fagmin
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29-01-13, 20:42
#226
http://noticias.terra.com.br/brasil/...ceb0aRCRD.html
marconds, na minha singela opiniao, morreu gente demais de classe alta demais, o prefeito acaba de colocar no rabo dos bombeiros, agora é ver se vao escolher um coitado pra ser o bode expiatorio ou se os bombeiros vao revidar de alguma forma. x-x RS: prefeitura transfere a bombeiros responsabilidade de alvará vencido 29 de Janeiro de 2013 • 17h33 • atualizado às 17h41 Prefeito Cezar Schirmer disse que a fiscalização que compete à prefeitura estava em dia FERNANDO DINIZ Direto de Santa Maria A prefeitura de Santa Maria transferiu para os bombeiros a responsabilidade do alvará de prevenção contra incêndios, vencido em agosto do ano passado. O Executivo local distribuiu nesta terça-feira documentos grifados para jornalistas para mostrar que um documento chamado alvará de localização está em dia e só precisaria ser renovado em 2013. "A prefeitura não é responsável. A prefeitura estava com toda a documentação regular e a fiscalização que lhe compete estava em dia", disse o secretário de governo, Giovani Manica. Conforme Manica, todo o processo de prevenção de incêndios compete aos bombeiros, como prevê a legislação estadual, sendo competência da prefeitura apenas dar o alvará de localização, que atesta o funcionamento do estabelecimento. A prefeitura, segundo ele, não poderia interditar a boate por falta do documento dos bombeiros. "Não temos autoridade para fiscalizar e para fechar um estabelecimento por causa disso", disse. Antes da fala do secretário, o prefeito Cezar Schirmer fez um pronunciamento à imprensa no qual informou a suspensão de atividades de entretenimento no prazo de 30 dias. "Determinamos a suspensão de qualquer atividade de entretenimento pelo prazo de 30 dias até que sejam realizadas vistorias de competência do município", disse. |
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Trooper
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29-01-13, 20:50
#227
E novamente o pessoal quer usar de burocracia pra se desculpar.
Q se foda se estava vencido, estando no prazo ia dar no mesmo. O real culpado é quem autorizou e as condições de quando autorizou, e não tem desculpa em falar q o dono modificou desde então pq UMA unica saída e entrada eh errado desde sempre, e foi autorizado. Pessoal tem q ser mais rígido quando assina alguma coisa. |
Trooper
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29-01-13, 20:55
#228
Quote:
resumindo o que o cara do vídeo diz: se o dono da boate é responsável, E É, então por que o poder público que deixou a boate funcionar mesmo sem ter a qualificação necessária para tal, não é responsável? E se entendemos que o órgão e as pessoas deste órgão (afinal de contas, o estado nada mais é que algo abstrato. Quem realmente importa são os indivíduos que governam esse estado) são também responsáveis por manter essa boate funcionando, então por que eles não vão em cana juntamente com o dono da boate? Oras, o estado é pago (e muito bem pago) para fazer cumprir a lei. Se a lei não é cumprida, seja porque as pessoas do poder público "fazem vista grossa" (aka suborno), ou por qualquer outro motivo, por que elas não seriam também responsáveis? E, minha opinião, isso vale para todo tipo de serviço, público ou não: se eu pago a Amazon para me dar um produto ou serviço e esse produto ou serviço não é entregue, eu fico puto com a Amazon, processo eles e o diabo a quatro. Se eu sou obrigado a pagar a polícia e sou assaltado na rua, eu reclamo com quem? Quem vai pagar o meu prejuízo, sendo que a "empresa" responsável falhou no seu serviço? No caso da Amazon (ou da boate aí em questão), eu vou babando pra cima da empresa, processo todo mundo, levo os donos pra cadeia etc. E no caso do poder público que falhou no seu dever? Fica tudo bem? Fuck it. |
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PHD em Dota 2
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29-01-13, 20:56
#229
Durante entrevista coletiva dos bombeiros, o cara que tava falando recebeu uma ligação que mandou ele interromper a coletiva e não falar mais com a imprensa. Ele dizia que a parte dos bombeiros havia sido feita também, e que não tinham condições de ver as modificações que o dono fez depois da vistoria e autorização.
Morreu gente demais, das mais diversas classes, e isso não vai ficar assim. Posso dar certeza pra vocês, de quem tá por dentro das investigações e acompanhando o caso de dentro, os autores serão responsabilizados sejam eles quem forem, da prefeitura, dos bombeiros, donos, músicos, seguranças. Não tem pizza nessa história, se conseguirmos provar a gente vai prender. Baron: no caso do poder público não fica tudo bem não. As pessoas vão entrar com ação e vão ganhar. Infelizmente o poder público falhou sim, eu concordo contigo. Quando uma casa que não era pra estar funcionando funciona, algo no poder público tá errado. Pode ser a fiscalização mas também pode ser a legislação. Por isso, dentre os documentos solicitados à prefeitura, está a lista dos funcionários e cargos dos responsáveis pela fiscalização da prefeitura e dos bombeiros. Qualquer possibilidade de corrupção/omissão será apurada. |
Trooper
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29-01-13, 21:13
#230
duvido que alguem do governo ou dos bombeiros seja punido.
estamos no brasil, amigos. e por favor, continuem falando da tragedia ate o fim da semana porque eu, renan calheiros, henrique eduardo alves e todo o resto do pmdb estamos adorando isso. rs |
Trooper
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29-01-13, 21:19
#231
marconds, a polícia federal também é judiciária.
