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Millenium Falcon
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Brasil vai comprar "sucatão" da França !
12-07-05, 17:03
#1
Brasil comprará caças usados e poupará R$ 1,44 bilhãoTerça, 12 de Julho de 2005, 15h05
Fonte: Reuter http://br.invertia.com/noticias/noti...1521nN12568024 O presidente Luiz Inácio Lula da Silva assinará nesta semana, durante visita à França, a aquisição de 12 caças usados Mirage para serem usados pela Força Aérea Brasileira (FAB), em acordo de 80 milhões de euros, informou uma fonte da FAB nesta terça-feira. "A compra será assinada nesta viagem (do presidente Lula à França)", afirmou a fonte à Reuters. O Brasil pagará cerca de 60 milhões de euros pelos 12 caças, além de outros 20 milhões de euros para suprimentos e outros itens (um total de cerca de R$ 240 milhões). O programa original da FAB previa desembolso de US$ 700 milhões (R$ 1,68 bilhão). A economia, grosso modo, é de cerca de R$ 1,44 bilhão. Neste ano foi encerrada, sem vencedor, a licitação para escolha de um fornecedor de 12 caças supersônicos à FAB, depois de sucessivos atrasos no programa FX. "Essa decisão do governo é temporária, é uma saída transitória para dar um salto de qualidade nos caças da FAB", disse a fonte, lembrando que o vice-presidente e ministro da Defesa, José Alencar, chegou a afirmar que os caças usados franceses são uma solução para os próximos seis a dez anos. Ainda de acordo com a fonte, que não soube informar o cronograma de entregas do aviões, os caças que virão da França têm experiência em combate e atualmente estão em operação. As aeronaves Mirage 2000-C passarão por revisão antes de serem entregues à FAB e deverão ser usadas em Anápolis, base aérea no Planalto Central. "Gradualmente os atuais caças em uso por nós serão desativados", explicou a fonte, lembrando que alguns jatos da FAB, como o Mirage 3, são usados há 33 anos no Brasil. A compra dos caças usados pelo governo brasileiro representa um revés para a Embraer, que formou parceria com a francesa Dassault para disputar o contrato do programa FX, fornecendo uma versão especial do Mirage. A Embraer argumentava que sua escolha garantiria transferência de tecnologia ao Brasil. Também participaram da licitação do programa FX a russa Sukhoi e a norte-americana Lockheed Martin, entre outras Eu amo esse Paes !!!!1 |
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Trooper
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12-07-05, 17:05
#2
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Trooper
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12-07-05, 17:23
#3
eeee brasilzão véio de guerra
sempre se fudendo |
Trooper
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12-07-05, 17:37
#4
poupará???? R$ 1,44 bilhão
ou e embolçará!!!! R$ 1,44 bilhão |
Banned
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12-07-05, 17:51
#5
bah por mim devia era comprar bicicleta auohuoas
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Quagmire
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12-07-05, 18:19
#6
Quote:
outros 700 ficam pra licitações super-faturadas... |
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Trooper
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12-07-05, 18:36
#7
eh isso ai j5
afff PT eh foda... pqp!!! forcas militares soh se fudendo na mao do lula... fazer oq neh... ainda bem q existem outras fontes de renda alem do governo para as forcas armadas, se naum tava tudo quebrado jah =/ fazer oq neh... |
Trooper
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12-07-05, 18:38
#8
trovão, pq vc não PARA de postar noticia?
quem qusier ler noticia entra no UOL, TERRA, ou derivados, NAO NA DS se pelo menos vc COMENTASSE ALGUMA COISA UTIL, mas NÃO, "eu amo esse paes" sem comentarios.. |
Trooper
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12-07-05, 20:01
#9
AHÁ!!!
Eu sabia que o aumento de 23% pros milicos não era à toa! Ele puxa um pouquinho o saco deles e depois FODE com eles! Boa cabelo! Pow a DS é bem melhor pra ler notícia que os outros sites... aqui entram só as melhores notícias, já selecionadas... fonte de informações muito boa aqui... |
Core
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12-07-05, 20:49
#10
Mirage?? A, puta que pariu.
