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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 14:19 #76
ITT:

 


deus me livre, o Eon tá pior do que nunca





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Eon
Trooper
 

15-05-13, 14:45 #77
É, parte do problema é que as pessoas hoje tratam com sarcasmo qualquer referência a uma ameaça comunista por acreditarem que ameaça acabou com o fim da União Soviética e a queda do muro de Berlim.

A imprensa nem precisa ser comprada na maioria das vezes, o próprio moral hazard em levantar determinadas hipóteses já faz o trabalho de ocultar as sacanagens às vistas do grosso da população.

Então se alguém fala "hey, isso é suspeito, eles podem ser agentes infiltrados a serviço de um governo revolucionário" automaticamente você passa a ser um paranóico delirante como se a idéia de ter agentes infiltrados no país fosse uma invenção dos filmes de ação dos anos 80 e não um problema real com que os governos sérios tem que lidar em qualquer lugar do mundo.

"Espiões? Revolucionários? Você andou vendo muito James Bond." Ok então.

Enfim, se existe um trabalho que os ideólogos comunistas fizeram muito bem nos últimos 20 anos foi destruir completamente o senso crítico de uma parcela significativa da população.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 15:22 #78
Não, se trata com sarcasmo porque o próprio uso do termo "ameaça comunista" deveria servir de atestado de demência precoce.

Vocês chamam de "ameaça" todo tipo de erupção de ideias que vão contra o que vocês pensam que é o certo e que toda a humanidade deveria seguir. "Ameaça comunista", "ditadura gayzista", "marxismo cultural", "neoateísmo", AH TENHA SANTA PACIÊNCIA!

Vê lá se algum esquerdinha, por mais fanático e bitolado que seja, vai chamar essa onda conservadora ridícula de "ameaça nazista". Qualquer um com o mínimo de discernimento sabe que não passam de uns babacas porcamente informados que precisam de valores arcaicos e rígidos porque não possuem capacidade intelectual e emocional pra pensar de forma diversificada sobre as várias questões da vida.

O mais engraçado de tudo é que, do outro lado, já existem DOCUMENTOS HISTÓRICOS provando que os Estados Unidos são experts nessa história de agentes infiltrados, que já derrubaram e até já mataram parlamentares de outros países pra forçar manobras diplomáticas, e isso vocês não comentam. O discurso conservador não passa da espetacularização do contraditório.


Last edited by Conrado; 15-05-13 at 15:29..
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Eon
Trooper
 

15-05-13, 16:26 #79
E porque um agente infiltrado cubano deveria ser considerado uma ameaça menos real do que um agente infiltrado americano?

Se um pode ser real, então o outro também pode.

O questão é que você não vê o regime cubano como uma ameaça, mas isso são outros quinhentos.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 18:43 #80
Porque o Brasil não tem qualquer problema diplomático com Cuba. Não existe nenhum recurso natural brasileiro no qual Cuba esteja interessada. Não existe nenhuma pressão cubana para que o governo do Brasil tome decisões específicas que iriam lesar o nosso país e beneficiar o deles.

Todos os espiões da CIA infiltrados na América Latina, na Ásia e no Oriente Médio estavam lá presentes por ao menos um dos motivos citados acima.

Você vê o regime cubano como uma ameaça ideológica. O perigo é que mais brasileiros se dêem conta de que existem pessoas que não vêem o capitalismo como a verdade suprema divina do universo. Eu até entendo isso, mas querer alarmar as pessoas como se isso se tratasse de um princípio de guerra ou de ditadura é simplesmente estúpido e/ou desonesto.


Last edited by Conrado; 15-05-13 at 18:53..
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Aveia-Quaker
Trooper
 

15-05-13, 19:01 #81
Fiquei em dúvida se postava o combo breaker Eon x Conrado.

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Eon
Trooper
 

15-05-13, 19:46 #82
Vejamos, tratar a ideologia comunista como um príncipio de ditadura é estúpido. Ok.

Então dê um exemplo de governo comunista que não tenha evoluído para uma ditadura eventualmente, Conrado.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 19:50 #83
Antes você precisaria me dar ao menos um exemplo de governo legitimamente comunista. Eu não conheço nenhum.

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Stranger
Trooper
 

15-05-13, 19:56 #84
Cuba tá recebendo dinheiro que poderia ser gasto em outro lugar ou de outra forma, até mesmo aumentando o salário do médico cubano(se este for competente e contratado de maneira correta).

Já foi mostrado que o que acontece é que o "médico" tem formação incompleta, não recebe um salário condizente com a posição, são formados com um propósito bem diferente de levar saúde ao povão e tudo isso para que o país dos Irmãos de uniforme verde-oliva recebam subsídios pro seu regime falido.

