o Exército diversas vezes fazendo serviços que fogem do que a maioria imagina....

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holopainen
Trooper
 

01-12-08, 00:53 #31
perguntas rápidas pra quem tá enchendo a boca pra falar mal do exército e das forças armadas de uma forma geral: QUANTO TEMPO SERVIRAM? AONDE? EM QUE POSTO/GRADUAÇÃO?

holopainen is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 01:13 #32
Quote:
Postado por holopainen Mostrar Post
perguntas rápidas pra quem tá enchendo a boca pra falar mal do exército e das forças armadas de uma forma geral: QUANTO TEMPO SERVIRAM? AONDE? EM QUE POSTO/GRADUAÇÃO?
calma, fumou coaína e cheirou maconha? huhu
nao tem nenhuma pessoa no topic falando mal do exercito

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holopainen
Trooper
 

01-12-08, 01:36 #33
chakan, nego vem aqui dizer que é "um monstro que consome muito pelo que trabalha", que "milico só fica coçando em quartel", etc, etc

nunca passaram um dia dentro de um quartel
nunca passaram UM MINUTO num campo, molhados, com frio, fome e carregando 30 kg numa marcha de 24 km no mato

vão pra pqp, sinceramente

holopainen is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 01:39 #34
ahh eh mesmo, soh agora q vi, mas eh falta de compreensao de saber qual eh a razao do exercito existir

se eu nao usasse óculos eu ia tentar entrar pro GRUMEC

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Alexandre
Trooper
 

01-12-08, 03:18 #35
Eu acho q precisa de exercito
E nao so' pra ajudar nas paradas tipo desastre em SC, não..!
Pra mim, a gente tinha que dar um susto no equador (fazendo um exercicio militar LOCO la perto) pra ele deixar de ser besta e ficar expulsando as empresas brasileiras de la

Alexandre is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

01-12-08, 05:18 #36
Quote:
Postado por holopainen Mostrar Post
chakan, nego vem aqui dizer que é "um monstro que consome muito pelo que trabalha", que "milico só fica coçando em quartel", etc, etc

nunca passaram um dia dentro de um quartel
nunca passaram UM MINUTO num campo, molhados, com frio, fome e carregando 30 kg numa marcha de 24 km no mato

vão pra pqp, sinceramente
(1)
vao a merda, sinceramente.
exército brasileiro ta na merda por culpa dos pais de vocês.

Gerson is offline   Reply With Quote
Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
01-12-08, 07:39 #37
Como assim? Tem gente que não ve sentido em ter exercito aqui? wauhawuhawuhaw

Só pode ser ewok

Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

01-12-08, 08:05 #38
Quote:
Postado por holopainen Mostrar Post
chakan, nego vem aqui dizer que é "um monstro que consome muito pelo que trabalha", que "milico só fica coçando em quartel", etc, etc

nunca passaram um dia dentro de um quartel
nunca passaram UM MINUTO num campo, molhados, com frio, fome e carregando 30 kg numa marcha de 24 km no mato

vão pra pqp, sinceramente
Fui eu quem disse que é um monstro que consome muito pelo que trabalha. Não falei de um soldado ou de qualquer outra pessoa em si, falei que é um gasto que não tem um retorno alto. E como eu disse, apesar de ser muito pouco visto e às vezes inexistente o retorno, é obrigatória a existência do exército. Dia que nego resolve invadir o Brasil a gente acha que cada centavo que não foi gasto com exército foi mal gasto, tenho consciência disso

Agora, me diz o que tem a ver alguém ficar em campo, molhado, com frio e com fome, carregando 30 kg, numa marcha de 24km no mato com a utilidade do exército? Se tu parar pra ler o tópico vai ver que ninguém realmente xingou o exército e disse 'omg acaba com essa putaria' ou ainda acusou os militares de ficarem coçando o saco

O fato é que qualquer esforço de treinamento feito nas forças armadas e não colocado em prática é, de certa forma, desperdício. Como esse negócio de ser humilhado física e moralmente no meio do mato poruqe não quis/pode estudar ou porque foi obrigado a servir (ou ainda, por gosto próprio) influencia?

