|
FAQ | Calendário | Search | Postagens do dia | Search | Marcar os fóruns como lidos | Buscapé | Search |
|
Thread Tools |
Trooper
|
14-03-11, 21:19
#151
Aff, reator nuclear não explode igual bomba nuclear! Se ele explodir não vai ser tipo Hiroshima, vai ser tipo Chernobyl.
|
||||
Caldas
|
14-03-11, 21:29
#152
acho que se explodir, não vai ser tipo Hiroshima, vai ser mais pra Chernobyl... não sei se já falaram...
|
Trooper
|
14-03-11, 21:37
#154
vendo no globo news:
não há risco de explosões atômicas, o que está explodindo é o hidrogênio que se forma com a decomposição da água em altas temperaturas no sistema de resfriamento dos reatores. não vai acontecer uma tragédia nas proporçoes de chernobyl por que o sistema de resfriamento é diferente na ucrânia era feito com grafite que superaqueceu e incendiou, explodindo e espalhando detritos radioativos por uma área muito maior do que uma usina refrigerada a água é capaz de alcançar. menos mal. |
Caldas
|
14-03-11, 22:07
#155
kbou de ter outra explosão, no reator 2...
|
Trooper
|
14-03-11, 22:17
#156
lol |
Trooper
|
14-03-11, 22:38
#157
Pois é, quem iria prever tamanho azar ?
Mesmo assim, acho muito sufoco o que os caras estão passando. Devia ter um plano extremo pra ser usado em ultimo caso.. Ex: podia ter um fosso embaixo do reator e quando o resfriamento sair de controle, era so apertar um botão e ia tudo pro fundo do buraco e depois era so completar de concreto. |
Trooper
|
14-03-11, 22:46
#158
Vc tá assistindo muito anime!
|
Trooper
|
14-03-11, 23:01
#159
Revisaram a magnitude do terremoto de 8,9 para 9,0 graus na escala Richter... Tanto o Serviço Geológico dos EUA quanto a Agência Meteorológica Japonesa já fizeram essa revisão e agora o terremoto passou a ser o quarto mais forte a da história, empatado com outros 3...
fonte: http://g1.globo.com/tsunami-no-pacif...a-mundial.html Btw... só pra vcs ficarem ligados no drama, a escala Richter é uma escala logarítmica, ou seja, um aumento de um ponto quer dizer algo muitas "vezes" mais forte. Então um terremoto de 9,0 graus é muito mais forte do que um de 8,9!!! Tenso! |
Trooper
|
14-03-11, 23:09
#160
Reator 2 explodiu agora pouco e o núcleo foi danificado. Os níveis de radiação subiram consideravelmente ao redor da usina e agora o risco de dar merda de verdade começou a aumentar... Nao vai explodir igual Chernobyl, mas vai contaminar uma área grande tbm...
Sobre a segurança das usinas nucleares, o problema não é a seguranca, mas o lixo atômico. Não se sabe o que fazer com isso, nenhum país do mundo tem um reservatório seguro para dispor o lixo, os bastões usados sao armazenados nas piscinas dentro dos reatores. O que era pra ser um depósito temporário, armazena resíduos há décadas. As usinas de Angra armazenam esses resíduos assim, na gambiarra mesmo... |
Trooper
|
15-03-11, 01:13
#161
Radiação pode chegar a Tóquio em 10 horas, diz embaixada francesa
Velocidade dos ventos pode levar nuvem radioativa à capital. Embaixada pede que franceses no Japão não entrem em pânico. http://g1.globo.com/tsunami-no-pacif...-francesa.html E no twitter da @MetSul "Flash - Níveis de radiação acima do normal são detectados na capital Tóquio, mas são descritos como "não prejudiciais à saúde"" |
Trooper
|
15-03-11, 01:18
#162
fim do mundo amigos
|
Trooper
|
15-03-11, 01:30
#163
Da série: "frases que precedem o pânico":
"Embaixada pede que franceses no Japão não entrem em pânico." Last edited by mojud; 15-03-11 at 01:35.. |
Trooper
|
15-03-11, 03:31
#164
Ferrou.