"Art. 1o Na forma do inciso I do § 1o do art. 144 da Constituição, quando houver repercussão interestadual ou internacional que exija repressão uniforme, poderá o Departamento de Polícia Federal do Ministério da Justiça, sem prejuízo da responsabilidade dos órgãos de segurança pública arrolados no art. 144 da Constituição Federal, em especial das Polícias Militares e Civis dos Estados, proceder à investigação, dentre outras, das seguintes infrações penais: (...) Parágrafo único. Atendidos os pressupostos do caput, o Departamento de Polícia Federal procederá à apuração de outros casos, desde que tal providência seja autorizada ou determinada pelo Ministro de Estado da Justiça." Não vi dizer nenhuma "merda" o advogado na entrevista. Simplesmente chegamos ao ponto em que a burocracia se tornou tão monstruosamente corrompida que chega a matar. Mas obviamente a contaminação não se dá no conceito, abstrato, mas nos agentes, de pele e osso, humanos, que compõem essa estrutura. Portanto nada mais natural que nos deparemos com um "corpo mole" em assumir a responsabilidade de um órgão que já fez "vista grossa" prá conceder um alvará irregular. No caso, o teu discurso que me parece parcial, talvez pelo fato de tu ser da corporação e fazer parte da estrutura burocrática, com toda a sinceridade. |
Trooper
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29-01-13, 21:23
#232
Quote:
O poder público nada mais é que um rei ou imperador, no sentido mais medieval da palavra. Seria dizer que se o dono da boate "renunciasse' o seu bem ele estaria punido e livre do seu crime, assim como quando um político sofre impeachment ele está punido e livre do seu crime. Simples, quem seria o responsável por fechar a boate? Cana nele. O governador sabia que esse tipo de irregularidade acontecia? Cana nele, que vá gerir a sua "empresa" da cadeia, oras, assim como faz qualquer empresário que é preso. "Poxa, mas esse é tipo de irregularidade 'todo mundo' sabe que acontece". Então prende todo mundo. Que construam mais presídios para comportar toda essa gente. Por que o governo é visto como "rei" e não como um mero prestador de serviços? Só porque os serviços são cobrados de forma compulsória (aka "pague o aluguel ou te meto em cana")? Até aí isso não passa de uma mera máfia que deveria ser considerada ilegal, assim como qualquer máfia privada. Não vejo o mundo moderno com espaço para esse tipo de realeza. Uma hora isso vai dar merda e sinceramente não vejo a hora da merda voar para o ventilador |
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Trooper
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29-01-13, 21:24
#233
Relaxa. Só desenhar uma borboleta/leão no rosto que o Brasil tá protegido.
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Trooper
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29-01-13, 21:33
#234
Tão falando que o pai de uma das vítimas se suicidou
E agora pouco morreu um dos feridos aqui em Porto Alegre, 235 mortos agora |
Trooper
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29-01-13, 21:37
#235
dizem que não existe dor maior que ver um filho morrer.
estamos na iminência de um suicídio em massa... thx, estado, burocracia, corrupção! way to go, brasil. |
Trooper
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29-01-13, 21:40
#236
Falou o bebum motorista, cidadão exemplar.
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Trooper
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29-01-13, 21:43
#237
Acabo de ler uma notícia que a boate estava sem alvará desde agosto.
Pergunta: se o incêndio tivesse ocorrido em agosto teria zero vítimas? O dono da boate fez mudanças críticas no lugar de agosto para cá? Ou será que o lugar desse alvará é no rabo de quem o VENDEU? |
Trooper
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29-01-13, 21:43
#238
Ah marconds, o que eu acho que ele tá falando é que se foi dada autorização do corpo de bombeiros pra esse negócio funcionar, então eles devem ser investigados e assim por diante.
Não vejo por que não fazê-lo. E acho inclusive importante que se chame a atenção pra esse ponto como esse tiozinho do vídeo fez, porque senão todo mundo crucifica 1 ou 2 e fica de boa. Aí vira só a tragédia de Santa Maria que passa na retrospectiva 2013 da globo. |
PHD em Dota 2
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29-01-13, 21:50
#239
Só que não houve repercussão interestadual nem internacional (favor não confundir com repercussão na imprensa) e não exije atuação em âmbito federal.
E eles estão sendo investigados, Hobbes. O que ele não pode exigir é que um dia depois da tragédia a polícia esteja arrombando uma prefeitura pra pegar documentos que ela está liberando e que são públicos, tudo isso pra saciar uma sede de justiça imediatista. Tem que haver razoabilidade. Se a prefeitura ou os bombeiros não enviarem os documentos, vamos pedalar portas e buscar na marra, com mandado judicial. |
Trooper
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29-01-13, 22:13
#240
Concordo!
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Trooper
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29-01-13, 22:35
#241
Quote:
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Trooper
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29-01-13, 22:47
#242
Acho que cada um tem que fazer seu trabalho, e pra o ontem! Nao sei você mas esse "razoável" excessivo do Brasil me irrita..
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Trooper
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29-01-13, 23:33
#243
Caras, alguém que seja psicólogo vê condições de recuperação para um ser humano que tenha sofrido tanto?! Perdeu o marido a 2 anos de doença, a mãe a 3 meses, um filho no incêndio e agora o outro que não resistiu. Eu sempre achei fraqueza/civardia as pessoas tirarem a própria vida, mas qual o sentido essa senhora encontrará para continuar?!? Chateado pakas. Essa senhora me deixou mal..