Só que o fato maior é que se esse dinheiro não fosse "desperdiçado" o Brasil teria problema em cima de problema com algum el comandante loco filho da puta querendo invadir qualquer parte por qualquer motivo. O exército do Brasil é a razão pela qual o Brasil cerra os olhos e Chavito enfia o dedo no cu e some

Se quer a paz, prepara-te para a guerra
Mas o custo para se preparar pra guerra parece, pra todos que não ganham nada com isso, desperdício. Apesar de não ser, em última instância, parece

Menos mal que pelo menos ajuda com catástrofes o exército pode fazer. Mas ainda assim olha o tanto de grana que é gasto e não se prepara/paga controlador de vôo direito (que são militares, right?)... e numa queda de avião morre mais que em todas as enchentes de um década

Zedd is offline   Reply With Quote
Aveia-Quaker
Trooper
 

01-12-08, 08:52 #39
Sei lá,

Mas acho que o exército deve existir para garantir a tal 'soberania nacional', acho legal a ajuda que eles dão em momentos de caos, mas acho que deveria ser papel de outra parte do governo. Usar o exército por exemplo pra ficar cuidando de campanha de político no Rio é foda.

Aveia-Quaker is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 09:33 #40
tomara que isso seja mesmo o inicio do new-socialismo, pois nós ja temos e sempre tivvemos gente que nao tem, casa, comida, roupas, brinquedos, e nunca ng fez nada, foi preciso a natureza vir e destruir tudo, mas nosso s irmaos que estao na mesma condiçoes desde que nascerem ng ajuda, tomara mesmo que depois disso as tv, vao combater os desmatamentos na amazonia, junto com o exercito, tomara tb que se façam campanhas para ajudar pessoas em outros cantos do brasil, tomara dê dessa vez pra repartir mais um pouco a grana entre os brasileiros, rolando boldrin citou uma frase do Erico Verissimo ontem no SOS SANATA CATARINA, irada, vou procurar agora dai eu posto aqui...

dos Pampas is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 09:39 #41
quanto ao tópico, nao adianta desvirtuar e dizer que o exercito não é pra isso, existem sim falhas graves no nosso exercito como as fronteiras, mas inutil é vagabundo que nao quer servir, dentre as instituiçoes brasileiras, o exercito é uma das mais uteis, SEMPRE sendo acionada, e tentando cumprir o seu dever, imagino o tamanho da inutilidade do cidadao que pensa isso e nao consegue perceber nem a utilidade do exrecito.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
marconds
PHD em Dota 2
 

01-12-08, 09:57 #42
Quote:
Postado por holopainen Mostrar Post
chakan, nego vem aqui dizer que é "um monstro que consome muito pelo que trabalha", que "milico só fica coçando em quartel", etc, etc

nunca passaram um dia dentro de um quartel
nunca passaram UM MINUTO num campo, molhados, com frio, fome e carregando 30 kg numa marcha de 24 km no mato

vão pra pqp, sinceramente
cabo pq\mnt matbel aqui
e corroboro o que foi dito anteriormente pelos outros
só digo que não precisa ser/ter sido militar pra poder falar do exército assim como funciona com qualquer outra discussão esse é geralmente o primeiro (e o mais imbecil) argumento utilizado por quem pertence a parte ofendida.

marconds is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

01-12-08, 10:42 #43
E, só pra lembrar: o caso é que ninguém disse que o exército é inútil. E se dissesse, o que poderia ser feito? Esse tópico foi aberto pra discutir isso, não é desvio da questão. O jeep abre o tópico dizendo "toma nos dedos, você que disse que o exército é inútil", e até agora não vi ninguém entrar aqui e dizer algo como "continua inútil".

Só que os defensores dos defensores da pátria não entenderam, tomaram como ofensa pessoal ou ainda estão sob efeito da lavagem cerebral soldado-não-teme-o-tempo e ficam discutindo com tempo. Isso é latir pra própria sombra.