Nesse exato momento existem apenas 50 trabalhadores dos 800 da usina, já evacuaram todos os demais. Os que ficaram estão realizando apenas trabalho crítico (leia-se paliativo) e as autoridades já pediram que as pessoas fiquem dentro de casa. A radiação já é detectável em Tóquio. Agora é rezar pela equipe que ainda está lá dentro trabalhando, imagina 50 caras fazendo manutenção numa usina daquele tamanho que está prestes a explodir, pqp... já são heróis esses caras, independente do que acontecer. |
Trooper
|
15-03-11, 05:18
#165
|
Trooper
|
15-03-11, 07:49
#166
Esse vazamento não vai contaminar a agua e criaturas do mar? Isso que acho que vai ser complicado, peixes radioativos migrarem e contaminarem outros locais.
|
Trooper
|
15-03-11, 10:02
#167
|
Trooper
|
15-03-11, 10:03
#168
edit: PORRA GOHAN! HOIUehaoiueAHa |
Trooper
|
15-03-11, 10:05
#169
Weeeeeeeeeee \o/
|
The Alpha Male
|
15-03-11, 10:33
#170
|
Caldas
|
15-03-11, 10:38
#171
foda... deve estar um chaos nos aeroportos, a galera saindo fora. Mas deve ser muito tenso, deixar o país em que vive, em que nasceu... |
Trooper
|
15-03-11, 10:52
#172
tao saindo do japao?
|
Trooper
|
15-03-11, 11:51
#173
alguém que entenda um pouco mais explica pq os caras simplesmente nao desligam o negocio ou sei lá jogam no mar enterram sei lá....pq é tao dificil assim de conter o negocio?
|
Trooper
|
15-03-11, 11:51
#174
Radiação diminuindo.
http://beta.br.noticias.yahoo.com/%C...61659-278.html viva Não li nada a respeito de fuga de japonese, mas sim fuga dos brasileiros q estao lá e ficaram com medinho. Tenho acompanhado pela globo, Kovalick heroi, morando num swift e vivendo de salgadinhos awuhawuh. |
Trooper
|
15-03-11, 11:54
#175
Acho que nao tem jeito de transportar ele.. Por isso falei q podia ter um buraco em baixo do reator pra jogar ele la em baixo hehe...
Pelo que sei tb nao tem jeito de "desligar", a reação só acaba quando o nucleo exaurir. Ai eles jogam a barra de combustivel fora, que ainda é radioativa. |
Trooper
|
15-03-11, 11:58
#176
"'Estou preocupada', diz estudante que vai fazer intercâmbio no Japão"
http://g1.globo.com/vestibular-e-edu...-no-japao.html |
fagmin
|
15-03-11, 12:57
#177
do pouco que eu li basicamente a temperatura do nucleo pode estar de 1700 a 2500 celsius, se isso vazar da contencao simplesmente pode contaminar lencol freatico e ai um abraco. Alias, se isso encostar numa quantia razoavel de agua vira um chafariz de vapor estupidamente radioativo que vai voar a muuuuito metros de altura, e ai vai ser fallout 4.
existia um filme da decada de 80, sindrome da china, que era uma tese ja abandonada de que o nucleo iria se autoalimentar, chegar numa temperatura tao absurda que viraria baba de alien, simplesmente liquefazendo o solo e indo pro nucleo do planeta, dai vem a piada do nome, que iria acabar varando o planeta e saindo na china. Depois do acidente de three mile island (que rolou 10 dias depois do lancamento do filme) verificaram que isso nao seria viavel, que o proprio solo acaba por dissipar esse calor excessivo. agora, cada usina se comporta de um jeito e eu nao sei se o conhecimento sobre reacoes atomicas é tao amplo pra poder se afirmar algo. |
Trooper
|
15-03-11, 13:17
#178
eu fiquei com varias duvidas q estão surgindo aqui no topico e fui procurar como que funciona nos wikipedias da vida...
Quote:
e depois procurei como eles mantem a quebra "controlada" Quote:
acho que da pra ter uma ideia mais ou menos de como funciona! |
||
Trooper
|
15-03-11, 13:22
#179
certo. e pq esse reator do japao nao tem as varetinhas de boro e cadmio pra interromper a reação?
|
Trooper
|
15-03-11, 13:22
#180
afff rasga, teve aula de quimica no colegio nao?
|
Trooper
|
15-03-11, 13:31
#181
|
Trooper
|
15-03-11, 13:41
#182
Que vergonha cara, as vezes a gente tem q saber a hora de ficar quieto..
