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spkr
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Colorado e Washington se tornam os primeiros estados a legalizar maconha
07-11-12, 05:02
#1
Sim!
Em Colorado e Washington se tornou legal o uso recreacional de cannabis. Além de legalizar, o consumo também foi regularizado. Em ambos estados os termos são semelhantes, adultos com 21 anos de idade ou mais poderão consumir pequenas quantidades de maconha livremente, cultivá-la e até mesmo comprá-la em alguns estabelecimentos registrados. Apesar da autonomia que os estados tem nos EUA, por lei federal a maconha ainda é uma droga proibida e os estados podem passar por uma batalha legal para sustentar a vontade popular. Além de Washington e Colorado, Massachussets foi notícia por motivo similar: se tornou o 17o estado americano a regularizar o uso medicinal da maconha. Outras proposições polêmicas foram votadas em todo o país, e outra decisão fez história. Maine foi o primeiro estado a aprovar por voto popular o casamento de pessoas do mesmo sexo, depois de 32 tentativas frustradas de conseguir aprovação da causa em outros referendos ocorridos no país desde 1998. É o começo de tudo. O país que mais se opõe à maconha na comissão da ONU está começando a mudar, é questão de tempo para chegar aqui. PS: O texto tá porco porque acabei de escrever, mas quem quiser ler mais sobre o assunto (em inglês) o que não faltam são fontes. |
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The Alpha Male
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07-11-12, 08:32
#2
pupes, voce como turista pode usar tb se for la?
Last edited by Bombastic; 07-11-12 at 08:40.. |
Trooper
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07-11-12, 08:34
#3
boa pergunta
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Trooper
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07-11-12, 08:34
#4
Esse mundo ta perdido
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spkr
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07-11-12, 10:21
#6
Bomba, no Colorado, sim. Ficou bem claro que vão ser regras bem similares à venda de alcool.
Em Washington nao sei. |
fagmin
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07-11-12, 10:30
#8
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The real (1)
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07-11-12, 10:39
#9
vim seco postar essa foto
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Trooper
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07-11-12, 10:40
#10
da-le colorado.
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Trooper
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07-11-12, 11:14
#11
aposto q é cheio de viado no colorado!
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spkr
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07-11-12, 12:20
#12
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🌀 Trooper
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07-11-12, 12:24
#13
Craiglist now para procurar trabalhos no estado de Washington e Colorado!
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Master Chief
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07-11-12, 12:51
#14
qual a utilidade disso
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🌀 Trooper
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07-11-12, 13:02
#15
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Trooper
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07-11-12, 14:18
#16
Nenhum maconheiro vai abrir topic falando mal da reportagem da veja da semana passada ?
Legal que o FDA acha que faz mal... Mesmo assim o estado vai lá e libera... No mínimo vai ser um bom laboratório... Vamos observar o que vai dar. Holanda já voltou bastante atrás, achou que não foi uma boa idéia agora depois de anos de liberação. Vamos ver o que estes estados farão dentro de alguns anos.... Podiam pelo menos pegar liberar e ao mesmo tempo criar bons estudos... já que vai estar liberado o uso, fica mais fácil estudar os usuários... |
Trooper
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07-11-12, 14:21
#17
Evilbrain, e qual o problema de o FDA achar que faz mal?
E a liberdade individual para fazer mal a si próprio? Não é uma questão de marihuana, é uma questão de princípios de liberdade que nem passam pela cabeça dos oprimidos daqui. |
Trooper
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07-11-12, 14:23
#18
Quote:
Holanda voltou atrás??? Só porque não vão mais vender pra turistas? Sobre criar bons estudos, sou completamente a favor. E dae que faz mal??? A parada ta nas sociedades há milenios, acham mesmo que vão conseguir acabar com as drogas??? E cada um faz o que quer com o próprio corpo, desde enfiar um vibrador do rabo até injetar heroina. +zin pro Baron. |
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Trooper
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07-11-12, 14:32
#19
Estupro e escravidão esteve na sociedade por séculos e séculos. Volta atraso.