Pampas: não quis servir no exército e não tenho nada contra quem quer. Só quis estudar mais cedo. E só quis escapar das merdas que, apesar de saber que não acontecem sempre e com todo mundo, é sabido que acontecem. Eu sei que disciplina e etc são boas lições, mas eu realmente não gostaria de ter ido com meus 1,75m e 53kg aos 18 anos sofrer pra caralho. E se parar pra pensar, foi até um ato nobre, como era cidade pequeníssima, era algo mais ou menos assim: os caras perguntavam pros pais dos gurizões mais classe média-alta se queriam servir. Se quisessem, diziam que não podiam garantir. Se não quisessem, garantiam que não ia. Porque aquele salário por um ano ou mais era única coisa que os vários caras mais pobres tinha como perspectiva.

Zedd is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 11:12 #44
o exercito pode parecer inutil, mas eh uma vitrine, se nao fosse por isso com certeza seriamos invadidos como já fomos 3x pela Holanda, França e Paraguai

a frança ja dominou o rj por 1 mês, fora os mtos corsários mandados pra ca foder ca gente, e teve a holanda neh q fez uma puta guerra e o brasil se defendeu com uma tática de guerrilha de resistencia... foram cozinhando a batada dos holandeses ao poucos

e a guerra do paraguai fodoníssima, paraguai tinha 3x mais tropas que brasil + uruguai + argentina e a maioria dos soldados era do brasil

bem feito pro paraguai, era pra ser os EUA da américa do sul e hj em dia parece mais uma aldeia de bandidos e bandoleiros

o brasil pro proporcao de pib x investimento nas forcas, com certeza será um dos que menos investe, tem um monte de paísinho lixo que tem caças e tanques mto mais fodas, smart bombs GBU guiadas a laser, misseis AMRAAM

ChakaN is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
01-12-08, 11:25 #45
Quote:
Postado por ChakaN Mostrar Post

e a guerra do paraguai fodoníssima, paraguai tinha 3x mais tropas que brasil + uruguai + argentina e a maioria dos soldados era do brasil

bem feito pro paraguai, era pra ser os EUA da américa do sul e hj em dia parece mais uma aldeia de bandidos e bandoleiros
Paraguai nao tinha nao.. a triplice alianca tinha bem mais soldado que o Paraguai

 


http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_do_Paraguai

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 11:26 #46
tinha sim manny
isso aí eh depois que o brasil juntou tudo o que tinha, qq puto que teve coragem de defender o brasil

qndo a guerra estourou o brasil tinha +- 20k soh e o paraguai beirava 100k
mas isso eh informacao de livro e nao internet huhuhu

ChakaN is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 12:21 #47
Então leia direitinho esse livro ae, Chakan pq a guerra do paraguai não foi nada disso.

aliás... foi quase um massacre covarde, levaram além dos limites.
o Paraguai se tornou essa "aldeia de bandidos e bandoleiros" pq o Brasil, a Argentina e o Uruguai resolveram dizimar o contingente militar e grande parte da população do Paraguai. Os caras se foderam completamente, perderam a mão de obra masculina, o país ficou quase sem homens, pagou dívida de guerra até não poder mais e ainda perdeu território.
Não sou da "turma do deixa disso", mas não entendo o orgulho brasileiro quanto a guerra do paraguai.
Não é mérito nenhum lutar com um contingente bem maior do que o outro país, ainda mais quando o outro país tem um exército despreparado e ridículo, com armas obsoletas. E o pior, lutar com os tais "voluntários da pátria" que de voluntários não tinham porra nenhuma, eram escravos que iam pra guerra lutar no lugar de seus ditos "donos". Um exército de escravos enviados para morte, lutando contra um exército de velhos e crianças, realmente, muito orgulho disso.

Aliás, o orgulho era do Dom Pedro, não?! Rasgar um país de ponta a ponta (Paraguai) numa caçada de 5 anos, matando civis, saqueando e estuprando (pontos menores, a incidência não foi tão alta) pra matar um cara que não tinha mais força política alguma, só pra dizer "ó, matei o folgado"...