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Trooper
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29-01-13, 23:47
#244
que bad
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Trooper
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30-01-13, 10:47
#246
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Banned
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30-01-13, 10:59
#247
bom, eu acho q se tem um culpado eh o filho da puta topeira q acendeu o fogo lah dentro.
como jah foi falado aki, toda boate/pub eh assim, cubiculo com 1 no maximo 2 saidas, soh aki na minha cidade de cara assim eu jah penso em 3 lugares, q eu quase nunca vou e eu odeio justamente por causa disso, sao pequenos apertados sem ventilacao, q se algum retardado resolver acender um fogo lah dentro e der merda vai todo mundo morrer tb, nao tem pra onde correr. nao existe alvara, bombeiro, luz de sinalizacao,extintor q pode impedir a existencia de um retardado inconsequente. tao falando q o extintor nao funcionou, mas se a pessoa q tentou funcionar ele foi a mesma q acendeu fogo lah dentro eu tenho as minhas duvidas se existia cerebelo necessario pra saber fazer funcionar o extintor. Last edited by roadster; 30-01-13 at 11:05.. |
Chief Rocka
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30-01-13, 11:06
#248
PELO QUE ME PARECE, modificaram o estabelecimento após o vencimento do alvará, e não fizeram outra vistoria depois.
mas é meio obvio que o alvará passado já era comprado e o lugar não atendia os requisitos. road disse tudo também, o maior culpado, sem dúvidas, é o imbecil retardado mental q foi acender essa MERDA o lugar já tava superlotado, e mesmo se não pegasse fogo no lugar, como o filho da puta me acende um flare num lugar fechado lotado de gente? solta fumaça pra caralho aquela porra! q chinelagem. |
Trooper
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30-01-13, 11:06
#249
O que mais me espanta (fora a tragédia evidente) é que os Poderes Públicos de todo o país, só depois da merda, é que parecem ter acordado pro problema das casas noturnas/festas de grandes proporções.
Esse tipo de estabelecimento/evento deveria, desde sempre, ser objeto de rigorosas avaliações. E tão pegando essa caso, pois (infelizmente) "está na mídia". Quanto outros exemplos de ineficiência pública temos no país. Será que é necessário ocorrer uma calamidade em cada setor para que se comece a fazer as coisas direito? Justiça é o mínimo a se esperar. Os sócios desta boate não devem nunca mais gerir estabelecimentos semelhantes, pois não tem o conhecimento necessário (ou, tendo, preferem não observar o básico da segurança). O Poder Público deve ser penalizado por sua omissão. Os "donos" da banda devem ser condenados e se possível determinado que se abstenham, pelo resto da vida, de se adquirir artefatos pirotécnicos. |
Trooper
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30-01-13, 11:11
#250
Prima de um colega de trabalho meu estava lá com o namorado, ela sobreviveu mas o namorado não, ela postou isso no facebook dela.
"Pra quem quer saber como estou, acabo de chegar em Uruguaiana e abraçar minha família. Estive no hospital hoje pela manhã devido a tosse que aumentou com secreção cinza, dor no peito. Segundo os médicos estou bem, me deram remédios e só preciso continuar sendo monitorada. Tive queimaduras leves no braço esquerdo, onde me encostei no ferro quente, e na perna direita. Estou cheia de roxos de tanto que me bati. Bati a cabeça também, mas só descobri porque durante o banho foi quando tudo começou a doer. Preciso contar sobre o que aconteceu a todos, porque é difícil ter que repetir as mesmas respostas pra cada um. Quando começou o fogo, eu achei que era brincadeira. A Audren me falou algo, mas eu não prestei atenção e não tinha me caído a fixa... Só percebi que era verdade quando aquele bafo quente chegou em mim, e me dei por conta que eu tinha que sair. Consegui chegar na saída, não sei como, mas fiquei presa entre a escada e a parede, porque na escada só passava uma pessoa por vez e eu não tinha chances de sair por ali, mas também não tinha forças pra pular aquela barreira. Lembro que tudo ficou escuro, parecia que o fogo estava em cima de mim e eu já não sabia mais onde era a porta. Respirei fumaça demais, comecei a perder a consciência e meu último pensamento foi 'Não consigo, vou me jogar aqui no chão e esperar que recuperem meu corpo'. Tranquei a respiração, fechei os olhos. Eu quase desisti de viver. Mas, alguma força que não sei de onde veio, me fez subir, ultrapassar aquilo. Lembro de ter ficado sentada no chão, na porta, porque não acreditava que tinha achado a saída. Gritaram comigo "SAI DAI DE DENTRO, SAI DA PORTA" e me puxaram. Não tinha