Quote:
|
|
Trooper
|
15-03-11, 13:51
#183
Quote:
Infelizmente parece que a contenção do reator 2 foi para o saco. http://www1.folha.uol.com.br/mundo/8...-diz-onu.shtml Enfim, eu acho que a situação no Japão já é mais séria do que o governo e a imprensa admitem, então num clima de "vazou ontem, lavou hoje, amanhã está novo" mas se houve vazamento na usina é bem provável que a localidade seja interditada por décadas como aconteceu em Prypiat. Sinceramente acho que essa usina e as cidades entorno já eram. Quem não sabe o que significa um acidente nuclear, assista esse ensaio fotográfico narrado, é de arrepiar: http://inmotion.magnumphotos.com/essay/chernobyl Last edited by Eon; 15-03-11 at 14:02.. |
|
Trooper
|
15-03-11, 14:09
#184
q q tem o comentário do lupi?
De boa, todos querem um mundo super bonitinho, mas não existe. Ng fala q na África morre mais gente de guerra civil do q em td o tsunami de sumatra q matou mais de 200 mill pessoas. E isso é anualmente. A indústria das armas sabe certinho aonde estão todas as guerras da África. No meio dele saber de antemão q tem q se mecher pra que esse incidente ajude o brasil é mais do q natural. |
Trooper
|
15-03-11, 14:10
#185
Cara, se você reler a matéria, perceberá que ele falou somente o que lhe foi perguntado. No ponto de vista econômico, é ótimo pro Brasil. Quem acabou com a imagem do cara foi a própria Globo que polemizou com o título da reportagem. Não é de hoje que a Globo solta esses tipos de trollagens contra os políticos da esquerda dela.
|
Trooper
|
15-03-11, 14:15
#186
Quote:
|
|
Trooper
|
15-03-11, 14:22
#187
O que ele disse é verdade, mas sei lá. Não achei legal dizer que tem "lado bom" nessa historia toda.. Mesmo sendo realista.
[SPOILER] |
tony
|
15-03-11, 15:02
#188
Crise nuclear japonesa é nível 6 na escala - que só vai até 7
A crise nuclear japonesa já corresponde ao segundo maior nível na escala internacional de acidentes atômicos. De acordo com informações da agência de notícias japonesa Kyodo, a avaliação foi feita pela Agência Nuclear da França. Dentro da Escala Internacional de Eventos Nucleares e Radiológicos, conhecida pela sigla Ines, os acidentes são classificados entre um e sete. A emergência japonesa está no nível seis - inferior, por exemplo, ao do desastre de Three Mile Island, nos EUA, em 1979. Conforme a escala, os eventos da categoria um são descritos como uma "anomalia", e os da categoria sete, como um "grande acidente". O nível seis corresponde a um "sério acidente". Em toda a história, só a tragédia de Chernobyl, em 1986, chegou ao nível sete. A explosão numa usina em Kyshtym, na Rússia, em 1957, foi o único caso de evento de categoria seis, como o que ocorre agora no Japão. O desastre russo provocou enorme contaminação radioativa, provocando câncer nos moradores. http://veja.abril.com.br/noticia/int...e-so-vai-ate-7 [SPOILER] RISE [IMG]http://2.bp.blogspot.com/_3sqwbjMAbz...0/godzilla.gif |
Trooper
|
15-03-11, 15:08
#189
O japao tinha que desativar todas essas usinas nucleares velhas, eh perigoso D+ pra um pais com terremotos constantes.
Quote:
|
|
Trooper
|
15-03-11, 15:32
#190
Quote:
ta certo que eh o pais com maior numero de milhonarios... mas olha bem... brazil 0 mexico 175k... |
|
Trooper
|
15-03-11, 16:35
#191
Uns dias atras lembrei de um artigo que li sobre o tsunami da Indonesia e como ele foi bom pro capitalismo... A conclusao era a seguinte: catastrofes representam uma otima oportunidade de investimento com custo baixo. Lembrem-se sempre: acumulacao de capital e dignidade caminham por rumos opostos...
|
Trooper
|
15-03-11, 17:09
#192
Nada tão ruim que não possa piorar:
Autoridades recomendam não beber água das torneiras de Tóquio, e já é registrado aumento nos níveis de radiação na cidade, que fica a 200km de Fukushima. Run to the Hills nem se aplica pq a região montanhosa é vizinha da área dos reatores aiehaueh OBS: Se São Paulo já é a maior cidade japonesa fora do Japão, imagina agora com o movimento inverso de pessoas migrando de lá pra cá. Só vai ter japa nakela porra. Last edited by Sephiroth; 15-03-11 at 17:20.. |
Quagmire
|
15-03-11, 17:38
#193
Cara, ta ficando sureal essa situação, pqp.
|
Back to the U.S.A.
|
15-03-11, 17:46
#194
radiacao eh foda... especialmente porque voce nao consegue ver, o panico que isso gera eh absurdo
|
Trooper
|
15-03-11, 17:46
#195
http://edition.cnn.com/2011/OPINION/....html?hpt=Sbin
Quote:
|
|
Quagmire
|
15-03-11, 17:53
#196
Aqui em Blumenau na enchente que teve vários FDPs vendiam agua de 1L a 5-7 reais, pqp.