Não tenho orgulho de uma guerra em que um exército carniceiro e despreparado (formado predominantemente por escravos que não estavam para defender a pátria, mas sim sua tão sonhada alforria) degolou os soldados inimigos capturados, queimou mulheres, crianças e soldados feridos. A parte de queimar a galera não é muito bem contada, eu nem sei se confio nela, mas as outras são de fontes comprovadas.

Nenhuma guerra é justa, de fato, mas a questão é que não dá pra ter orgulho de uma guerra em que seu país atua covardemente.

slashin is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 12:25 #48
eh isso aí mesmo slashin, tem tdo isso nos livros

mas a guerra comecou assim mesmo, o paraguai achou que podia lutar contra a galera e saiu invadindo geral

alias, em momento algum do que postei foi em contraposicao com o q vc postou, alias, ateh complementa

mas sempre foi assim, o brasil nao tinha exercito, era atacado e juntava galera de todos os estados
e nao eh questao de achar bontio soh pq venceu, muitos povos ja desapareceram da face da terar por pura matanca, eh natural, se eh feio? acho que eh totalmente feio

mas eh o tal do trosso:
o kra vem te invadir... vc da uma palmada na mao dele e diz:
-ai ai ai mocinho, nao faca mais isso!

ou mata ele e todos os que estao com ele pra que eles nao voltem mais?

a ideia que seguiram contra o paraguai foi de puro ódio mesmo, genocidio, pra que caíssem e nao se levantassem

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dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 14:15 #49
dizer que o paraguai foi santa na guerra do paraguai é demais...

zedd, tudo bem cara, eu tb nao servi, mas me alistei e fui liberado por excesso de contingente, cheguei 6 horas lá, 9 horas estava em casa, era mta gente se alistando, tinhas umas 8 filas, e os caras foram alternando uma fila sim, outra nao, pra dai ver quem queria servir, eu fiquei numa dessas filas que foi direto jurar a bandeira e vazar, eu até queria servir, mas por mim tanto fazia, tinha nego la que tava com mta vontade de servir e nao ia ter vaga, entao fui pra casa, mas é sim algo que todos deveriam passar, uma experiencia de vida irada, e frescurites, como nao querer passar por tais coisas, o nome ja diz, frescurites = frescura...

como nao tem lugar pra todo mundo blz, e a gente sabendo disso e dando lugar pra outros blz, mas dizer que o exercito é do mal, ruim, assustador não dá né, nao quer servir nao precisa.. mas se precisasse ia ser melhor pra qualquer um, nao tenho duvida nenhuma...

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

01-12-08, 14:31 #50
Talvez. Eu acho que não. Nos moldes atuais, pelo menos, onde se eu servisse o que eu ganharia seria um dinheiro que não me faz falta e um ano de atraso nos estudos.
Se minha passagem pelo exército fosse treinamento intelectual semelhante a universidade, sei lá, estudando criptografia pra ajudar numa hipotética guerra, aí sim eu acharia bom. E ia querer servir.
Sou humanista demais pra matar alguém a tiro e facada, e sou realista o suficiente pra saber que sendo magro e fraco pra caralho, com uma saúde de merda, ia morrer antes de tomar um tiro, de tosse e febre numa trincheira, provavelmente.

Zedd is offline   Reply With Quote
vitorueda
Trooper
 

01-12-08, 14:31 #51
Sempre escutei que a Guerra do Paraguai começou pq a Inglaterra afundou um navio brasileiro como desculpa pra começar uma guerra :/

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gusto
Trooper
 

01-12-08, 14:35 #52
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
o nome ja diz, frescurites = frescura...
GÊNIO!