mais ninguém atrás de mim. Fui uma das últimas a sair com vida provavelmente, vi muitos corpos jogados no meio da rua, pessoas vomitando, pessoas com as roupas em trapos por causa do fogo, e eu não conseguia respirar. Desci algumas quadras, desconhecidos me deram água e emprestaram o celular pra eu ligar pra minha mãe. Pelas minhas contas, o fogo começou antes das 2:30. A primeira ligação que fiz foi as 3:40. Me levaram na UPA, e foi quando me dei por conta que podia achar o Juliano pelo meu celular, que tinha ficado com ele. Liguei. Quem atendeu não foi ele... foi alguém perguntando se eu podia ir reconhecer o corpo. Não sei descrever a dor que senti na hora, o desespero. Cheguei lá e vi, ainda sem acreditar. Parecia que estava dormindo. Queria deitar do lado dele e esperar que ele acordasse dizendo que estava bem. Vou ter que me conformar que passei os ultimos momentos junto dele, abraçada nele, que eu vi o ultimo sorriso dele. Vou ter que aceitar algo inaceitável, porque me acho na obrigação de seguir em frente e fazer algo de útil com a minha vida, minha nova vida, porque eu nasci de novo. Deve ter uma razão, eu não sei qual é... Deus estava precisando de anjos no céu, porque era isso que o Juliano era... um anjo, que iluminou a minha vida enquanto esteve comigo. Tudo que me restam são lembranças, e meu celular. Que a família dele encontre conforto de alguma forma em seus corações, como eu estou tentando encontrar. Preciso de paz. Perdi a noção do tempo, não faz mais diferença se é dia ou noite, porque eu não posso dormir, não consigo. Pra quem acha que encontrar os culpados e puni-los vai fazer diferença, pra mim não vai. Não há nada na terra capaz de trazer de volta as pessoas que se foram. Não existe justiça aqui, não adianta sentir raiva. Temos que falar de amor. Aproveitar cada momento perto de quem se ama, porque a gente nunca sabe quando vai ter que deixar a pessoa ir ou quando vamos embora. Não temos controle sobre a vida. A vida é frágil demais. Então amem. Amem e tentei ficar o quanto puderem perto dessas pessoas. E não estou falando de amor de namorados apenas, estou falando de amor entre amigos, pais, irmãos, todo tipo de amor. Eu não tive a chance de dizer adeus. Ele foi tirado da minha vida sem nem um aviso, sem chance de se despedir... Dói demais no peito, não sei mais o que faço. Não é justo. Que ele descanse em paz, que Deus cuide dele pra mim. E que ele me espere, quando for a minha vez de partir, que ele me receba. Sei que está num lugar melhor, no céu, lugar certo de um anjo. Não tenho mais o que falar. É isso, um desabafo que faz bem pra alma. Peço que me perdoem o egoísmo de estar aqui compartilhando minha dor. Eu saí viva de lá, mas uma parte de mim se foi. E nunca vai voltar. Que todos aqueles que perderam alguém encontrem forças pra seguir em frente, rezem bastante." |
Banned
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30-01-13, 11:14
#251
se for pra fazer boate/pub 100% segura pode fechar meia duzia aki na minha cidade. a maioria eh cumprida cheia de labirintos e caminhos estreitos com o palco no fundo e uma unica saida na frente, a maioria dah de fundo pra outro imovel, entao eh impossivel fazer uma saida pelos fundos.
eu sempre odiei lugares assim, por mim podia fechar tudo e obrigar os donos desses lugares abrirem novos arejados e tal |
manboipig
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30-01-13, 11:21
#252
porra cyber
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Mandalorian
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30-01-13, 11:22
#253
A velha falácia de se focar em achar culpado em vez de se focar em procurar uma solução...
Mas vá lá, é parte integrante da psique humana a tendência ao revanchismo e "busca pela justiça" Como se justiça fosse natural e garantida, em vez de um construto mental para sustentar uma sociedade, apropriado pela mente indivídual pois aumenta a chance de autodefesa... |
Trooper
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30-01-13, 11:24
#254
mais do que um tipo de edificação, essa boate de Santa Maria é um modelo de negócio nacional: local escuro, sem ventilação, com corredores estreitos e super lotação. Sem pensar muito lembro de pelo menos umas 3 ou 4 casas que já fui e são exatamente assim.
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Trooper
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30-01-13, 11:28
#255
foda o depoimento da mina ai..
vai demorar pra vida dela ser igual era antes, ou nem vai ser mais.. vai ficar uma mancha pra sempre! |
fagmin
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30-01-13, 11:29
#256
nao precisa ser por vc, por lei ja tem que ser assim, nao é pq "alguma coisa acontece" e esses lugares funcionam.
