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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
Thumbs up A Life regained

22-07-08, 09:26 #1
roudado do www.ovelho.com

Pelo que diz o video, o usuario estava numa cadeira de rodas a mais de 20 anos, e com esse aparelho pode voltar a ter uma vida bem mais decente. Pelo que entendi as pernas recebem macros programadas do controle que esta no pulso dele e executam movimentos pre-programados, mas talvez seja mais complexo que isso, o legal é que pelo que diz no video é uma tecnologia que nao é cara e inclusive é mais barata do que manter o cara preso numa cadeira de rodas.






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Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
22-07-08, 10:01 #2
Isso é maneiro pacas!

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Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
22-07-08, 10:06 #3
Mto legal mesmo Isso vai ajudar e muito os deficientes, mas acho q só para aqueles que tiveram problema dps e não congenito.. mas de qq forma parece melhor q cadeira de rodas

Uma boa solução até as pesquisas de celulas tronco ficarem prontas

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dos Pampas
Trooper
 

22-07-08, 10:09 #4
irado a tecnologia, daqui a pouco viveremos 200 anos, depois 300, depois 10000, eoaheoae isso só falando da parte boa, pq se for falar da parte ruim. capaz de nem chegarmos nos 200 anos, mas esses tipos de pessoas, vao cada vez ser mais favorecidos pela tecnologia... irado!

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Gerson
Trooper
 

22-07-08, 10:21 #5
caralho pampas...

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drakiN
Trooper
 

Steam ID: drakiN
22-07-08, 10:24 #6
cara, pára de viajar, pampas... jesus...

bem rox...
ainda mais a parte do 'barato' ehaohaeoihae

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Sussa
Pit
 

Steam ID: sussa
22-07-08, 14:52 #7
Achei bem interessante essa alternativa. Algo bem mais simples do que a maioria dos projetos nessa área e o melhor de tudo: funcional!

A tendência nas pesquisas desta área estão voltadas a eletroestimulação dos músculos dos membros inferiores. O controle costuma ser feito por painéis como neste do vídeo ou via implante de sensores neurais (que simplesmente não funcionam tão bem quanto deveriam eheheh). Mas essa abordagem apesar de parecer mais "natural" tem mtos empecilhos. Vou listar alguns pra fazer um paralelo:
1) Falta de rigidez nas articulações, oq faz vc ter que vestir orteses plasticas que limitam o grau de liberdade de algumas juntas. ex: Imagina a sua perna se movendo pra frente, ao seu pé tocar ao solo, seu tornozelo tem que estar rigido para não virar pros lados. Ficar vestindo um monte de orteses não é nada pratico.
Na solução apresentada no vídeo, o próprio sistema que gera a movimentação já realiza o travamento das articulações necessárias. Como da pra ver, é simples e rápido vestir. \o/

2) Fadiga extrema. A marcha natural usa um conjunto gigantesco de músculos. Como é impossível (pelo menos até o momento) estimular todos os músculos envolvidos em cada movimento, é utilizado somente um conjunto básico de 3 ou 4 músculos (!!!). Com isso o gasto energético fica concentrado em poucos músculos, impossibilitando o sistema de rodízio muscular e desta forma acarretando a fadiga em pouco tempo. Outro problema é que por faltar as compensações geradas pelos outros músculos, a marcha é executada de uma forma bem travada. O gasto energético de iniciar, parar, iniciar, parar, iniciar, parar o movimento é muito maior do que simplesmente iniciar e manter o movimento (ainda mais na marcha que é uma mera queda controlada). Mtos usuários que testam esses projetos tiveram problemas gravíssimos nos músculos após 3 hora de utilização. A utilização não prejudicial se limita a usar 1h e ficar o próximo dia sem usar. Nada funcional... A principio pensamos que isso ocorre pois os pacientes possuem a musculatura atrofiada, porém os mesmos testes foram feitos em pessoas sem deficiência e eles não resistiram mto mais do que os deficientes. O lado positivo desta abordagem, é que a utilização racional (como forma de tratamento e não pro dia a dia), promove melhorias na circulação, sistema muscular etc.
Já no projeto Rewalk, pelo que entendi é tudo mecânico. Como não utiliza a força muscular do paciente, o problema energético parece ter sido resolvido. Provavelmente a mochila possui a central de controle e baterias. Não sei qual é a autonomia deste equipamento, mas com ctz é mto mais viável hehehe.

3) Dificuldade na seletividade Vs Técnicas Invasivas. Para estimular os músculos só existem 2 meios conhecidos até o momento:
-Estimular com eletrodos de superfície os pontos motores (regiões onde os nervos estão mais próximos da pele). Desta forma fica difícil estimular somente o músculo que vc deseja, oq acarreta algumas vezes em uma pequena estimulação do músculo antagonista (Contrario ao movimento desejado), travando um pouco o movimento. E nem preciso comentar que é um porre vestir a roupa de eletrodos ne? Vc tem que ficar marcando onde eles batem em seu corpo, raspar os pelos, esfoliar, tirar a oleosidades etc. PRATICO! >.<
-Implantar os eletrodos diretamente no músculo desejado. Além de ser uma técnica invasiva e ser necessário realizar uma cirurgia, essa técnica que não sofre do problema de seletividade tem um grande problema: Vida útil. Com o passar do tempo o corpo humano começa a produzir tecido fibroso ao redor do eletrodo para isola-lo, já que se trata de um corpo estranho. Resultado? As fibras impedem que o músculo seja estimulado.
O Rewalk não sofre desses problemas, já que em todo o processo não é utilizado eletroestimulação.