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dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 14:39 #53
ontem eu vi um filosofo no roda viva o cara falou mais ou menos isso sobre os intelectuais, estava afrontando socrates por exemplo, nao sou filosofo, sei quase nada, só to repetindo o que o cara disse, disse que socrates tem a visao de pessoas que idealizam o mundo de uma forma nao vivida, tudo é perfeito, mas é tudo ao contrário do que é vivido, que filosofos deveriam ter mais vivencia real das coisas, e nao ficar só pensando e deduzindo, simplesmente vivenciar, ter experiencias, exatamente sobre o que ele tava falando eu nao sei, mas ele deixou no ar que socrates era um cara isolado, sem mtos amigos, nao fazia coisas comuns como todos fazem... bom foi isso que eu entendi do que ele disse, e tem a ver com esse assunto, se a pessoa tiver saude pra enfrentar uma experiencia desse tipo, nao tem pq nao enfrentar, será mais uma vivencia/experiencia para as possiveis conclusoes de seus pensamentos estudos...

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ChakaN
Banned
 

01-12-08, 14:40 #54
Quote:
Postado por Plutonius Mostrar Post
Sempre escutei que a Guerra do Paraguai começou pq a Inglaterra afundou um navio brasileiro como desculpa pra começar uma guerra :/
e dizem que os eua afundaram um navio brasileiro soh pro brasil achar que foi a alemanha e entrar entao na guerra

eh a mesma nonsense

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dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 14:43 #55
nao duvido aoeha.. nao duvido tb que as torres gemeas foram derrubadas pelo bush aoehaohe.. exagero, mas eu nao duvido, sou do nao, nao duvido e nao acredito em quase nada...

visto que a verdade é apenas a mentira que te convenceu.

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slashin
Trooper
 

01-12-08, 14:48 #56
Quote:
Postado por pampas
dizer que o paraguai foi santa na guerra do paraguai é demais...
e quem disse isso?
em uma argumentação, você não inventa diálogos pelos opositores.

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dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 14:56 #57
nao vou entrar nessa discussão pq vao me faltar argumentos, mas vc disse que a culpa do paraguai ser o que é por causa da geurra, ou eles sao santos ou vc nao conhece o ditado, "aqui se faz, aqui se paga" das duas umas.

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gusto
Trooper
 

01-12-08, 14:57 #58
o mesmo ditado vale para os milhões de judeus mortos no holocausto né Pampas?

gusto is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 15:07 #59
Quote:
Postado por Plutonius Mostrar Post
Sempre escutei que a Guerra do Paraguai começou pq a Inglaterra afundou um navio brasileiro como desculpa pra começar uma guerra :/
Bullshit! haeuaehuha.

A questão da Inglaterra na guerra do Paraguai é bem mais embaixo, revisionistas com a cabeça cheia de teorias da conspiração inventaram essa bobagem, na realidade isso começou com um cara que até admitiu que a Inglaterra nada tem a ver com a tranqueira da guerra do Paragua... aehaeuha.
Mas você confundiu, a questão do navio é na segunda guerra mundial, a da guerra do paraguai se trata de interesses econômicos e jogo político da Inglaterra para foder o Paraguai que estava se tornando um forte concorrente econômico e blá blá blá... Tudo bobagem, já constatada.

O negócio da segunda guerra foi diferente... O Brasil teve sim três navios afundados sem aviso nem porra nenhuma, mas dava pra prever. Os EUA tavam inflando o caixa do titio Getulião e só pressionando, aí o nego falou "tá bom, eu deixo vocês usarem meus portos, e dou acesso a alguns recursos pra guerrearem", aí fodeu, a lemanha começou a afundar navios brasileiros com submarinos torpedeiros... Bem, aí os EUA pressionaram mais ainda, deram verba pra construir a Usina de Volta Redonda e o Getulião mandou os bigodudos magricelas pra guerra (e que fizeram uma ótima campanha, na realidade... desses episódios da FAB e da FEB na segunda guerra eu tenho orgulho).