Relembro que essa de subsidiar regime falido não funcionou, não funciona e não funcionará.
Não funcionou com a URSS, não funcionou com os EUA.

Deportar boxeador pedindo asilo é um problema diplomático.
Permitir que embaixadores façam esse auê todo é um problema diplomático.
Cuba quer nosso dinheiro. Vindo seja ele de onde for, do ferro, do petróleo, dos cereais.

Cuba não tem porra alguma que nos interesse.
Somente a esquerda, agarrada num sistema falido, ainda se importa com aquele asilo de velhinhos políticos pra ter algum lugar mítico pra insistir no fracasso e culpar todo o resto do mundo, que avança, cria, ensina e produz.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 20:07 #85
/\ Uma argumentação mais lúcida, mas ainda assim mais ideológica do que prática.

E o que vocês sugerem que seja feito a respeito das áreas carentes, nas quais praticamente nenhum médico brasileiro quer atuar?

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SigSnake
Trooper
 

15-05-13, 20:09 #86
pagar mais

SigSnake is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 20:13 #87
E as valiosas leis de oferta e demanda?

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SigSnake
Trooper
 

15-05-13, 20:14 #88
qq tem?

SigSnake is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

15-05-13, 20:30 #89
Melhorar o transporte para um centro que já tenho um mínimo de condição de atender.

Aulas de saúde preventiva e primeiros socorros durante a escola.
Eu fiz curso de salva-vidas, é muito básico e aprendi um monte de coisa que já me ajudou e vai me ajudar se precisar.
Todo mundo aprende um pouco na escola mas o pouco é muito pouco.

Mutirões que funcionem.
Na época da dengue, pelo menos aqui, toda semana aparece um fumacê ou fiscal ou grupo limpando terrenos.
Se conseguir fazer um desse preparado para pelo menos indicar se tem algum perigo óbvio e formar histórico já tá valendo.

Buscar bons administradores para os hospitais.
Parar com prédio/ala/equipamento parado, com equipe faltando ao trabalho, com medicamento vencendo, com erros acontecendo.

Isso seria pra arrumar o leve e que seria problema grande depois.

Um projeto futuro utilizando o dinheiro que eu acredito que seria economizado com essas medidas(e mais dinheiro obviamente) seriam:

Subsidiar a faculdade de pessoas daquela região e liga esse subsídio ao comprometimento da pessoa em trabalhar naquela área para o governo por X anos.

Construir e botar pra funcionar hospitais em regiões chave.

Óbvio que isso tudo tromba na corrupção mas antes o dinheiro passando por um governo que dois.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
15-05-13, 20:34 #90
Vocês sabiam que a saúde é um dos setores mais corrompidos do Brasil, né? Se não for o que tem mais desvios.

Vocês querem que a população carente espere até que o Brasil resolva seus problemas de corrupção? Se morrer gente enquanto isso, tá sussa?

Conrado is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

15-05-13, 20:54 #91
Um dos meus colegas de trabalho tem pós em gestão hospitalar.
Já ouvi um monte do quanto o setor é sujo mas prefiro tentar o certo que importar sujeira.

O que escrevi ali seria para inicialmente resolver as doenças evitadas por imunização, higiene, controladas por remédio, que causariam mais problemas se não fossem tratadas antes.
Essas são as que mais matam. As que precisam especialista, equipamento caro, medicamento caro, preocupam menos quem hoje não tem acesso.

Não dá pra fazer bom, rápido e barato.
Ruim está fora de questão e precisamos cobrir um país enorme então é bom e barato que precisamos.

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EviLBraiN
Trooper
 

15-05-13, 21:18 #92
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
E o que vocês sugerem que seja feito a respeito das áreas carentes, nas quais praticamente nenhum médico brasileiro quer atuar?
Porra, não faz de conta que não leu o topic !

Mas já que tá fazendo, vou repetir pela terceira vez.

Plano de carreira para o médico do SUS e estrutura de trabalho.

Ou vc sinceramente acha que é melhor médico de CUBA, com faculdade inferior, sem prova de avaliação de conhecimento e com parte do salário ( inferior aos atuais oferecidos à brasileiros ) sendo mandada diretamente pra CUBA.

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

15-05-13, 21:22 #93
Quote:
Postado por Stranger Mostrar Post
Subsidiar a faculdade de pessoas daquela região e liga esse subsídio ao comprometimento da pessoa em trabalhar naquela área para o governo por X anos.
Essa é uma boa tb ! Desde que tenha estrutura.