Se é para comprar caça, compre decentes. Mirage agente já tem, tavam até comentando em comprar o Su-27, uma ótima escolha, mais não deu certo. "Essa decisão do governo é temporária, é uma saída transitória para dar um salto de qualidade nos caças da FAB" Quote:
Quote:
Quote:
Ps. Su-27 eats Mirages for breakfast Last edited by Cyan Leader; 12-07-05 at 21:02.. |
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Trooper
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12-07-05, 20:57
#11
af realmente o lula nao se da bem com aviões ;/
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Trooper
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12-07-05, 21:04
#12
Acho que tem hora pra malhar e tem hora pra fazer uma análise fria das coisas. Isso vai do conhecimento (aviões), possibilidade (quanto de $$ se tem pra gastar) e a finalidade (pra o quê serão usados).
Alto lá!!! Cara pálida! São 12 caças usados Mirage. Okay?! Serão usado pra quê? Defender o Brasil de um ataque dos caras do MST?! Primeiro que o Brasil não tem inimigos (graças a Deus - brasileiro é tido como pacífico, folgado, sem vergonha, malícioso e vagabundo)... temos concorrentes comerciais e só. Então, vamos lembrar que os mísseis tele-guiados pois fim aos dogfigther (avião x avião) na aviação moderna. Os caças serão utilizados para a defesa do espaço aéreo brasileiro abatendo aviões do tráfico e, quem sabe, algum argentino triste com a seleção invadindo o Brasil a bordo de um MIG-29 (se é que eles tem alguma coisa desse tipo). E a possibilidade? Bem, nem comento. Temos coisas mais importantes pra saldar e investir. Aviões?! Miraaaaage?! São velhos?! Porcarias?!?! A idade de um avião não revela nada a respeito dele, mas sim a quantidade de horas de vôo e a quantidade de manutenções. Aviões de caça, como os Mirage exigem manutenção constante, inspeções detalhadas e caças não costumam ter uma longa lista de horas de vôo (custo/benefício). Patrulha aérea?? Caças não são viaturas... pra isso existem RADARES. Treinamentos?! Aaah... isso sim, mas só na mão dos pilotos realmente muito bem graduados. Conflitos?! Sim, geralmente em missões de curta duração. Comprar avião usado é mau negócio? Depende. Neste caso específico, não é mau negócio. MIRAGE - São aviões projetados a pelo menos 4 décadas, mas não quer dizer que estamos comprando aviões de 30 anos!! São produzidos até hoje. Uma AK47 foi projetada em 1947, é usada até hoje. Os aviões que estão sendo adquiridos pela FAB não são velhos. Pra começo de conversa, o termo VELHO pra aviação não existe. Então passemos adiante. Existe um detalhe que é mais importante do que o próprio avião. É o ARMAMENTO, ou o gênero a que este pertence. No caso do projeto F-X estão adquirindo os Mirage com suporte para MICA... um dos sistemas mais avançados da atualidade. Então CALEM A BOCA E VÃO ESTUDAR. Last edited by PIT BULL; 12-07-05 at 21:06.. |
Core
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12-07-05, 21:17
#13
Termo velho existe sim, ou nós não trocariamos os Mirages III. Os Mirages 2000 são ultrapassados? Sim. Mais eles fazem o que o páis necessita? Sim. E muito. Apesar de ter ficado bravo, pois sou realmente fã dos caças Russos e a série Su é uma das mais avançadas (apesar de ser meio antiga), ia dar orgulho ao meu pais ter esse aviões em posse.
Mais o Mirage 2000 faz muito bem o seu papel. O avião tem uma exellente aceleração, o que talvez seja o objetivo em interceptação a longo alcance, e não Dogfight. Além de ter armamente necessário para destruir aéroportos clandestinos. Sobre os preços, PIT está certo. É so dar uma estimada nos preços dos dois caças se fossem comprados novos. Quote:
Quote:
Ps. Su-27 eats Mig-29 for breackfast |
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Trooper
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12-07-05, 21:23
#14
Você tá comparando os MIRAGE ERRADOS! São os MIRAGE 2000-5. Não confunda, cu com bunda! Não tem nada de ultrapassado nos 2000-5 que seja gritantes.
http://images.google.com.br/images?s...=mirage+2000-5 Estamos comprando caças de no máximo 10~12 anos. Em termos de aviação isso não é nada!!!! NADA!!! NADA!!! Quote:
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Trooper
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12-07-05, 21:27
#15
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Core
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12-07-05, 21:47
#16
A sim, versões existem muitas, e todos os caças são assim. O B-52 ja tá na versão "H" e o avião é muito velho, mais ainda é um dos principais bombardeiros da força aéria Americana.