Brasil é uma vergonha total. |
fagmin
|
15-03-11, 18:39
#197
http://scienceblogs.com.br/brontossa.../fukushima.php
Este texto foi escrito para clarear o que aconteceu em Fukushima. No entanto muita coisa ainda está aconetcendo, o que tem dificultado o trabalho. Vou atualizando o texto conforme as coisas acontecem. Lembrem-se: não sou especialista, dependo dos relatos alheios. Por favor corrijam qualquer coisa. Como funciona a usina nuclear de Fukushima? Por incrível que pareça, a eletricidade na usina nuclear de Fukushima é gerada por vapor de água. A energia liberada pelo combustível nuclear, o radioativo óxido de urânio, ferve a água e o vapor gerado move turbinas, que geram a eletricidade. O óxido de urânio está na forma de cerâmica, em pequenos cilindros. Estes cilindros não estão em contato com a água, evitando desta forma que a água fique radioativa. Eles são colocados em tubos de Zircaloy. Centenas de tubos de Zircaloy formam o reator nuclear. Os átomos de urânio se quebram em átomos menores, liberando calor e nêutrons. O calor aquece a água, que só está em contato com o Zincaloy, os nêutrons podem atingir outros átomos de urânio, ocasionando novas fissões (quebras). O ciclo da água líquida entrando e vapor saindo retira o calor do reator. Um detalhe que vai ser importante depois: os tubos de Zircaloy se oxidam a 1200oC e o óxido de urânio se derrete a 2800oC. O reator é mantido encapsulado sob pressão em uma estrutura com paredes grossas de aço que servem para resistir a explosões. Esta estrutura está fechada hermeticamente em uma segunda estrutura, esta de aço e concreto. Uma terceira camada de concreto cobre tudo. Tudo isso atuando como uma proteção contra vazamento do combustível radiotivo para o ambiente (muito, muito ruim). Por fim, há o prédio da usina, que protege todo o aparato das intempéries. É necessário notar que o design de um reator nuclear é compleatmente diferente de uma bomba nuclear. Por isso qualquer explosão que tenha acontecido ou venha a acontecer na usina de Fukushima NÃO vai ser uma explosão nuclear! O que deu errado? Quando há uma emergência, a usina nuclear pode diminuir a taxa de fissão de urânio mesclando-se cilindros de bóro - que absorve nêutrons - entre os cilindros de Zincaloy. Desta forma consegue-se reduzir a taxa de fissão do urânio em mais de 90% mas calor ainda é produzido. Por isso ainda é necessário continuar a resfriar o reator com água. Veja bem, se o reator ficar sem água, sua temperatura interna pode levar à oxidaçaõ dos cilindros e ao derretimento do urânio (o tal de meltdown). Quando ocorre o meltdown, o risco de haver vazamento de combustível radioativo aumenta consideravelmente, pricipalmente por se tornar mais difícil o controle das reações que ocorrem no reator. Bem, a usina de Fukushima foi criada para aguentar terremotos de um certo grau: 1) o prédio não desabou; 2) quando foi detectado o terremoto, o maior da história do Japão (que tem um currículo considerável neste sentido), os cilindros de bóro foram ativados automaticamente, 3) o terremoto destruiu o acesso da usina à fotnes externas de eletricidade, necessária para o sistema de refrigeração, mas a usina possuía muitos geradores de eletricidade de reserva. A usina possuía, inclusive, altas paredes que a protegiam da maré, caso houvesse um tsunami. A confiança nestas paredes era tanta que os geradores de emergência foram colocados no subsolo, protegidos de desabamentos. Os geradores funcionaram perfeitamente por cerca de uma hora quando veio um tsunami com uma intensidade muito maior do que a imaginada pelos engenheiros da usina. A água logo sobrepujou os muros da usina e chegou aos geradores, parando-os. A usina ainda contava com baterias de backup mas suas 8 horas de duração foram insuficientes para retornar a energia elétrica para os geradores. Quando a energia das baterias acabou a temperatura dentro do reator começou a subir. Eventualmente, geradores foram levados ao local: o grande desafio era, então, fazer a temperatura do reator diminuir. O aumento da temperatura dentro dos reatores aumenta a sua pressão interna, o que pode danificar os sistemas de contenção de radiação. A solução é soltar parte dos vapores na atmosfera. Quando a temperatura dos reatores chega a 1200oC, o Zincaloy começa a oxidar, liberando o gás hidrogênio - altamente combustível. O problema é que não era possível estimar a quantidade de gás de hidrogênio que estava sendo liberado junto com o vapor o que ocasional as explosões vistas pela televisão (nota: neste momento houve uma terceira explosão cujas causas ainda estão incertas). Estas explosões destruíram o prédio da usina mas, até onde se sabe, não afetou as estruturas de contenção