YES on PROP 400 and PROP 70. YES SLAVERY and YES RAPING. |
fagmin
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07-11-12, 14:34
#20
Quote:
sobre a liberdade de fazer mal a si proprio, no geral eu concordo contigo, mas é que de um lado nos temos a vontade de ter essa liberdade de escolhas, do outro, temos maquinas de propaganda nos convencendo de que estamos tomando decisoes livres (e nao, nao estamos, so achamos), fica bem complicado. Por exemplo, hj em dia comer margarina baseada em gordura trans é uma "burrice", mas a vinte anos (ou menos) medicos indicavam margarina (na epoca com gordura trans) como sendo saudavel e para evitar manteiga a qq custo, vc achava que estava tomando uma decisao livre procurando o melhor pra vc, mas completamente enganado pelos lobbys e afins, hj em dia seria tentar explicar pra uma crianca obesa que brocolis nao é coisa de perdedor e que bacon nao é a felicidade eterna, tem coisas que sao muito faceis do mercado empurrar pra cima das pessoas e elas aceitarem achando que estao fazendo um otimo negocio, ao passo que se tivessem a informacao completa, ai talvez pudesse ser responsaveis *realmente* em falar "dane-se o brocolis, que venha o bacon, prefiro morrer aos 45" enfim, exemplos bobos que sao facilmente derrubaveis, mas é so pra ilustrar o conceito de propaganda fazendo a gente achar que realmente esta optando conscientemente por algo, fazendo com que a procura regule o mercado e nao que o proprio mercado veja o que é mais interessante pra ele vender e te induza a isso. |
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Trooper
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07-11-12, 14:37
#21
Quote:
Com certeza maconha é mais prejudicial que o álcool e cigarro, por isso eles podem ser comprados livremente! eeeeeeeta hipocrisia da porra |
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Trooper
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07-11-12, 14:40
#22
Devia liberar ritalina e sedativos sem receita. Maconha é uma bosta.
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Trooper
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07-11-12, 14:43
#23
O FDA sempre foi e sempre será um lixo. O que você diz em relação à ironia é verdade. Portanto sim, concordo que é irônico.
Jeep, eu acredito que a única forma de você não tomar uma decisão livre é quando você está sendo coagido de alguma maneira, seja pela lei (o que certamente inclui ameaças de punição), seja pela força física direta (uma arma na sua cabeça, por exemplo). O governo normalmente atua pelo primeiro método em países supostamente livres. A propaganda em si é apenas uma ferramenta, seja de empresas privadas ou governos, mas pelo que eu vejo hoje é sim possível ter a informação completa ou quase isso. E em grande parte por causa da internetz. Quem realmente quiser ter a info completa, vai conseguir. |
Trooper
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07-11-12, 14:45
#24
Os votos pra liberar a maconha podem vir de 3 pessoas.
1- Quem usa 2- Quem já usou (1 pega não conta) 3- Quem nunca usou. Seria como fazer uma competição de matematica envolvendo. 1- Matemáticos 2- Aspirantes a matemáticos 3- Eleitor do lula. Quem não manja de matematica, fica queto porra! |
Trooper
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07-11-12, 14:50
#25
Mais uma vez a galera da maconha deturpando o que falei.
Mais uma vez o Jeep me salvando, fazendo eu acreditar que não escrevo grego e quem não entende o que falo é pq não quer ou não consegue.... Pois é, VEJA é tão lixo que até ela explicou este: o q o FDA diz sobre alcool e cigarro para liberar ambos e proibis maconha... Em q parte do meu post fui CONTRA ? Bem pelo contrário, gostei da liberação. Quanto mais usuário, mais vamos saber o quanto faz mal... Aqui mesmo no forum os usuários já estão formando uma boa opinião nos não usuários sobre os efeitos da maconha.... |
Trooper
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07-11-12, 14:51
#26
Vou comprar maconha pros meus famíliares.. só assim pra eles terem opinião. hurr durr
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fagmin
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07-11-12, 14:51
#27
sei nao baron, esse forum é baseado em internet e é a prova viva justamente do contrario, basta ver como cada um chega a conclusao que quer em praticamente qq assunto, desde qual o melhor politico ate "maconha faz mal igual cigarro ou nao?".
Basta ver os virais e os caiapos por exemplo, basta alguem de propaganda apertar os botoes corretamente e temos uma horda de pessoas com a melhor das intencoes fazendo o que o grupinho que comecou o viral querendo. Nem sempre ser coagido é so na base da porrada, pode ser na base do "vc é uma pessoa boa, estao fazendo algo malvado, vc é contra ou a favor?" engenharia social em grupo, basicamente |
Trooper
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07-11-12, 14:54
#28
Discordo que isso seja ser coagido. As pessoas que escutam essas besteiras têm a total de liberdade de não fazê-lo!