mas nao precisa ir mt longe, basta googlar por "mafia dos fiscais" pra ver que empresario com interesse real nao chega nem a abrir, ja o que entende o jogo, abre de qq jeito, sustenta a corja e quando da merda... bem, http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rgio_Naya a operacao "inserir na bunda alheia" prossegue: http://zerohora.clicrbs.com.br/rs/ge...a-4027765.html Esperadas desde domingo, as explicações públicas para a maior tragédia da história do Rio Grande do Sul acabaram se resumindo, nesta terça-feira, a um jogo de empurra e de acusações mútuas entre autoridades municipais e estaduais. Pressionados por amigos e familiares dos mais de 230 jovens mortos no incêndio da boate Kiss, em Santa Maria, e pela imprensa nacional e internacional, prefeitura e Corpo de Bombeiros entraram em rota de atrito. 15h30 O primeiro sintoma da crise veio a público às 15h30min, quando o major Gerson Pereira, chefe do Estado Maior do 4º Comando Regional do Corpo de Bombeiros, concedeu entrevista coletiva na sede da corporação no município. No meio da conversa, transmitida ao vivo por veículos de comunicação, ele foi desautorizado a falar com jornalistas pelo governador Tarso Genro. A reprimenda veio depois que o major, exaltado, disse que “a culpa” pelo incidente não pode ser atribuída à sua equipe, mas admitiu que havia “coisas erradas” na casa noturna. Pereira negou que as falhas fossem de responsabilidade dos bombeiros e insistiu em afirmar que o estabelecimento podia funcionar mesmo com o alvará de prevenção e proteção contra incêndio vencido. Depois de ter sido chamado com urgência por um colega para o lado de fora da sala, Pereira voltou e avisou que não poderia mais se pronunciar: — Recebi uma determinação de que quem trata desse assunto agora é o governador. Minutos antes, em outra entrevista no Palácio Piratini, Tarso já havia demonstrado descontentamento com a postura assumida pelos comandos do Corpo de Bombeiros e da Brigada Militar no caso. O governador reconheceu que a danceteria não deveria estar aberta “de jeito nenhum”. — O chefe dos bombeiros não falou demais. Ele falou completamente errado. Bombeiros não autorizam o funcionamento de nada. Quem dá o alvará é a prefeitura — corrigiu Tarso. 16h30 Em mais uma rodada de entrevistas, foi a vez da prefeitura evitar as responsabilidades. Diante de um batalhão de cinegrafistas, fotógrafos e repórteres, o prefeito Cezar Schirmer fez um comunicado oficial de 13 minutos e liberou o acesso a documentos referentes à boate, que comprovam que o alvará de prevenção e proteção contra incêndio perdeu a validade em 10 de agosto de 2012. Mas, visivelmente tenso e cansado, saiu sem responder a nenhuma pergunta. Mais tarde, Schirmer explicou que não tinha condições, naquele momento, de prestar esclarecimentos. — Eu cumpri rigorosamente o meu dever. Não há como colocar um fiscal ao lado de cada pessoa para ver se ela está cumprindo a lei. A avaliação das condições de segurança foi atestada pelos bombeiros — falou Schirmer, horas mais tarde. 16h45 No meio da tarde, porém, após do pronunciamento do prefeito, o secretário de Governo, Giovani Mânica, garantiu: — A prefeitura não é responsável. 18h00 Na Delegacia Regional da Polícia Civil em Santa Maria, uma quarta coletiva de imprensa havia jogado mais lenha na fogueira. — Ainda não recebemos nenhum documento do Corpo de Bombeiros sobre em que fase estava o processo de renovação da licença da boate e se os requisitos exigidos haviam sido atendidos — disse o delegado regional Marcelo Arigony. A promessa era de que essas informações chegariam ainda ontem aos inspetores. Até as 18h, conforme Arigony, a espera pela documentação prosseguia. A impaciência dos policiais com os bombeiros em enviar os dados era tanta que um delegado sugeriu ingressar na Justiça para obter o dossiê por força de lei. Foi dissuadido, mas a hipótese não está descartada. Além de aguardar o Plano de Prevenção e Combate a Incêndio, os responsáveis pela investigação solicitaram uma lista de funcionários municipais responsáveis pela emissão de alvarás e a fiscalização. 19h22 Numa tentativa de amenizar o mal-estar, o comandante-geral da Brigada Militar, coronel Sérgio Abreu, divulgou nota oficial às 19h22min de terça-feira para prestar “esclarecimentos”. Em seu texto, deu a entender que a culpa é dos proprietários do empreendimento. Entre outros fatores, era dever deles, segundo Abreu, “manter as rotas de fuga totalmente desobstruídas, o que não ocorreu”. O que ainda não tem resposta 1 - Por que a boate seguiu aberta com o alvará vencido? 2 - Por que a Kiss foi autorizada a funcionar mesmo sem ter requisitos básicos de segurança? 3 - Por que as autoridades não mostram o plano de prevenção contra incêndios da casa, que embasou a autorização para o funcionamento? 4 - Por que os efeitos pirotécnicos eram rotina nas apresentações da banda e não foram coibidos? Last edited by Jeep; 30-01-13 at 11:39.. |
Trooper
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30-01-13, 11:50
#257
Porra, não tenho nem saco de ver notícias sobre esta tragédia. Lido com isso o dia todo...
Não tô falando que não foi foda e tal, mas porra, gente morre por acidente todo dia ! Tenho pct que teve mãe assassinada, outras que sofreram estupro, outras que sofreram estupro quando crianças por anos, outras que acharam o filho morto após ter cometido suicídio, outras que tiveram marido e filhos mortos em acidente de carro.... Foi tragédia, foi. Agora não foi novidade... Isso acontece todo dia... E o governo liga ? O sistema de saúde liga ? Não... Eles fecham hospitais psiquiátricos a rodo... Ao invés de contratarem psiquiatras pra rede publica, contratam 1 psiquiatra pra dar monitoria em 5-6 unidades de saude e colocam os clínicos pra atender os casos de psiquiatria sob supervisão... Convênio deixa vc ficar quanto tempo for preciso em hospital pelo o for... agora se for caso de psiquiatria vc só pode ficar 15-30 dias.... passou isso vc sai de alta mesmo não estando bom... Libera 1 consulta com psiquiatra por mês. Limita o atendimento psicológico a 40 consultas no ano... E duvido que esta tragédia vai mudar a atenção que é dada aos sobreviventes... |
Trooper
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30-01-13, 12:07
#258
Quote:
Nada mais precisa ser dito, ela disse tudo. |
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Trooper
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30-01-13, 12:25
#259
Pra mim a grande pergunta é como alguém isola com material inflamável e toxico até hoje?