Qnd terminei a facul o exército me pegou obrigatório, fui mandado pro interior. Fiquei 2 anos trabalhando no quartel e no posto de saúde da cidade.
Saí pra fazer especialização.

Quando terminei a especialização tinha ideia de voltar pra minha cidade natal. Não voltei pra to indo bem na capital e na minha cidade tem zero estrutura pra minha especialidade.

Esse negócio de médico não vai pro interior pq é pau no cu é tapar o sol com a peneira ou querer se mostrar um ignorante no assunto.

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
Aveia-Quaker
Trooper
 

15-05-13, 21:30 #94
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Vocês sabiam que a saúde é um dos setores mais corrompidos do Brasil, né? Se não for o que tem mais desvios.

Vocês querem que a população carente espere até que o Brasil resolva seus problemas de corrupção? Se morrer gente enquanto isso, tá sussa?
Por favor, me mostre os dados sobre a corrupção na área de saúde ser uma das maiores.

Obrigado.

Aveia-Quaker is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
15-05-13, 21:42 #95
velho.. eu fui pro interior.. ganhando bem... fui pro NORTE do MATO GROSSO... me pagavam 2x o que ganhava aqui

Sabe o que aprendi? MANTENHA DISTANCIA... lá nego te da calote, voce tem que trabalhar dobrado pra acobertar VAGABUNDO, e la tinha médico boliviano, cubano, peruano, que era uma MERDA TOTAL... vivia tendo que correr atras de cagadas dos caras...

E o governo? Ta cagando pra voce... porque a área que normalmente é pobre nao dá voto, então foda-se se morrer nego lá ou não, acho que nego até comemora visto que é um voto a menos pra oposição...

patrick is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

15-05-13, 21:51 #96
EviLBraiN, eu até ia usar o exemplo das faculdades do exército mas deixei assim para que não ficasse tão focado. Um PROUNI diferenciado seria legal.

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ShadoW
Trooper
 

15-05-13, 22:02 #97
nossa que bosta

ShadoW is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

16-05-13, 00:52 #98
algumas fotos de postos de saúde do interior que achei na internet:


[SPOILER]
 


 


Last edited by colher; 16-05-13 at 11:11..
snake is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

16-05-13, 11:07 #99
Trabalhei em um posto bem parecido com esse no inicio de carreira HAUEHUE

E a cidade nem era afastada, eeeeeeee brasilsil

ShadoW is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

16-05-13, 11:37 #100
ainda que isso aí nao é interior do interior... imaginem naquelas vilas como é

snake is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

16-05-13, 11:50 #101
Não se preocupem. Os médicos cubanos estão vindo e nada mais importará. Eles sabem examinar sem instrumentos, sabem curar sem precisar de remédios... Jesus reborn...

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 12:28 #102
Quote:
Postado por EviLBraiN Mostrar Post
Não se preocupem. Os médicos cubanos estão vindo e nada mais importará. Eles sabem examinar sem instrumentos, sabem curar sem precisar de remédios... Jesus reborn...
Haiti mandou abraços.

Conrado is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

16-05-13, 14:01 #103
Não entendi... a saúde no Haiti vai bem? É pra gente (ou talvez o mundo) usar de exemplo?

Sério, não entendi.

Baron is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 14:29 #104
Quote:
Médicos cubanos no Haiti deixam o mundo envergonhado

Postado em: 27 dez 2010 às 17:49

Eles são os verdadeiros heróis do desastre do terremoto no Haiti, a catástrofe humana na porta da América, a qual Barack Obama prometeu uma monumental missão humanitária dos EUA para aliviar. Esses heróis são da nação arqui-inimiga dos Estados Unidos, Cuba, cujos médicos e enfermeiros deixaram os esforços dos EUA envergonhados.


Uma brigada de 1.200 médicos cubanos está operando em todo o Haiti, rasgado por terremotos e infectado com cólera, como parte da missão médica internacional de Fidel Castro, que ganhou muitos amigos para o Estado socialista, mas pouco reconhecimento internacional.

Observadores do terremoto no Haiti poderiam ser perdoados por pensar operações de agências de ajuda internacional e por os deixarem sozinhos na luta contra a devastação que matou 250.000 pessoas e deixou cerca de 1,5 milhões de desabrigados. De fato, trabalhadores da saúde cubanos estão no Haiti desde 1998, quando um forte terremoto atingiu o país. E em meio a fanfarra e publicidade em torno da chegada de ajuda dos EUA e do Reino Unido, centenas de médicos, enfermeiros e terapeutas cubanos chegaram discretamente. A maioria dos países foi embora em dois meses, novamente deixando os cubanos e os Médicos Sem Fronteiras como os principais prestadores de cuidados para a ilha caribenha.