Como vou chamar isso de coação? Posso até chamar de engenharia social mesmo, mas não coação! BTW, pra que fique bem claro, não sou usuário de maconha. Enfim, isso seria irrelevante em uma sociedade séria, mas por aqui nunca se sabe. |
Trooper
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07-11-12, 14:55
#29
Quote:
Eu não consigo entender essa galera que é contra a legalização. Querem a todo custo se meter na vida das outras pessoas, como se tivessem esse direito. "Aaahhh, mas cientistas/especialistas/estudos dizem que faz mal." E daí que faz mal???? Cocaína, crack, heroina, pasta base também fazem mal e praticamente TODOS maconheiros que eu conheço sabem disso e não se envolvem. Qual o problema em ter umas plantas em casa? Minha casa parece um jardim botanico, de tanta planta / flores que tem por aqui. Qual o problema em ter mais umas? Só porque vocês nao gostam? Dão muita atenção pra maconha, como se ela fosse a unica planta que desse barato. Quantos de vocês conhecem morning glory? Aposto que se ganharem uma vão achar linda, e nem sabem que também é proibida e seus efeitos são muito mais fortes que maconha. Aposto que tem MUITO doidão nesse país que planta ela, se brincar no jardim da frente, e os policiais não fazem a menor ideia do que é. Mas maconha, se o vizinho ver uma folha de mandioca passando o muro, já liga pra policia e diz que a casa do vizinho é uma boca e que não para a movimentação de drogados por lá. |
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Trooper
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07-11-12, 14:58
#30
Olha esse Evil pqp
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Trooper
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07-11-12, 15:00
#31
Quote:
O que todo mundo ta falando é que a FDA diz que álcool e cigarro é seguro para venda e maconha supeeeeeeeeeeer perigoso: AHEUHEAUHEHUEHUEHUAEbAEHUEHUE e o pior é que tem psiquiatra que concorda com isso, mas é fácil você distinguir o que é conhecimento e o que é puro preconceito |
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fagmin
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07-11-12, 15:06
#32
sim baron, tem a liberdade de fazer ou nao, so a parte de saber se é besteira ou nao que é discutivel, se vc parte de premissas erradas, como pode chegar a alguma conclusao correta, ou que pelo menos seja correta pra vc? "vc"* esta mal informado e achando que sabe exatamente onde esta pisando.
tambem nao uso, e ate por ser mais velho ja vi conhecidos que usam virarem verdadeiros figurantes do walking dead, outros que se eu nao soubesse, nunca diria que usam, e da mesma forma, gente que usa alcool na mesma situacao, uns que no maximo ficam altinhos ocasionalmente e outros que chegam ao agravante de prejudicar o resto da familia. so que basta ligar a tv pra ver que quem bebe é um monte de rapaz atletico e bem humorado que ficam dando em cima de mocas lindas, de temperamento agradavel e adeptas do uso de biquinis sempre que possivel. Esse negocio de alcool fazer mal é lenda. * nao o "baron", as pessoas. |
Trooper
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07-11-12, 15:14
#33
Jeep, partir das premissas erradas faz parte do jogo, IMHO.
Viver é fazer escolhas, por isso eu acho que o direito de se fazer escolhas deveria ser um dos mais "sagrados". |
Trooper
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07-11-12, 15:15
#34
Usuário pesado de álcool: Inúmeros problemas de saúde que vai desde desnutrição até a morte, transtornos mentais, destruição familiar e destruição de vidas de terceiros que não tem nada a ver.