Quote:
Quote:
Agora, porque nós compramos uma versão aprimorada para ataques no solo o.O Mais não é surpresa que preferimos os Mirages, eles sempre foram produzidos com a intenção de venda internacional. Ps. Tem até mais uma versão >.< Quote:
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Trooper
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12-07-05, 22:30
#17
Vao atacar as favelas cum isso!
AUHoçAGHA |
Trooper
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12-07-05, 23:39
#18
Pra finalmente o exército ter alguma chance em combater traficantes no Rio
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Quagmire
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12-07-05, 23:45
#19
Se derrubar um daqueles monomotor cheio de cocaina ja ta valendo
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Banned
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13-07-05, 00:31
#20
Pela primeira vez (ou segunda...) vou concordar com o PIT BULL. Larga a mão de ser chato, a gente não precisa de avião pra porra alguma, militar no Brasil não serve pra nada ...
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Trooper
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13-07-05, 00:52
#21
brasil precisa eh de comida e trabalho, aviao eh o de menos -.-'
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Trooper
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13-07-05, 03:29
#22
Velho quando que vão perceber que esse negócio de armamentismo não vira nada.
Dá o que comer pras crianças e cuida dos doentes que tá tudo certo.. aeioheiaho |
Trooper
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13-07-05, 05:34
#23
deviam comprar uns EF-2000
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Trooper
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13-07-05, 06:23
#24
esse eh o squema! |
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13-07-05, 08:14
#25
ops di os eua vie invadi o brasil nao vamos mais usa os teco teco!
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Trooper
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13-07-05, 08:21
#26
Quote:
O Mirage 2000-5 não são iguais ao Mirage I, II, III, F1 e etc. Mudou o chassis, a propulsão e todos os componentes de vôou e de ataque. Pra ter uma noção, o avião Mirage hoje tem mais envergadura e é mais curto, a propulsão mudou de uma turbina 'Snecma Atar 9K-50 turbojet' para uma 'Snecma M53-P2 turbofan' que tem mais empuxo (+30%). Tem dois canhões de 30mm contra canhões de 20mm de outros da categoria. Opera a 1.2 Mach de velocidade em baixa altitude, mas pode atingir em alta altitude uma máxima de 2.2 Mach. Nego se impressiona com filminha americano tipo TopGun e acha que só americano sabe fazer aviões. MIGs cansaram de derrubar F14 e F15. MIRAGE 2000-5 é um avião e tanto. |
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Millenium Falcon
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13-07-05, 08:24
#27
Quote:
Vai procurar tua turma Kara.!!!!! Se vc não quer ver as noticias, naum entre no topico, tem outros interessados que entrão !! E se ta te incomodando tanto assim os meus topicos, não seja por isso, os incomodados que se mudem !! Quanto aos meus comentarios, eu me reservo a faze-los ou não ! Pra satisfazr o seu ego-ismo, esse topico da minha parte dispensa os meus comentarios, quem quiser fazer eh livre. Agora vc em vez disso o que tah fazendo !?!?!?! |
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Trooper
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13-07-05, 08:27
#28
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Millenium Falcon
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13-07-05, 08:38
#29
Hei Pit deonde vc açambarcou essas fotos !!?!?!?
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Trooper
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13-07-05, 08:39
#30
Google: Mirage 2000-5
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Millenium Falcon
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13-07-05, 08:53
#31
Quote:
Mas que pergunta hein ........ Vou postar umas imgs aki tb, e tenho certeza que no gooooogle naum tem !!! |
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wat
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13-07-05, 11:23
#32
bah
q mane aviao o lance eh distribuir BAZUCAS VUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuushhhhhhhhh............. CABUM!!! Invasor: ahhhh! ahhh! in flames! in flames! I can't breath!!!1111 *Invasor get fucked in the ass by Brasileiro_do_pe_preto's rocket |
Trooper
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13-07-05, 12:00
#33
Imagina se é foda encaixar o tubo no caça |
Niilista
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13-07-05, 12:35
#34
agora um pergunta...
pq essa chiadeira toda? vamo usar os sukoi pra entrar em guerra com estados unidos? pessoal fica arrumando coisa pra se coçar... esses mirage ae vao ser pra abater aviao de traficante e tal... e fim... pq se tiver guerra mesmo nem com sukoi a gente segura... []´s |
Trooper
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14-07-05, 01:51
#35
Fala sério! Puta avião decente e nego pondo defeito. Nem ereção nesse pingolin de vocês estão conseguindo e querem por defeito num Mirage 2000-5?!?! Aff...