Chakan, você me pareceu exaltar a guerra do Paraguai.
Outra coisa, você mata sim todos que estiverem com eles formando um exército, com uma justificativa: soberania territorial. Se quiser, declare guerra e faça sua invasão, mas não precisa promover uma carnificina sem noção, com um monte de pelego tentando caçar um ditadorzinho MALUCO de merda, destruir um país inteiro, dizimar uma população, gastar O DOBRO do orçamento limite do seu país e ainda fazer o país que você DESTRUIU pagar "pensão de guerra" por anos e anos...

slashin is offline   Reply With Quote
marcelob23
Trooper
 

01-12-08, 15:10 #60
Quote:
Postado por gusto Mostrar Post
o mesmo ditado vale para os milhões de judeus mortos no holocausto né Pampas?
Quem ai que ta com o usuario do gusto ? Ele não teria uma sacada tão boa dessas.

marcelob23 is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 15:18 #61
slashin falou soh a verdade agora e me poupou de ter que falar qq coisa a mais :*

nao exalto nao, mas acho que depois de tanto ler, entendi a merda que fizeram
teve tantas outras guerras/revolucoes/motins no Brasil muito feios

como a do Contestado, conhecido como Guerra dos Pelados, talvez seja a coisa mais escrota da historia do Brasil e historicamente o Brasil cortou a propria carne muitas vezes assim como fez contra o Paraguai o Brasil promoveu genocidio contra brasileiros

eu tenho um documentario chamado: A Verdade Sobre a Guerra do Paraguai, quase soh tem paraguaio e kras da america latina falando, eh bom

por eles, por mim tb, o paraguai devia ser vencido e o povo devia se virar por lá

isso de pagar a conta da guerra eh antigo já, de cabeca nao me lembro quando comecou, mas foi o real motivo da 2ª Guerra pq foderam d+ a alemanha que teve que pagar a conta da 1ª Guerra

e a 1ª aconteceu pq os países ricos dos ultimos 1000 anos naquela regiao eram França e Inglaterra, que dominavam os mares, soh poderia comercializar quem tivesse autorizacao pois havia bloqueio naval das marinhas ainda por cima

a Alemanha que crescia muito, queria comercializar tambem e as duas putinhas egoistas Franca e Inglaterra nao deixavam nem a pau... entao a Alemanha viu-se diante do dilema:
1) viver com a potencialidade tolhida
2) dar um basta ao bloqueio naval

A Inglaterra e França que historicamente se odiavam, se posicionaram igualmente contra Alemanha nao deixando-a comercializar... pois comercialmente se foderam pq no mercado negro a Alemanha lucrou muito mais que se fosse tudo comercializado direitinho com impostos... então percebe-se um super crescimento deles e depois para reconstruir a Alemanha

Reconstrucao que contou diretamente com a iniciativa privada de corporacoes americanas e do mercado negro pelos mares, por isso ela conseguiu ter tantos recursos pra comecar a 2ª guerra

Soh acho que era paranoia pessoal do Hittler ter todo aquele lance contra-judeus e ainda inventaram aquele bla bla bla de raça, pois o povo alemao nao queria mais saber de guerra... porque ja tinha se fodido D+ com a 1ª que matou praticamente todos homens que tinham condicoes de lutar e ja tinham adolescentes e criancas lutando

qndo viram que hittler tinha uma lingua de ouro, botaram ele com aquele bla bla bla soh pra tentar novamente livrar a alemanha do grilhao franco-saxao

ChakaN is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 15:22 #62
Quote:
Postado por gusto Mostrar Post
o mesmo ditado vale para os milhões de judeus mortos no holocausto né Pampas?
não gusto, mas como disse antes, nao vou entrar nesse assunto pois nao tenho argumento, to tentando lembrar alguma coisa aqui da guerra do paraguai, mas nao sei quase nada, nao sei dos motivos, sei da covardia que rolou no fim da guerra, o que é injusto, e o teu exemplo foi bom pra me alertar mais uma vez que nao devo entrar nessa discussão.

e eu quis deixar claro que ele santo eles nao sao, se o brasil errou no final da guerra paciencia, era o calor da batalha, muito diferente da idealização dos alemaes/austriaco.