dos reatores. A degradação do Zincaloy também permite que alguns elementos radioativos saiam junto com os vapores, césio e iodo. Este material é o suficiente para aumentar a radioatividade da região mas não para ser letal a seres vivos. Os engenheiros ainda começaram a bombear água do mar com ácido bórico nos reatores para ajudar no resfriamento do reator. Esta decisão acelera a oxidação do Zincaloy mas a prioridade era abaixar a temperatura. O ácido bórico também captura nêutrons, de forma a evitar que os reatores tornem-se ativo noavmente. Uma vantagem extra do ácido bórico é capturar parte do iodo radioativo gerado. A água do mar inutiliza os reatores por isso só é usada como último recurso. Parte da dificuldade em se resfriar os reatores é a pressão. Um dos especialistas coemntou que é o equivalente a tentar colocar água em uma bexiga cheia de ar. Qual é a situação atual? É difícil saber ao certo a situação atual dos reatores. Há muito boato e muita análise falsa rolando por aí. Apesar dos reatores estarem inativos faz muitas horas, ainda há uma certa dificuldade de se controlar a temperatura de alguns deles. Não é possível ter certeza mas acredita-se que dois dos reatores da usina ficaram sem água por um período de tempo devido a falhas nas válvulas de liberação da pressão. Este tempo pode ter sido o suficiente para que tenha ocorrido um meltdown. Se isto aconteceu, é necessário torcer para que os demais sistemas de contenção ainda estejam intactos. Certamente o Zincaloy de pelo menos um reator foi danificado, uma vez que foram detectadas pequenas quantidades de césio e iodo ao redor da usina. A situação ainda é um tanto tensa, ainda mais porque não sabemos a extensão dos estragos nos reatores. O que se sabe é que não teremos um acidente do nível de Chernobyl. Os russos subestimaram o estrago que o gás hidrogênio poderia causar, não possuíam estruturas de contenção do reator e ocorreu uma explosão enorme causada pelo acúmulo de hidrogênio que levou junto o reator nuclear, espalhando o urânio na atmosfera. Os diversos níveis de contenção ao redor dos reatores servem exatamente para evitar que isso aconteça. Nota: no momento em que escrevo há sinais de fogo em um dos reatores da usina e há indícios que a terceira explosão atingiu um das estruturas de contenção de um outro reator. Há relatos de que grandes quantidades de radioatividade estão sendo liberadas (a verificar). Há ainda boatos de que estão evacuando a usina, sinal péssimo que levaria ao o meltdown de pelo menos três reatores. No momento é impossível saber ao certo o que está acontecendo e a magnitude do problema. A mídia adora falar em níveis de radiação X vezes acima do normal ou Y vezes a quantidade que permitida pela regulação ambiental. Quando ouvirem isso considerem que: 1) os níveis de radiação no ambiente são baixíssimos, 2) os níveis perimitidos por lei são baixíssimos e 3) a radiação letal para seres vivos tanto no curto quanto no longo prazo é muito mais alta! A usina de Fukushima tem quase 40 anos. Nas usinas modernas, por exemplo, não é necessário energia elétrica para bombear água para os reatores. Ainda sim a usina resistiu a um mega-terremoto e um super-tsunami. Para se ter uma ideia dos "perigos das usinas nucleares": as usinas termoelétricas de carvão geram mais radiotividade que as usinas nucleares e usinas nucleares mataram menos por terawatt que qualquer outra fonte de energia, incluindo energia solar e eólica. UPDATE1 (01:05 am 15/03): o fogo no reator 4 se extinguiu. Este reator estava desativado mas continha células de combustível nuclear usadas. O fogo pode ter espalhado radioatividade destas células. Os trabalhadores foram evacuados porque os níveis de radiação subiram demais, tornando-se danosos a seres vivos. O sistema de bombeamento de água do mar para os reatores 1, 2 e 3 continua ativo. UPDATE2 (08:01 am 15/03): A atenção dada aos reatores 1, 2, 3 fez com que o reator 4 fosse negligenciado. Isto levou à evaporação da água dos contâiners de combustível radioativo usado, provocando o acúmulo de gás hidrogênio e o fogo. Durante o incêndio houve um pico de liberação de radioatividade que chegou (em baixos níveis) até Tóquio. Os reatores 5 e 6, também desligados, também apresentam altas temperaturas. Fontes: MIT Department of Nuclear Science and Engineering Slate - Nuclear Overreactors The Market Ticker - On The Japanese Quake and Tsunami Boing Boing - Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants BBC News - Uncertainty surrounds Japan's nuclear picture |
The real (1)
|
15-03-11, 19:16
#198
|
Trooper
|
15-03-11, 19:38
#199
PQP. cara parece cena de filme pos-apocaliptico, exterminador do futuro, fuga de los angeles, etc.