Usuário pesado de maconha: vira um morto vivo, come e dorme demais. Uma pequena parte tem transtornos mentais. Qual será o mais prejudicial? dã Óbvio que o consumo em excesso faz MUITO mal, qualquer coisa é assim e já temos inúmeros estudos (praticamente todos os estudos são sobre o consumo diário em excesso). Velho, esses dias eu tomei whisky em um casamento e como eu to desacostumado com destilado subiu demais. Virei o BATMAN, tretei com a minha mina e no dia seguinte não lembrava de nada huesahuaeshuhsaeuhshesa, isso sim que é droga pqp |
♥
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07-11-12, 15:18
#35
Quote:
menos a parte do "minha mina" bebe cana carai |
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Trooper
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07-11-12, 15:23
#36
Quote:
Maconha é pior pra saúde. E você só invalidará este argumento se apresentar estudos comprovando que álcool e cigarro são piores que maconha. Nem tente contrapor sem mostrar estudos, você só vai se queimar ! |
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fagmin
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07-11-12, 15:29
#37
eu acho que um jogo deve ter regras claras, especialmente na largada, vc pegar uma estrutura viciada em porcarias e fazer com que algo decente tente competir é bonito na teoria, mas nao vai dar nem pra saida.
Eu insisto no lance de alimentacao pq é uma das coisas mais dificeis de mudar depois que vc se acostuma, e faco paralelo com as demais areas. Veja o exemplo daquele jaime oliver que comprou brigas enormes com fornecedores de merenda pra escolas e que falhou em varias delas, so conseguiu algo quando o aluno fazia um sacrificio pra se desintoxicar e percebia que com a nova dieta passava a se sentir melhor e com resistencia bem maior. Como vc pode vender isso se ja de saida temos um enorme bombardeio em todos os filmes, programas infantis, comerciais em horario nobre e ate na conivencia com os pais querendo alguma solucao rapida e barata? é a mesma historia daquele teste classico de ter um carro bom daqui a 6 meses por um preco ok, e o mesmo carro agora, mas pagando o preco ok mais 2 anos de juros, so que isso sendo oferecido para pessoas sem instrucao ou disciplina e as decisoes dela de quebra influenciando o mercado de ofertas que *me* atingem. enfim, eu acho otimo que as pessoas sejam realmente livres para fazerem suas escolhas, nao me agrada um estado decidindo tudo por mim, so tenho varios receios de que sem *nenhum* tipo de controle que o mercado va fazer a escolha adequada, e nao apenas a que gere mais lucro e que se for ate mesmo mortal, "who cares? é so o consumidor nao saber." |
Trooper
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07-11-12, 15:30
#38
EAIHAEOHAOHEHAEOHAEOHAE cara, a ds é um POÇO de rancor
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Trooper
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07-11-12, 15:35
#39
Quote:
vamos falar de estatística? Tabaco é a segunda maior causa de mortes no mundo: http://agenciabrasil.ebc.com.br/noti...ortes-no-mundo Álcool é uma das principais causas de mortes no mundo http://www.uniad.org.br/index.php?op...cias&Itemid=94 Fui procurar a estatística por mortes por maconha e eu não achei :-o Você tá se fazendo de burro ou trollando? |
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Trooper
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07-11-12, 15:43
#40
se voce achar no brasil estatistica de morte de COCAINA...
nem disso tem. e só morte é ruim? btw >morte e maconha "implying" |
Trooper
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07-11-12, 15:43
#41
A educação no Brasil não ensina a interpretar estatísticas.
Fusão... |
Trooper
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07-11-12, 15:45
#42
Quote:
Brasil fede, mas tem inúmeras pesquisas em outros lugares do mundo Bom pra mim acabo a discussão aqui, tem gente que acha que maconha faz mais mal que cigarro e álcool.. Pela mor O que que é pior que a MORTE blazed? Bom é morrer dormindo vomitando depois de encher a cara e o ruim é você ter um sono depois de matar maior larica com a maconha. Só no Brasil mesmo HEAH Last edited by ShadoW; 07-11-12 at 15:53.. |
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Trooper
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07-11-12, 15:47
#43
Fede marofa.
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Trooper
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07-11-12, 15:54
#44
Descobri a identidade secreta do Evil:
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Trooper
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07-11-12, 16:12
#45
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Trooper
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07-11-12, 16:15
#46
edit: heuaheua saquei
Last edited by cebols; 07-11-12 at 16:30.. |
Trooper
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07-11-12, 16:19
#47
O motivo do post foi mais a escrotidão do conrado que a curiosidade.
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Trooper
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07-11-12, 16:33
#48
Trollando né, obvio.