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Trooper
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14-07-05, 01:59
#36
Quote:
mais tive ke comentar isso =P falou o kra ke nao poe defeito em nada =P |
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Trooper
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14-07-05, 06:27
#37
podia comprar os aviões da Top Gun, e contratar a turma! ..
Last edited by hypnos; 14-07-05 at 06:29.. |
Millenium Falcon
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14-07-05, 09:16
#38
Quanto esse aki virar sucata nois compra ele :
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Trooper
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14-07-05, 11:05
#39
Quote:
O Exército é "sustendo" pelo Governo desde tempos, ficar reclamando que estamos levando ferro etc, num país com tanto problema e DIVIDA igual o nosso, ses não tem noção o LUCRO que foi comprar esses aviões ! Não vejo problema algum, pelo contrário até gostie da ação do Lula, fala sério, quando um País igual o Brasil vai ter condições de comprar aviões como, F-16 que faz séculos que estão ultrapassados, mas perto do que temos aqui são excelentes.... DAQUI A ALGUM TEMPO TALVEZ ! Sorte a nossa, sem contar o Submarino ! Exército passa por dificuldades tão ou maiores que qualquer família solta por ai, que tem 800 filhos pra criar, e 1 Salario Mínimo pra suprir as necessidades. |
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Core
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14-07-05, 11:32
#40
O PITT BULL ta certo, vocêis deviam se orgulhar por termos esses Mirages na nossa força aéria.
Quote:
Agora, foi o que eu falei antes. A classe mig já não é tão mais aproveitada como a classe Su. O Ultimo mig, foi o Mig 1.44 que é um multirole, que agradou poucos. O ultimo Su foi o Su-47, que mostrou um incrivel desempenho. No entanto, a engenharia de asas inversas tornaram o avião muito caro. Mig 1.44 Su-47 A propósito no filme Top Gun, se eu não me engano, inventaram um tipo de Mig que nem existe na vida real que foi inspirado no F-5. Last edited by Cyan Leader; 14-07-05 at 11:34.. |
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Trooper
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14-07-05, 16:42
#41
[QUOTE=Pena]Qual fonte de renda que faça diferença ?
QUOTE] que fonte seria? quem vc acha q eh o receptor da renda das taxacoes sobre aviacao civil? quem vc acha q eh o receptor da renda das taxacoes em cima de portos e aguas brasileiras? eh resposta certa eh: aeronautica e marinha do brasil, respectivamente. o exercito se fode mais pq naum tem esse tipo de renda. e acredite qnd eu falo q essa renda eh GRANDE... agora o grande Partido dos Trabalhadores fez uma sacanagem legal, criou uma lei regulamentadora, em q as forcas soh podem gastar oq tah previsto pelo relatorio de gastos do ano... q eh feito com um ano de antecedencia. por exemplo, mesmo q a aeronautica tenha ganho 1 bilhao em um ano com essa renda, ela soh pode gastar 700milhoes, se este for o valor do total de gastos "necessarios". se ocorrerem imprevistos? da teu jeito! alem disso, se o governo quiser diminuir em ateh 30% o seu orcamento, vc vai ter q ajustar para cobrir os seus gastos de 700milhoes para 70% dos 700milhoes, considerando q tem mais 300milhoes parados, intocaveis! como faco para poder cobrir os gastos maiores q a renda? da teu jeito! no final do ano, o governo pode decidir liberar este dinheiro, ou naum. e qnd ele decide liberar, qnd vc conseguiu ajustar tudo? obaaa! to com 30% de 700milhoes livres leves e soltos para gastar!! mas soh tenho 1 ou 2 meses para gastar, e naum sei com que gastar! naum tenho tempo para organizar concursos para contratar empresas... eh... acaba o ano e vc deixou de gastar todo o seu orcamento, devido a sacanagens do governo! e acabou o ano... deixei dividas com algumas empresas... pq tava faltando um "pouco" de dinheiro. eh esse o tipo de renda, e esse o tipo de putaria q o PT faz, e q soh quem conhece eh quem eh de dentro. meu pai trabalhou no SIVAM na epoca do governo FHC e o Lula, os dois tinham suas putarias sem duvida. mas essa dai de cima eh legalizada! o país tah com fome? o país tah com falta de educacao e saude? o governo simplesmente segura o dinheiro, pq ele naum pode gastar, NEM deixa as forcas gastarem seu dinheiro por direito. vc realmente gosta das acoes do lula? isso ai foi uma simples negociacao, e empurrou com a barriga oq vai ter q ser feito mais cedo ou mais tarde. oq o lula naum quer eh ter q arcar com tal custo... pq nos olhos do povo naum faz a minima oq acontece com as forcas armadas, e sim oq acontece com eles, eh claro. mas mesmo assim naum to conseguindo ver oq ele ta fazendo pelo povo de verdade... e com esse assunto de economia com avioes, vamos ressucitar o assunto da compra do airbus presidencial??? soh digo isso, naum tenha memoria curta |
Trooper
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14-07-05, 20:18
#42
o fato eh que tivemos poucos combates ar-ar com cacas modernos, entao tudo pode ser muito relativo no combate...