Os fdps montam uma boate que deve dar grana pra caralho e economizam nisso?? Mesmo que custasse 10x mais deveria ser colocado. Vai alguém la e permite o material? Um fornecedor vende um material assim? Alguém vai la e aplica este tipo de material? E por ultimo vai alguém lá e autoriza o funcionamento. Tem descer o sarrafo neste povo todo. Se fosse um material próprio não teria acontecido isso. |
Trooper
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30-01-13, 13:02
#260
Quote:
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Trooper
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30-01-13, 16:24
#261
Quote:
Cara não sei se alguém aqui foi no show do Rammstein na Via Funchal em São Paulo, pra quem não conhece é uma casa de eventos famosa em sp... eu tava no camarote e tava um calor do caralho por causa do fogo.. imagina negada perto do palco... coloquem no 2:20... |
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Trooper
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30-01-13, 16:34
#262
Eu também não gosto do jeito que é feita essa caça às bruxas, mas é óbvio que é preciso encontrar os culpados. Ninguém é burro de achar que punir vai trazer alguém de volta, mas vai impedir que as pessoas repitam a merda. De fato, vai impedir que outras pessoas reproduzam a merda.
Vou deixar aqui o texto do Juremir Machado da Silva, "Santa Maria: adianta culpar?" Quote:
Se alguém aqui acha que rolar pro lado e dormir de boa é o certo, tenho péssimas notícias... você é burro pra caralho |
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Mandalorian
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30-01-13, 16:43
#263
Sim, mas você está falando de uma busca aos culpados para usá-los como exemplo com a finalidade de evitar a repetição da falha (e portanto, achar uma solução). E isso está muito certo. Entretanto, não é isso que acontece. Caçam-se culpados, culpados são punidos, todo mundo fica satisfeito e esquece (menos os sobreviventes, mas estes preferem tentar esquecer), rinse, repeat. Buscar culpados não é errado, se a coisa não simplesmente parar por aí.
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Trooper
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30-01-13, 17:27
#264
Concordo; é a diferença entra um processo de responsabilização legítimo e uma caça-às-bruxas.
Parece que o raciocínio é "foda-se que a primeira funciona pra melhorar o mundo, a segunda venda mais jornal e sacia o meu sentimento de vingança". Como eu disse: burro pra caralho P.S.: o outro texto, o mais novo, no blog do mesmo Juremir Machado da Silva, é muito bom, também. |
Trooper
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30-01-13, 17:31
#265
Eis o texto, "A tragédia de Santa Maria obriga a pensar no futuro":
Quote:
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Trooper
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30-01-13, 18:30
#266
Quote:
O que eu achei lindo foi a conclusão que ela tirou a partir disso: que se por um lado o sofrimento expõe a vulnerabilidade da condição humana, por outro esse sentimento nos liberta ao revelar a importância do amor como a motivação suprema para tudo o que devemos fazer em nossas vidas. A redenção final não está na busca incansável dos culpados, está na valorização do amor ao próximo de uma forma geral! |
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30-01-13, 19:27
#267
pra acontecer essa merda na boate era questão de tempo, eles usavam aqueles fogos em bebidas e teve a noite mexicana 1 semana antes , tinha uma porrada de gente com sinalizador na mão
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Trooper
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30-01-13, 19:43
#268
mano olha a cara do FAGGOT na foto da direita
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PHD em Dota 2
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30-01-13, 20:04
#269
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Trooper
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30-01-13, 20:17
#270
Viu oq eu falei do FOGO na boate. Óbvio que nego já usou isso lá. E em milhares de boates pelo país.
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Trooper
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30-01-13, 20:18
#271
nao mente, o cara da foto tem cabelo
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manboipig
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30-01-13, 20:20
#272
olha esse condão, agora com cabelo e reflex no pescoço! Ainda dá aulas?
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Trooper
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30-01-13, 20:22
#273
RS ta bem servido de peritas
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maggots!
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30-01-13, 20:26
#274
tem uma berinjela ali no seu bolso conds?
CONDS IRMAO DO CRIDO |
Trooper
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30-01-13, 20:35
#275
pela máscara, o conds tem bico de pato
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Trooper
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30-01-13, 20:59
#276
Muito me admira ver as pessoa achando que nao se deve buscar os responsáveis e culpá-los. É obrigação da justiça cumprir a lei. Nao estamos falando de um jogo de futebol em que um time perde e a torcida põe a culpa no juiz, no técnico, no lateral... Estamos falando de culpa no sentido da lei.
E defender o corpo de bombeiros é um erro. O imóvel tem que ter o auto de verificação do corpo de bombeiros. Se esse auto foi emitido algum dia, e foi pois a casa ja teve alvará de funcionamento, isso mostra incompetência ou improbidade do corpo de bombeiros. São culpados tambem, assim como o dono da casa e a banda que utilizou material proibido. |
The real (1)
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30-01-13, 21:04
#277
a boate ta falando que nunca tinham utilizado sinalizadores que não fossem aqueles de faisca fria (que são feitos pra ser utilizado indoor)
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Trooper
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30-01-13, 21:06
#278
ah tah, falar merda idiota aqui ta liberado
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Trooper
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31-01-13, 00:03
#279
Vem cá, eu acho absolutamente impossível que ninguém tenha filmado o que aconteceu dentro do estabelecimento. O mais estranho de tudo foi não ter pintando nenhuma imagem das câmeras internas, essas imagens tem que existir em algum lugar, não é possível.