|
tony
|
15-03-11, 19:42
#200
e se não bastasse toda a destruição, ainda tá frio lá...
|
Trooper
|
15-03-11, 19:45
#201
Jeep, muito esclarecedor o texto! A verdade é que os russos fizeram um enorme desfavor a tecnologia nuclear e isso é muito difícil de remover da população. O medo e a insegurança são maiores que a razão em situações como a que está rolando agora.
O que acho mais intrigante, é que mesmo os especialistas da área de energia não concordam com o uso da energia nuclear. existem outros argumentos que vão além da segurança e que são mais complicados de derrubar. Por exemplo, existem usinas operadas por empresas privadas, cientificamente é necessário que o urânio usado fique em repouso por no mínimo 500 anos. Será que essas empresas terão condições de arcar com as despesas de armazenamento do lixo nuclear durante 5 séculos? Também não existe uma forma oficial adotada no mundo para armazenamento dos resíduos nucleares. Atualmente tudo fica nessas piscinas de resíduos dentro dos reatores. As piscinas foram construídas originalmente como um entreposto. Uma vez usado, o urânio deveria ser armazenado nas piscinas e depois ser levado para o depósito final. Porém, nenhum país conseguiu chegar a um acordo de como o depósito final deve ser. Nos EUA chegaram perto disso, planejando um depósito subterrâneo no deserto, mas ele não chegou a ser construído. Outro problema, como as usinas nucleares devem ser desativadas? O que fazer com o lixo? O que fazer com o terreno? Quem arca com esses custos? Por quanto tempo? Por fim, as restrições de segurança atuais são tão grandes, que economicamente é inviável se investir em novas usinas. As planejadas tem forte incentivo público, que em alguns países acontece como disfarce para interesses bélicos (como no caso do Irã), ou como alternativa para combater as emissões de CO2 (como no caso da Europa). Só sei que com essa crise no Japão, mesmo que o Einstein seja clonado, volte, e faça uma declaração que as usinas nucleares modernas são seguras, ninguém vai querer ser vizinho de uma usina... rhauehehuae |
fagmin
|
15-03-11, 19:59
#202
devo estar falando uma grande bobagem, mas sempre me perguntei pq nao fazer isso em cavernas, tipo minas exauridas, de preferencia com um bom tanto de pedra por cima e por baixo. Resolver nao resolve, mas acho que algumas toneladas de pedra sempre ajudam a isolar as coisas.
|
Trooper
|
15-03-11, 20:06
#203
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
|||||
Trooper
|
15-03-11, 20:09
#204
porque contamina o lençol freático e formas de vida subterrânea... no caso, tinha que ser uma caverna/mina no deserto como os EUA queria construir... e mesmo assim fazer uma vedação foda.
|
Trooper
|
15-03-11, 20:35
#205
Realmente, esse acontecimento é péssimo para a energia nuclear porque as pessoas vão ficar mais paranóicas do que já são (essa estatística do texto sobre a segurança das usinas é real, energia atômica é a mais segura e limpa do que termoelétricas e hidroelétricas) e isso é uma perda para o mundo todo.