Em resumo, achei mto interessante esse equipamento. Na verdade podemos chama-lo de ortese eletrônica. O conceito é interessante, não é um equipamento gigantesco, parece resolver os principais problemas das outras abordagens e acima de tudo, pode ser que fique com um preço bem viável se for produzido em serie. Imagino que isso seja um protótipo ainda ne? Ou já tem planos de comercialização?

Os próximos anos prometem hein? Imaginem o controle melhorado e movimentos mais fluidos? IMHO isso não esta longe de acontecer, pois o primeiro passo (e o mais importate) já esta sendo dado. \o/

Bah, ficou grande o texto. Se ate eu to com preguiça de reler, duvido que alguém leia. dsauhdsauhdsahud

Sussa is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
22-07-08, 14:52 #8
maneiro.. mas deve ser fake

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

22-07-08, 14:57 #9
aoeo, pq viagem seus lezado, eu acho sim que no futuro as pessoas vao viver bem mais que hoje em dia, pois ja vivem bem mais do que viviam no passado, e nao teve aquele tópico que os caras tavam desenvolvendo algo que inibe a substância que faz o organismo envelhecer?? pois entao..

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aLe
Trooper
 

22-07-08, 15:04 #10
uaheuaheuahuehauehae
pampas ja ta na tag uahuehaue
btw: legal o video


Last edited by aLe; 22-07-08 at 15:09..
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krusty
Trooper
 

Steam ID: krystu86
22-07-08, 15:07 #11
exoesqueleto vai ser o futuro pra muita gente

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Kamikaze-Vesgo
Trooper
 

22-07-08, 18:25 #12
cassete pitbixa

o bom q isso serve tbm como uma fisioterpia pro paciente, nao sei se alguem citou isso no video ou o pit, mas eh bem legal sim

Kamikaze-Vesgo is offline   Reply With Quote
LuCk
Trooper
 

22-07-08, 18:58 #13
isso me lembrou aquele tópico que tinha aqui, de um equipamento que seria usado pra geurra, nesse mesmo estilo, só que reinveste os braços também, e deixa a pessoa muuuuito forte e talz

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Zedd
Trooper
 

22-07-08, 19:18 #14
Caralho
Paguei pal
Isso levanta a questão: precisou de vários cientistas, pesquisadores e anos de trabalho pra devolver pra esse cara a liberdade básica de poder caminhar sozinho.

Precisa juntar quantas pessoas rezando por ele pra fazer a mesma coisa? Pergunta bônus: essas pessoas passam o tempo todo só rezando ou também protestando e impedindo os cientistas de desenvolverem esse e outros tipos de tecnologias que poderiam fazer isso e muito mais pelas pessoas (aka células tronco)?

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ShadoW
Trooper
 

22-07-08, 19:47 #15
Pampas você é LESADO.

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AracnotroN
Trooper
 

22-07-08, 20:09 #16
Viver 300 anos? huauhahua

Eu não quero virar um Moon-Rá. Sai fora!

Quem fica pensando no que vai fazer amanhã e não o hoje é porque acha que pode enganar o tempo... mas a vida passa.

Fui

AracnotroN is offline   Reply With Quote
un4
inativo
 

23-07-08, 00:23 #17
300 anos
asioeuH)siuahea09eh0a9ehe09HeioauhOIAeuhAOeih nego viaja pouco

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denial
Banned
 

23-07-08, 00:25 #18
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
irado a tecnologia, daqui a pouco viveremos 200 anos, depois 300, depois 10000, eoaheoae isso só falando da parte boa, pq se for falar da parte ruim. capaz de nem chegarmos nos 200 anos, mas esses tipos de pessoas, vao cada vez ser mais favorecidos pela tecnologia... irado!
Tsc tsc.... quando se estuda biomedicina molecular e genética você sabe que isso é mito. O máximo é uns 120 anos, e ainda exceções e isso não vai mudar.....

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Eon
Trooper
 

23-07-08, 01:29 #19
muito legal!!!

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Zedd
Trooper
 

23-07-08, 03:28 #20
Eu também acho que um dia a vida será extendida muuuuuuito além dos limites naturais ou que pensamos ser o máximo dos máximos hoje em dia. Nem que seja por vias de substituição de órgãos por partes, nem que seja com uma sessão mensal de "remodelagem molecular", nem que seja fazendo um fresh new clone a cada seis meses, passando a memória adiante e se dando um tiro na cabeça

Vou escrever um conto de ficção científica sobre isso um dia.
Vai ser sobre uma época na pqp com 300 explicações sobre o porque as pessoas não morrem mais, aí toda a história se desenrola porque um dos magrão imortal lá (como eram imortais eram poucos) resolve que quer parar de fazer os botox molecular e morrer, daí isso causa um bafafá da porra e no final clonam ele, ou algo equivalente, sem o consentimento dele, modificando a mente dele pra não querer mais morrer.
Sumthing like that

Eu sinceramente não vejo porque duvidar
A não ser qeu a raça humana seja exinta antes da ciência poder, vamos fazer

Zedd is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

23-07-08, 03:31 #21
Caralho, viajei forte nessa história, vou escrever ela mesmo porra

Zedd is offline   Reply With Quote
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Tags
cadeira de rodas, exoesqueleto, mecanica, perna, robotica

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