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Trooper
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31-01-13, 00:10
#280
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PHD em Dota 2
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31-01-13, 01:11
#281
Inq, nem é perita. Ela trabalhava na boate, como caixa.
também saiu umas imagens no jornal nacional rapid, wise e seuboi: não era beringela e postarei pics do joão no gunbound Last edited by marconds; 31-01-13 at 01:19.. |
🌀 Trooper
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31-01-13, 09:57
#282
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Trooper
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31-01-13, 11:03
#283
pra quem tiver interesse (e saco), artigo fodástico do Lenio Streck que aborda várias contradições do nosso querido brazio, passando pela tragédia de santa maria e muito mais
como ele é procurador de justiça, o texto tem algumas partes com um toque de juridiques, mas é perfeitamente assimilável por qualquer pessoa pra quem preferir ler no layout original: http://www.conjur.com.br/2013-jan-31...que-dizer-dito Quote:
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Trooper
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31-01-13, 11:33
#284
Concordo com tudo o que ele disse, com exceção da parte em que ele diz que a violência é uma consequência da desigualdade social.
Desigualdade explica pequenos furtos e roubos, mas não explica o que está acontecendo no Brasil em termos de violência. Me identifiquei tremendamente quando ele disse que nada é investigado exceto o que é flagrante... já vi passar batido, de pequenas infrações até grande delitos sem punição alguma. Simplesmente porque as autoridades não foram atrás, uma vez feita a denúncia. Se o sujeito não for pego com a mão na massa, ele escapa, simples assim. Last edited by Eon; 31-01-13 at 11:38.. |
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31-01-13, 12:11
#285
Nossa, achei excelente o texto. valeu por compartilhar
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Trooper
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31-01-13, 12:18
#286
excelente texto do prof. lenio streck.
pra quem tiver um tempinho, recomendo. |
Trooper
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01-02-13, 00:02
#287
conds, nos passe informações privilegiadas, ok ?
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Trooper
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01-02-13, 00:46
#288
Muito bom texto e concordo com quase tudo.
Uma coisa que não concordo: diretamente não é culpa do brasileiro ter que conviver com carroças. Simplesmente você não tem opção. Se eu quiser comprar um carro com 6 airbags e mandar trazer dos EUA por 15 mil dólares + frete, eu vou conseguir colocar o carro dentro do país por um valor aceitável? Não. por culpa de quem? Quem está protegendo a incompetência e baixa qualidade? Não dá pra você falar em opções em cias aéreas se temos um mercado totalmente fechado para a concorrência de cias aéreas. Idem com telefonia. O brasileiro não burro (palavras minhas) por aceitar bens e serviços de má qualidade; é burro por aceitar e APOIAR um mercado sem competição e altamente controlado pelo governo. O mercado brasileiro não é livre, no sentido de livre concorrência, na grande maioria dos setores. Um exemplo? O mercado de pizzarias em São Paulo é muito mais livre do que o mercado de telefonia e a concorrência no setor é gigantesca. Faz anos que não como uma pizza ruim aqui, porque quem faz uma mercadoria ruim num mercado aberto e competitivo, fecha logo. Experimenta você aí tentar abrir uma empresinha modesta de telefonia, só pra cubrir o seu bairro. Melhor, experimenta comprar uma internet dedicada e distribuir para o seu bairro. Não pode. Simplesmente o mercado é tremendamente fechado, você precisa pagar o alto escalão pra te deixar entrar no mercado de burocracia sem fim. Resultado: não existe concorrência. Se você acha que Tim, Oi, vivo estão concorrendo, você está tremendamente enganado Last edited by Baron; 01-02-13 at 00:53.. |
Trooper
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01-02-13, 01:16
#289
O mercado de pizza no Rio é tão livre quanto em São Paulo, e as pizzas cariocas são todas um lixo.
Não estou querendo te contradizer, foi apenas um pensamento que passou pela minha cabeça quando li o seu exemplo, não tenho explicação nenhuma para esse fato. Aehauehauehuahea. |
Trooper
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01-02-13, 01:20
#290
Lixo no seu gosto ou no gosto dos cariocas? Não me lembro de ter comido pizza lá, então não faço nem ideia de como é, só sei que há o costume nojento (na visão de um paulista) de se colocar ketchup.
Se as pizzas são boas no gosto do consumidor, então são boas |
Banned
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01-02-13, 01:36
#291
/close topic @ pizza
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Trooper
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01-02-13, 08:46
#292
o topico termino em pizza
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Trooper
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01-02-13, 09:06
#293
Eu sou feliz com o pizza hut e coloco ketchup.