Agora um detalhe nada a ver com o lance das usinas: A costa do Japão se moveu 4 METROS em direção ao leste por causa desse terremotos. 4 METROS PQP!!! http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12732335 |
fagmin
|
15-03-11, 20:48
#206
ué? e na superficie contamina o lencol "aeratico", freatico, formas de vida humanoides, peludas, penosas e escamosas em geral (pensem nos gatinhos), solucao nao tem, mas me parece que tem locais suficientemente isolados, inclusive de agua, pra essas coisas.
|
Trooper
|
15-03-11, 21:04
#207
justamente, na superfície eles vedam tudo e tem vários sistemas antivazamento já pra não contaminar a água e os gatinhos, pra fazer subterrâneo, tem que ser igualmente blindado. e os locais suficientemente isolados são os desertos, como disse lá em cima, mas mesmo assim jamais um órgão de fiscalização e segurança permitiria simplesmente jogar buraco abaixo. tem que ser no deserto E blindado E mantido.
|
fagmin
|
15-03-11, 21:12
#208
so que quando da problema, qq vaporzinho que escapar, o vento leva longe. Num sistema fechado é bem mais facil de se isolar.
nao estou falando pra fazer sem contencao, estou dizendo pra fazer do jeito fodao que fazem na superficie, so que la embaixo, pra ter uma etapa extra de protecao quando tudo der errado, como esta dando agora. |
Trooper
|
15-03-11, 21:14
#209
Porra, deixem de querer ser os gostosos da engenharia!!
A parada não é perfeita e gera MUITO lixo que é MUITO perigoso, ponto final!!! Mas eu vejo esses eventos com outros olhos.. Além dessa catástrofe no japon mostrar que esta merda não é 100% segura mesmo depois de milhares de medidas de segurança, diminuindo a atratividade e fazendo o pessoal ter mais um pé atrás antes de desenvolver a energia nuclear, vai fazer com que outras formas de energia limpa recebam ainda mais incentivo de pesquisa! /ggnorev |
Trooper
|
15-03-11, 21:31
#210
aprovado companheiro =] |
Trooper
|
15-03-11, 21:35
#211
Quote:
Quote:
|
||
manboipig
|
15-03-11, 21:59
#212
Quote:
O QUE substituiria a energia atômica naquele terreno? Eolico? pff lembro do catavento recordista que produzia INCRIVEIS 4 megawatts. Biocombustivel? Só se queimassem toda fauna e flora do leste asiático pra alimentar isso. Se somente o complexo de fukushima produzia 4,7x10^6j/s e a maior turbina eólica do mundo produz 4x10^3j/s então só se o país todo fosse um cataventão de 150km de altura coberto de células fotovoltaicas |
|
Trooper
|
15-03-11, 22:02
#213
@ newka
Erm ou voce nao leu nenhum dos replies, ou decidiu ignorar todos os fatos. E complemetando o belo post tem um ggnore e "ponto final" iuheoiheoihe Eu concordo com a parte que mais investimentos em ciencia em geral sao 100% necessarios, uma fracao infima do capital mundial vai pra pesquisa tem tanto retorno a longo prazo pra humanidade |
🌀 Trooper
|
15-03-11, 22:18
#215
|
Trooper
|
15-03-11, 22:21
#216
[QUOTE=sibs;1380182]Nao eh verdade isso, varios paises planejam(ou planejavam) construir mais usinas nucleares.
Mesmo nesses paises tem cientistas que discutem sendo mais ou menos favoraveis a energia nuclear. A comunidade cientifica nao apoia totalmente a energia nuclear, existem varias vertentes... Parcialmente nao eh verdade, o nuclear waste storage americano ta sendo construindo faz um tempo, vi no discovery ;p Tava construindo na marra na administracao Bush. O Obama parou o projeto. Erm a dispesa eh fazer o tunel mesmo em um lugar desertico. O custo de manuntencao eh insignificante. Insignificante? Calcula so o custo de vc manter a mao de obra morando e comendo no deserto durante no minimo 500 anos! heuhu3hehha Ainda eh mais barato que as alternativas mais limpas. Nao eh verdade, eolica ta barato pra kct... O problema eh que so eolica nao resolve... |
Caldas
|
15-03-11, 22:21
#217
@NP, Konoha pra mim não é nem 1/100 do que eu sinto vendo esta foto...