Números divulgados na semana passada mostram que o pessoal médico cubano, trabalhando em 40 centros em todo o Haiti, tem tratado mais de 30.000 doentes de cólera desde outubro. Eles são o maior contingente estrangeiro, tratando cerca de 40% de todos os doentes de cólera. Um outro grupo de médicos da brigada cubana Henry Reeve, uma equipe especializada em desastre e em emergência, chegou recentemente, deixando claro que o Haiti está se esforçando para lidar com a epidemia que já matou centenas de pessoas.

Desde 1998, Cuba treinou 550 médicos haitianos gratuitamente na Escola Latinoamericana de Medicina em Cuba (Elam), um dos programas médicos mais radicais do país. Outros 400 estão sendo treinados na escola, que oferece ensino gratuito – incluindo livros gratuitos e um pouco de dinheiro para gastar – para qualquer pessoa suficientemente qualificada e que não pode pagar para estudar Medicina em seu próprio país.

John Kirk é um professor de Estudos Latino-Americanos na Universidade Dalhousie, no Canadá, que pesquisa equipes médicas internacionais de Cuba. Ele disse: “A contribuição de Cuba, como ocorre agora no Haiti, é o maior segredo do mundo. Eles são pouco mencionados, mesmo fazendo muito do trabalho pesado.”.

Esta tradição remonta a 1960, quando Cuba enviou um punhado de médicos para o Chile, atingido por um forte terremoto, seguido por uma equipe de 50 a Argélia em 1963. Isso foi apenas quatro anos depois da Revolução.

Os médicos itinerantes têm servido como uma arma extremamente útil da política externa e econômica do governo, gahando amigos e favores em todo o globo. O programa mais conhecido é a “Operação Milagre”, que começou com os oftalmologistas tratando os portadores de catarata em aldeias pobres venezuelanos em troca de petróleo. Esta iniciativa tem restaurado a visão de 1,8 milhões de pessoas em 35 países, incluindo o de Mario Terán, o sargento boliviano que matou Che Guevara em 1967.

A Brigada Henry Reeve, rejeitada pelos norteamericanos após o furacão Katrina, foi a primeira equipe a chegar ao Paquistão após o terremoto de 2005, e a última a sair seis meses depois.

A Constituição de Cuba estabelece a obrigação de ajudar os países em pior situação, quando possível, mas a solidariedade internacional não é a única razão, segundo o professor Kirk. “Isso permite que os médicos cubanos, que são terrivelmente mal pagos, possam ganhar dinheiro extra no estrangeiro e aprender mais sobre as doenças e condições que apenas estudaram. É também uma obsessão de Fidel e ele ganha votos na ONU.”

Um terço dos 75 mil médicos de Cuba, juntamente com 10.000 trabalhadores de saúde, estão atualmente trabalhando em 77 países pobres, incluindo El Salvador, Mali e Timor Leste. Isso ainda deixa um médico para cada 220 pessoas em casa, uma das mais altas taxas do mundo, em comparação com um para cada 370 na Inglaterra.

Onde quer que sejam convidados, os cubanos implementam o seu modelo de prevenção com foco global, visitando famílias em casa, com monitoração proativa de saúde materna e infantil. Isso produziu “resultados impressionantes” em partes de El Salvador, Honduras e Guatemala, e redução das taxas de mortalidade infantil e materna, redução de doenças infecciosas e deixando para trás uma melhor formação dos trabalhadores de saúde locais, de acordo com a pesquisa do professor Kirk.

A formação médica em Cuba dura seis anos – um ano mais do que no Reino Unido – após o qual todos trabalham após a graduação como um médico de família por três anos no mínimo. Trabalhando ao lado de uma enfermeira, o médico de família cuida de 150 a 200 famílias na comunidade em que vive.

Este modelo ajudou Cuba a alcançar alguns índices invejáveis de melhoria em saúde no mundo, apesar de gastar apenas $ 400 (£ 260) por pessoa no ano passado em comparação com $ 3.000 (£ 1.950) no Reino Unido e $ 7.500 (£ 4,900) nos EUA, de acordo com Organização para a Cooperação Econômica e Desenvolvimento.

A taxa de mortalidade infantil, um dos índices mais confiáveis da saúde de uma nação, é de 4,8 por mil nascidos vivos – comparável com a Grã-Bretanha e menor do que os EUA. Apenas 5% dos bebês nascem com baixo peso ao nascer, um fator crucial para a saúde a longo prazo, e a mortalidade materna é a mais baixa da América Latina, mostram os números da Organização Mundial de Saúde.