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Trooper
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01-02-13, 15:20
#294
Porra Marcondes, da o exemplo ai
http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do...a-vencido.html Alegando que a Boate não poderia funcionar por estar com o alvará vencido, fecha a delegacia tb |
01-02-13, 15:25
#295
ontem eu fui dar um rolê na Augusta. Caça as bruxas comendo solta!!
equipes de TV pareciam Urubus sobrevoando a carniça, várias baladas sequer abriram pra driblar a fiscalização... vi também que, no Rio, duas baladas bem tradicionais da Barra da Tijuca foram interditadas, Nuth e 021 |
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PHD em Dota 2
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01-02-13, 15:43
#296
Quote:
a matéria já explica enfim, pra quem quiser entender a que pé andam as coisas, essa matéria do g1 ficou muito boa http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do...responder.html |
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Trooper
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01-02-13, 15:52
#298
Texto foda hein!?
e concordo com o Baron tb, algumas vezes nos faltam alternativas... Acho que beeeeem lá no fundo, ainda tenho esperanças q essa merda exploda! Tvz se o país entrar em uma crise fudida quando várias bolhas economicas estourarem e todo mundo se ver ferrado, alguma coisa mude... vamos aguardar... |
fagmin
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01-02-13, 19:00
#300
pqp...
Santa Maria: corrida para salvar vítimas do cianeto Avião da FAB chegará no sábado com o antídoto injetável trazido dos Estados Unidos para tratar os sobreviventes. Médicos de todo o mundo estão sendo consultados sobre a melhor forma de desintoxicar vítimas da substância - a mesmo usada nas câmaras de gás nazistas Os médicos encarregados do atendimento das vítimas da boate Kiss estão, neste momento, empenhados em conseguir desintoxicar os pacientes que inalaram a fumaça tóxica produzida durante o incêndio. Exames de sangue feitos em 16 pacientes internados no Hospital de Caridade de Santa Maria e em três pessoas que estão no Hospital Universitário da cidade indicaram a presença de altas concentrações de cianeto, ou gás cianídrico – a substância mortal usada nas câmaras de gás dos campos de concentração nazistas. A maior dificuldade para esse tipo de tratamento é a falta, no Brasil, da hidroxicobalamina, antídoto injetável usado para desintoxicação. Para conseguir o medicamento, foi preciso trazer um lote da substância dos Estados Unidos. Um avião da Força Aérea Brasileira (FAB) chegará no sábado a Porto Alegre com o primeiro lote 140 kits de doses que serão distribuídas às unidades que receberam vítimas do incêndio. Os 140 kits foram doados pelo governo dos Estados Unidos. O tratamento desse tipo de intoxicação é um desafio para as equipes médicas. Diretor clínico do Hospital Universitário de Santa Maria, Arnaldo Teixeira Rodrigues afirma que nem os médicos da unidade estão a par do prazo máximo para garantir os efeitos do medicamento que faz a desintoxicação. Os médicos envolvidos no tratamento estão em contato com especialistas de diversas partes do mundo para definir o protocolo de utilização da substância. Na tarde desta sexta-feira, cerca de 20 médicos brasileiros fizeram uma videoconferência com 15 entidades internacionais para discutir a melhor forma de tratar os pacientes intoxicados. Espuma de poliurateno: fumaça tóxica foi a responsável pelas mortes na boate Kiss, em Santa Maria, afirma a Polícia Civil A morte pelo gás cianídrico é rápida, varia entre alguns segundos e poucos minutos. Ele age no interior das células, inibindo o consumo de oxigênio. Quando a célula entra em contato com o cianeto, morre. No corpo, o gás se liga à mitocôndria e para de produzir energia. “É como se as células estivessem com falta de ar. Existe o oxigênio, mas elas não conseguem usar”, explica o farmacologista Daniel Junqueira Dorta, professor do departamento de química da USP de Ribeirão Preto e vice-presidente da Sociedade Brasileira de Toxicologia. O gás cianídrico é um dos mais tóxicos. Associado a esse gás, os frequentadores da boate Kiss também inalaram monóxido de carbono, comum em casos de combustão de material orgânico. Esse gás se liga à hemoglobina de forma mais poderosa do que o oxigênio. Ou seja, o monóxido de carbono dificulta ou impede a ligação do oxigênio. “Nesses casos, as pessoas ficam com as extremidades arroxeadas por causa da falta de oxigenação”, afirma Dorta. A presença dos dois gases foi uma combinação fatal. As vítimas do incêndio inalaram doses altíssimas do cianeto e monóxido de carbono, e por isso há risco de morte por asfixia mesmo dias depois do acidente. As proporções de cianeto encontradas no sangue dos pacientes são próximas de 200 mg/dl (miligrama por decilitro) mesmo após 80 horas de inalação. O aceitável, segundo médicos especialistas consultados pelo site de VEJA, é de 10 mg/dl. As vítimas têm, portanto, concentrações 20 vezes acima do suportável por um adulto saudável. Espuma – O cianeto inalado pelos frequentadores da boate Kiss foi produzido pela queima da espuma sintética de cor escura empregada no isolamento acústico da casa noturna. Há materiais resistentes ao fogo usados nesse tipo de revestimento, mas na boate foi usado material mais barato, que propaga o fogo rapidamente e, em contato com o fogo, exala a fumaça tóxica. A espuma foi encontrada em aproximadamente um terço da boate. Nesta sexta-feira, caiu de 127 para 124 o número de vítimas do incêndio na boate Kiss internadas segundo informou o Ministério da Saúde no início da tarde. Os pacientes estão hospitalizados em Santa Maria, Porto Alegre, Caxias do Sul, Canoas e Ijuí. Atualmente, 64 respiram com a ajuda de aparelhos. As unidades continuam aceitando profissionais de saúde e motoristas de ambulância voluntários podem se cadastrar para ajudar no auxílio aos feridos. |
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