Mas não dá pra comparar, não existe estudo assim pra maconha. E se houvesse, teria que ser proporcionalmente... Se x mata 1 a cada 100 que usa e y mata 1 a cada 1000, mas existe 20 usuários de x e 1 bilhão de usuários de y, X mata menos no mundo, mas é pior e mais danoso. Tirando que seu estudos não comprovam o que você falou. Vc postou 2 reportagens mostrando que álcool e cigarro matam mta gente. Vc não postou nada mostrando que álcool e cigarro fazem MAIS mal do que maconha. Contiuo no aguardo de tais estudos. Pois é, ronaldo laranjeira é um loser mesmo.... ele estuda a maconha enquanto vcs só fumam e acham que sabem de algo por isto... loser total... ridículo.... onde já se viu ? Estudar algo que todo mundo já sabe que não faz mal e ainda sair por aí falando que faz mal... Continuo no aguardo de estudos mostrando que maconha não faz mal. |
Trooper
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07-11-12, 16:36
#49
Qualquer um usa qualquer tipo de droga no brasil e não pega nada.
Agora tem gente que quer usar em qualquer lugar e ai se fode mesmo. Não tem essa de esse tipo de droga é pior ou melhor. Vai variar de usuário pra usuário e de droga pra droga. O cérebro tem preferencias e discutir o vicio de cada um é perda de tempo. |
Trooper
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07-11-12, 16:54
#50
Mas Evil, a gente não ta falando que não faz mal. Mas é óbvio que não se compara ao álcool e cigarro
FAZ MAL e PONTO, tem gente que fuma todo dia e atrasa a vida, tem gente que fuma e tem surto psicótico, ninguém aqui ta falando que é suquinho de maracujá. O que a gente ta falando é que cigarro mata pra cacete e o álcool destrói famílias, o impacto social é MUITO maior mas mesmo assim é liberado e aceito por toda a população. Já a maconha, QUE TAMBÉM FAZ MAL mas com certeza NÃO TÃO MAL, MUITA gente fuma/já fumou, tem que ser proibida e até hoje muitos usuários indo pra prisões, confundidos como traficantes. ps: não acho nem um pouco saudável fumar maconha todos os dias e nem beber todos os dias. Percebo que muita gente da DS que bebe todos os dias depois do trampo, acho preocupante. Mas deve ser por que eu tenho conhecidos alcoólatra, por isso acho um absurdo, alias perdi a poucos meses um tio por causa de cerveja, deixou uma filha de 15 anos =\ Last edited by ShadoW; 07-11-12 at 17:02.. |
spkr
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07-11-12, 16:58
#51
Quote:
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07-11-12, 17:34
#52
cara, não rolou isso do passe holandês e nem vai rolar.
Quando eu fui pra lá tava rolando esse rumor, conversei com um monte de holandês, com um monte de dono de coffee shops e foi a mesma resposta, isso é LENDA! A maioria do turismo/economia da holanda é em torno da maconha de uso recreativo e isso não vai mudar. Se for pra rolar uma coisa dessa no Brasil, pra girar nossa economia, nosso turismo, vcs achariam ruim? |
Trooper
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07-11-12, 17:35
#53
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spkr
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07-11-12, 17:37
#54
Galera, por que tá rolando discussão aqui? Não entendi ainda.
É uma notícia, foi aprovado nos dois estados, deal with it. PS: Evil, quer ganhar U$10.000,00? Olha a oportunidade: http://www.rawstory.com/rs/2010/10/2...alcohol-claim/ Last edited by punisher; 07-11-12 at 17:42.. |
Trooper
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07-11-12, 17:38
#55
Quote:
No universo das comparações ruins essa é tipo um abacaxi montado num minarete russo |
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Trooper
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07-11-12, 18:02
#56
Quote:
http://oglobo.globo.com/blogs/sobred...mil-232104.asp Vai lá Evil! Leva o Laranjeira! |
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Trooper
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07-11-12, 18:03
#57
Quote:
Quote:
Quote:
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Trooper
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07-11-12, 18:05
#58
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Trooper
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07-11-12, 18:08
#59
Quote:
/next Mais vou ler depois como que seria esta prova e tal e dou minha opinião. Agora o laranjeira conrado, este sim, deve ganhar muitoa, mas muita grana mesmo... e isto sendo o ridículo que é... dizendo por aí que maconha faz mal... E vc ? Como anda seu aconselhamento aos dependentes químicos dizendo que maconha não faz mal ? ps: agora sim hein shadow, depois do seu post eu volto as ser seu miguxo ! |
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Trooper
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07-11-12, 18:11
#60
Você vai aliviar a minha credibilidade e o meu argumento baseado em quanto dinheiro eu ganho?