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Hades
Trooper
 

01-12-08, 15:29 #63
Quote:
Postado por serjaum Mostrar Post
comer dinheiro publico? o governo q some com o dinheiro publico..e nao as forças armadas
e ninguém vai mencionar a herança podre que os tempso de ditadura nos deixaram ?

as pensões de 10, 15, 18 mil reais que filha e neta de militar recebem, fingindo ser solteiras aos 50 anos de idade, com filhos e netos morando em casa?

é como o zedd disse. um monstro que come demais pelo pouco que trabalha

Hades is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 15:29 #64
a que mais me revolta eh a Guerra do Contestado, nao sei o que está escrito na internet pelos revisionistas, mas dos livros antigos eh o seguinte:

quando construiram a estrada de ferro no PR e SC, botaram uma empresa que tinha altos gringos ricões que manipulavam o exército e os políticos, tudo na base da grana

entao assinaram um papel que decidiu que num raio de 10km ao longo de todas as estradas de ferro, as pessoas deveriam ser removidas, o exército foi retirar todo o povo ao longo das estradas

mas na base de tortura, por isso chamaram o Contestado de Guerra dos Pelados, pq o exercito deixava a galera pelada e chicoteava, torturava, estuprava, fuzilava e chamavam os pobres e caboclos de: pelados

o povao mesmo se denominava de "pelados", aí neh, juntou o povo da ingreja que ficou ao lado do mais fraco e montaram milícias que lutavam bem, mas com o tempo o exercito foi trazendo canhoes e tdo mais... acabaram dizimando os pelados

haviam os pelados que aceitavam ir embora de boa, pois iriam receber indenizacao e uma terrinha em outro lugar... pois bem, no meio da estrada o exercito fuzilava a todos e faziam cemiterios clandestinos

isso levou 4 anos hein, vendo agora no google confirmo que foi de 1912 a 1916
nao eh coisa tão antiga!!!!!!!!

ChakaN is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 15:29 #65
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
nao vou entrar nessa discussão pq vao me faltar argumentos, mas vc disse que a culpa do paraguai ser o que é por causa da geurra, ou eles sao santos ou vc nao conhece o ditado, "aqui se faz, aqui se paga" das duas umas.
(eu estava com um post composto, para postar já, deu tela azul e reiniciou...pqp)

Bem, pampas, em momento algum eu disse que o Paraguai foi o santo da história, nem dei a entender (mas a interpretação é pessoal, isso eu entendo).
A questão não é bem essa, mas vou exemplificar e você me diz sua opinião:

O presidente Lula resolve invadir (por questões territoriais/econômicas) a Colômbia, manda o exército (que tem que obedecer) pra fronteira, invade um teco e boa... A Colômbia se une com a Venezuela e com o Perú, recuperam o território da Colômbia, resolvem entrar no Brasil pra pegar o Lula, rasga o país de fora a fora, dizimando cidades, matando mulheres, crianças, velhos (civis no geral) só pra dar uma facada no bucho do presidente Lula que está no extremo interior do nordeste brasileiro, escondido com algum contingente formado por velhos e crianças (que são o único exército que sobrou, pq o resto os três aliados degolaram mesmo depois da rendição).
Te pergunto se você apoiaria a ação da Colômbia (aliás, dos três países), que foi causar tudo isso, fazer a população pagar caro por uma decisão de um lunático imbecil que não tinha noção do tamanho militar que tinha, nem da merda que estava fazendo... Você apoiaria mesmo sabendo que o cara que você perseguia não tinha mais força política, não tinha mais governo, estava isolado no meio do nada e enquanto isso, seu país (Colômbia) já estava sem verba depois de 5 anos de guerra, muitos deles contra NINGUÉM (somente matança e não guerra)?

Essa foi a situação (porcamente explicada) da guerra do Paraguai... A decisão de um lunático sem noção causou a reação de três governantes orgulhosos e idiotas, que mandaram seus exércitos despreparados e carniceiros, composto por um contingente muito mal treinado caçar um babaca, mas que acabaram destruindo grande parte de um país inteiro.