o que manda mesmo eh distribuir stingers pra todmundo... passo aviao... beim! |
Trooper
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14-07-05, 20:22
#43
Combat between modern jet fighters has been very rare.
In combat involving the US and its military allies factors extraneous to the quality of the individual aircraft (such as weight of numbers, ability to train pilots properly, presence of radar systems etc) have typically overwhelmingly favoured them, making a realistic assessment difficult. In any case, air combat involving the aircraft discussed are as follows: * During the 1991 Gulf War, USAF F-15s shot down 5 Iraqi MiG-29s * On January 17, 1993, a USAF F-16 shot down a MiG-29 in Iraqi no-fly zone. (Some sources claim it was a MiG-23.) * In February 1999, during the Eritrean-Ethiopian War, Ethiopian Su-27s (believed flown by Ukrainians) shot down 2 Eritrean MiG-29s (believed flown by Russians) * During the 1999 Kosovo War, a Netherlands F-16 shot down 1 Yugoslavian MiG-29; USAF F-15s shot down 4 MiG-29s fonte:wikipedia |
Trooper
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15-07-05, 00:16
#44
Eu gostaria que o Brasil comprasse 100 aviões Tucanos do que esses aviões da França, pelo menos os Tucanos serviriam muito mais, inclusive combater a drogas, me digam.. o Brasil não precisa de teconologia avançada pq vivemos em uma região sem conflito, além do mais esses aviões não teriam tanta utlidade quanto teriam os aviões tucanos que poderiam permanecer muito mais tempo no ar com mais economia e cobrir um espaço maior de nosso território com tal quantidade.
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Trooper
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15-07-05, 02:28
#45
O problema do SuperTucano é o tempo de resposta. Nego invade o espaço aéreo, com um tucano, quanto tempo não se levaria para interceptar o invasor?!
Mirage é coisa de 15 a 20 minutos. |
Millenium Falcon
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15-07-05, 08:38
#46
Eh isso mesmo.
Alem do mais os Tucanos são de curto alcance, teriam que criar um sistema de logistica em varios pontos diferentes, alias o que seria ideal com ou sem Tucano, o problema são os custos . Alias complementando uma informação a respeito de falta de dinheiro nas forças armadas, principalmente no exercito, existe um acordo "secreto" entre as forças armadas e o executivo, de financiamento do submarino atomico brasileiro. So a verba da marinha naum daria, por isso fizeram um acordo do exercito e aeronautica ajudar no financiamento do submarino. E claro depois de pronto e em funcionamento a marinha vai devolver o "financiamento" , vendendo os submarinos a outros pais. Existe 2 países jah na fila de espera, China e Japão ! |
spkr
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16-07-05, 05:08
#47
Quote:
o bom eh q pelo menos compramo bastante neh =P (eu sei q perto doq os EUA tem eh poco, mas...) |
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Trooper
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16-07-05, 18:59
#48
brasil comprando aviao usado? iiii lavem
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Trooper
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16-07-05, 22:43
#49
Quote:
Nao da pra prever nada em combate, tanto no chao quanto no ar que venca a melhor estrategia e, eh claro, o mais CAGADO! pupu!!! |
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Core
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17-07-05, 00:50
#50
Quote:
Não perderiamos tão feio assim não |
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