Se for assim eu só preciso dizer que Eike Batista já se declarou a favor da legalização da maconha e a discussão acaba. |
Trooper
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07-11-12, 18:19
#61
depende, se o petrol king disser que nao voce ta na bosta.
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Trooper
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07-11-12, 18:23
#62
mais uma vez me arrependi de netrar em um topico
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Trooper
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07-11-12, 18:27
#63
Esses dias ae tava vendo uma relação das piores dorgas e o alcool era disparado o pior, seguido da heroina... Entao a maria juana nunca sera pior que o alcool, mesmo que eu goste muito mais dele...
bjos |
Trooper
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07-11-12, 18:36
#64
só 10k? é medo de perder dai né AEOHEAOHAEOHAEOHAEOHEAOHEA
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Trooper
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07-11-12, 18:38
#65
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Trooper
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07-11-12, 18:57
#66
Quote:
Perguntei como vai o resultado da sua psicoterapia com seus pacientes dependentes químicos ? Pq aqui onde trabalho, todos psicólogos acham que maconha faz mal. Vc me parece achar que não faz mal ? É isto ? E se sim, vc fala isto pros pcts que buscam pararem de usar drogas ? Foi isto que perguntei. Pq o que eu entendi das críticas ao Ronaldo Laranjeira é que ele é um ridículo, um psiquiatra RUIM em sua profissão por achar que maconha faz mal. Entendi errado ? |
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Trooper
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07-11-12, 19:19
#67
Bom, o desafio é de 2009, não achei na reportagem explicando o que precisa pra provar isto, como teria que ser, qual seria o nível de comparação e tal... Não tive tempo pra ver o site de origem em detalhes ainda.
Mas por ex, maconha comprovadamente desencadeia esquizofrenia nos propensos a ter. Propensos a ter esquizofrenia podem encher o cu de cana o quanto quiser que o álcool não desencadeia a esquizofrenia. Se isto serve ou não para provar, dae preciso ver os "termos" do desafio. Se pagaram ou não quem fez estas pesquisas, não achei no google nada procurado: resultado do desafio prove que a maconha faz mais mal do que álcool. Mas vão argumentar que maconha é pior pra quem tem esquizofrenia, mas melhora pra quem tem hepatite C e é bem por aí mesmo... Mas no uso em PEQUENA quantidade, entre maconha e álcool, álcool é menos danoso... |
Trooper
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07-11-12, 19:58
#68
aguenta ai que vou fumar meu baseado para disfrutar melhor a leitura do topico
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Trooper
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07-11-12, 21:53
#69
Quote:
O Laranjeira é uma bela merda de profissional e isso já é notável no discurso dele. Ele não está falando como um cientista, está falando como um cachorrinho de lobbystas muito bem pago. Ele chega a ficar nervoso quando alguém mostra as contradições dele ou simplesmente vira os olhos ou esboça um sorriso com uma das várias merdas que ele fala simplesmente porque a posição dele NÃO TEM consistência. Em um país sério, esse cara já teria perdido a sua licença médica. Isso é um bom exemplo de um médico sério que realmente se preocupa com pacientes adictos: |
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Trooper
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07-11-12, 22:27
#70
Profissional sério = quem concorda comigo
Profissional vendido = quem não concorda comigo |
Trooper
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07-11-12, 22:44
#71
Você pode me atacar ou pode argumentar. Eu dei os motivos pelos quais o Laranjeira é uma fraude vergonhosa e ridícula. Mas não vou ficar discutindo com butthurt, vai lá transar e depois a gente conversa.
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Trooper
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08-11-12, 08:05
#72
Metelão = quem pode falar comigo
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tony
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08-11-12, 09:57
#73
OI STRANGER, bora bater papo!
me adiciona no msn |
Trooper
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08-11-12, 10:13
#74
Quote:
O que vc fez foi difamar e caluniar. Que provas vc apresenta sobre as suas acusações ? O cara tem vários trabalhos publicados pra embasar o que ele diz. O que vc tem pra provar que ele deveria perder o CRM ? Fosse comigo, na vida real, botava o Night pra te processar.... |
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Trooper
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08-11-12, 10:15
#75
shadow maconheiro safado
bong de macaco |
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