Usando o exemplo do ChakaN, eu não daria um tapinha na mão e diria "não faça mais isso", eu tomaria medidas para dizimar o exército invasor e depor o governo ditatorial (se bem que o Brasil era um Império, porra), o que não inclui as atrocidades cometidas.
Não sou fã de direitos humanos, mas também não sou nenhum carniceiro. Quem está na chuva é pra se molhar, mas você não precisa jogar água em quem não está na chuva.

slashin is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 15:35 #66
ChakaN, eu já disse por aqui (ds) que a história que mais me impressiona é a de Canudos (muito bem retratada em "Os Sertões" de Euclides da Cunha)
Aquilo foi um massacre ogro... Idealismo exacerbado é algo complicado!

slashin is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

01-12-08, 15:36 #67
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
se o brasil errou no final da guerra paciencia, era o calor da batalha, muito diferente da idealização dos alemaes/austriaco.
slashin, vc ta certo.. mas nao deixaram(ou) de cavar a cova não é mesmo?

dos Pampas is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 15:40 #68
 


eh, Canudos eh tipo lemmings
agora a do Contestado quase ninguem conhece

ChakaN is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 15:44 #69
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
slashin, vc ta certo.. mas nao deixaram(ou) de cavar a cova não é mesmo?
Pampas, entendo, é que você radicalizou bastante, colocando "merecimento" no que aconteceu ao paraguai, no geral.
O governo paraguaio cavou sua cova sim, não é santo de forma alguma, mas a atitude da tríplice liderada pela nação tupiniquim não pode ser totalmente justificada, apesar de poder ser parcialmente justificada.

slashin is offline   Reply With Quote
pacoquinha
Trooper
 

Steam ID: dspacoca
01-12-08, 16:21 #70
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
Não é inútil, mas é um monstro que trabalha muito pouco pelo que come né
pelo visto tu não sabe o qnto é repassado para as forças armadas...

pacoquinha is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

01-12-08, 16:45 #71
Quote:
Postado por Hades Mostrar Post
e ninguém vai mencionar a herança podre que os tempso de ditadura nos deixaram ?

as pensões de 10, 15, 18 mil reais que filha e neta de militar recebem, fingindo ser solteiras aos 50 anos de idade, com filhos e netos morando em casa?

é como o zedd disse. um monstro que come demais pelo pouco que trabalha
Pra te exemplificar, ja que tu nao sabe NADA sobre o assunto e ta aí falando, netas não tem direito a pensão.
Só filhas mulheres. E, no caso de militares antigos, casando ou não. Minha avó quando falecer a pensão vai pra minha mãe e pras irmãs dela, que são casadas.
Hoje em dia, até onde sei (tenho várias amigas filhas de militar, estudei num col militar), nem pras filhas mais transfere.
Exército brasileiro 'come demais' só pode ser piada né velho, olha a estrutura de merda que ele tem.
Puxa vida hein :/

Gerson is offline   Reply With Quote
slashin
Trooper
 

01-12-08, 17:27 #72
Quote:
Postado por pacoquinha Mostrar Post
pelo visto tu não sabe o qnto é repassado para as forças armadas...
então vai lá no google e conta pra gente, que eu pelo menos, não sei.

slashin is offline   Reply With Quote
ChakaN
Banned
 

01-12-08, 17:46 #73
ah isso eh facil slash
eh soh ver a LOA - Lei Orçamentária Anual

depois vou ateh ver a do ano que vem e comprar das 3 forças com a polícia federal, pq a pf ao menos vai ter 1 bilhao de aumento no orcamento

mas eh o tal do trosso neh, a PF custa 3 bi atualmente, mas a quantidade de grana que os kras fazem retornar ou deixar de desaparecer dos cofrers publicos, ja paga isso tudo... fora os outros tipos de investigacao

ChakaN is offline   Reply With Quote
Roger Young
Forever Young
 

01-12-08, 18:01 #74
Meu, o Exército ta falido.... eles se mantém com arsenal da 2ª Guerra

Roger Young is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

01-12-08, 18:20 #75
WAT

Zedd is offline   Reply With Quote
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