|
Trooper
|
15-03-11, 23:06
#218
Quote:
É eficiente? Sim. É segura? dentro das condições controladas, previstas e cabíveis, muito! Mas... vale lembrar que a terra é um sistema caótico e bla bla bla, ou seja, você não pode prever qual o desastre NATURAL que vai acontecer ali. Você pode dizer que há 0,00000001% de chance, mas não pode ter certeza nunca. Isso sem falar no perigo relacionado a atentados terroristas e outras ações má intencionadas. Quote:
O ser humano é a desgraça mais adaptável e plástica que há nesse planeta cara.. E acima disso, a necessidade é a roda motriz da tecnologia. Quote:
Eu li vários dos replies, e o que eu comentei, continuo comentando: nego quer ser o gostoso da engenharia, entendido em energia nuclear, danos colaterais, dispersão de radiação, especialista em bomba atômica, geopolítica... Por favor, né? ------------------- Tendo acabado de responder aos quotes, farei algumas considerações sobre uma opinião recorrente.. "A energia nuclear é o melhor custo/benefício, é a energia mais barata, mais limpa e mais segura" Bem.. inegavelmente a ideia de uma varetinha de alguns kg gerar megamilhares de kW é muito atrativa. Porém, vamos quantificar o passivo ambiental que esta porra gera? Como já comentaram, não há descarte seguro do material radioativo. Um vazamentozinho e a área tá morta por alguns séculos. Agora no Japão, já se fala de contaminação em TÓQUIO. 200 Km distante da usina.. Imagina as consequência na região? Imagina as consequências num raio de 30 km? Mas aí vem alguém e me diz: mas todas as outras formas de geração de energia têm consequencias!!! Ué, claro que tem, o progresso requer consequencias.. Até nas hidrelétricas, que são as mais "limpas" (são porra nenhuma), as consequencias são terríveis... Mas daí pra ter um acidente apocalíptico, meu caro.. Acho que não! Enfim, é mta coisa pra falar e acho que não conseguiríamos discutir tudo sem ser numa mesa de bar. |
|||
Trooper
|
15-03-11, 23:38
#219
acharam o dog do tiozinho e devolveram pra ele :~
|
Trooper
|
15-03-11, 23:52
#221
Quote:
tu mesmo está sendo leviano ignorando a informação que a energia nuclear foi a que menos matou por terawatt de todas, incluindo solar, hidro, eólica e tudo mais. sou a favor da energia nuclear, la no japão tinha que ser mais bem preparada pras catástrofes, que invistam mais na blindagem do reator, mas não abandonar uma tecnologia promissora e superior a qualquer outra em eficiência, tamanho/desempenho e em relação a poluição quando devidamente protegida e mantida. Quote:
além do que, o povo de sichuan, tem sérios motivos pra desconfiar que o terremoto que devastou tudo lá foi desencadeado pelo peso do lago de uma mega hidro que tão fazendo lá. não adianta, tira do cu de um pra botar no outro. quanto ao bar, concordo, mas seria invável. |
||
Trooper
|
16-03-11, 00:20
#222
Quote:
Lixo nuclear nao precisa de baba 24 horas por dia. Quote:
Newka voce ignorou posts com fatos(do jeep), falou um monte de baboseira e como justificativa do terribad post me responde: Quote:
Soh repetindo essas usinas sao de 1966-1977, as usinas nucleares modernas usam processos diferentes pra se obter energia - vide post do jeep falando que as usinas modernas nao precisam nem de energia pra esfriarem sozinho alias eu ja tinha postado algo do tipo sobre energia nuclear no ultimo topic que teve na ds mas algo mais informal, segundo meu amigo mega nerd entendido (boa referencia eu sei) "thorium design based nuclear reactors are meltdown proof" ou algo do tipo faz muito tempo que eu falei com ele. Sinceramente deem uma olhada na lista de desastres nucleares: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear...tion_accidents Todos esses acidentes/problemas sao com usinas consideravelmente velhas. (1980-) Pro brasil com certeza nuclear nao eh a melhor opcao mas para paises tipo franca/alemanha/JAPAO hoje em dia eh a melhor opcao - se a populacao nao quiser pagar consideravelmente mais pra nao ter um "pouco" lixo toxico. |
|||
Trooper
|
16-03-11, 00:33
#223
enquanto isso no meio do mar...
pqp |
manboipig
|
16-03-11, 00:41
#224
uauaua vocês são todos metidos a cientistas e não manjam nada, japoneses burros por usarem energia atômica uauau, quem manda eles não "re"inventarem um relé de massa pra obter energia infinita a partir de um grão de areia.
Faça o favor né. Aliás, pensando no trollphysics me fez lembrar da energia maré-motriz, gerada pela variação do nível do mar. Imagina se o negócio suportasse a energia deslocada de um tsunami, infinity eletricity!!1 (braços em forma de macarrão) |
Thread Tools | |
|
|