As policlínicas de Cuba, abertas 24 horas por dia para emergências e cuidados especializados, é um degrau a partir do médico de família. Cada uma prevê 15.000 a 35.000 pacientes por meio de um grupo de consultores em tempo integral, assim como os médicos de visita, garantindo que a maioria dos cuidados médicos são prestados na comunidade.

Imti Choonara, um pediatra de Derby, lidera uma delegação de profissionais de saúde internacionais, em oficinas anuais na terceira maior cidade de Cuba, Camagüey. “A saúde em Cuba é fenomenal, e a chave é o médico de família, que é muito mais pró-ativo, e cujo foco é a prevenção. A ironia é que os cubanos vieram ao Reino Unido após a revolução para ver como o HNS [Serviço Nacional de Saúde] funcionava. Eles levaram de volta o que viram, refinaram e desenvolveram ainda mais, enquanto isso estamos nos movendo em direção ao modelo dos EUA “, disse o professor Choonara.

A política, inevitavelmente, penetra muitos aspectos da saúde cubana. Todos os anos os hospitais produzem uma lista de medicamentos e equipamentos que têm sido incapazes de acesso por causa do embargo americano, o qual que muitas empresas dos EUA de negociar com Cuba, e convence outros países a seguir o exemplo. O relatório 2009/10 inclui medicamentos para o câncer infantil, HIV e artrite, alguns anestésicos, bem como produtos químicos necessários para o diagnóstico de infecções e órgãos da loja. Farmácias em Cuba são caracterizados por longas filas e estantes com muitos vazios. Em parte, isso se deve ao fato de que eles estocam apenas marcas genéricas.

Antonio Fernandez, do Ministério da Saúde Pública, disse: “Nós fazemos 80% dos medicamentos que usamos. O resto nós importamos da China, da antiga União Soviética, da Europa – de quem vender para nós – mas isso é muito caro por causa das distâncias.”

Em geral, os cubanos são imensamente orgulhosos e apóiam a contribuição no Haiti e outros países pobres, encantados por conquistar mais espaço no cenário internacional. No entanto, algumas pessoas queixam-se da espera para ver o seu médico, pois muitos estão trabalhando no exterior. E, como todas as commodities em Cuba, os medicamentos estão disponíveis no mercado negro para aqueles dispostos a arriscar grandes multas se forem pegos comprando ou vendendo.

As viagens internacionais estão além do alcance da maioria dos cubanos, mas os médicos e enfermeiros qualificados estão entre os proibidos de deixar o país por cinco anos após a graduação, salvo como parte de uma equipe médica oficial.

Como todo mundo, os profissionais de saúde ganham salários miseráveis em torno de 20 dólares (£ 13) por mês. Assim, contrariamente às contas oficiais, a corrupção existe no sistema hospitalar, o que significa que alguns médicos e até hospitais, estão fora dos limites a menos que o paciente possa oferecer alguma coisa, talvez almoçar ou alguns pesos, para tratamento preferencial.

Empresas internacionais de Cuba na área da saúde estão se tornando cada vez mais estratégicas. No mês passado, funcionários mantiveram conversações com o Brasil sobre o desenvolvimento do sistema de saúde pública no Haiti, que o Brasil e a Venezuela concordaram em ajudar a financiar.

A formação médica é outro exemplo. Existem atualmente 8.281 alunos de mais de 30 países matriculados na Elam, que no mês passado comemorou o seu 11 º aniversário. O governo espera transmitir um senso de responsabilidade social para os alunos, na esperança de que eles vão trabalhar dentro de suas próprias comunidades pobres pelo menos cinco anos.

Damien Joel Soares, 27 anos, estudante de segundo ano de New Jersey, é um dos 171 estudantes norte-americanos; 47 já se formaram. Ele rejeita as alegações de que Elam é parte da máquina de propaganda cubana. “É claro que Che é um herói, mas aqui isso não é forçado garganta abaixo.”

Outros 49.000 alunos estão matriculados no “Novo Programa de Formação de Médicos Latino-americanos”, a ideia de Fidel Castro e Hugo Chávez, que prometeu em 2005 formar 100 mil médicos para o continente. O curso é muito mais prático, e os críticos questionam a qualidade da formação.

O professor Kirk discorda: “A abordagem high-tech para as necessidades de saúde em Londres e Toronto é irrelevante para milhões de pessoas no Terceiro Mundo que estão vivendo na pobreza. É fácil ficar de fora e criticar a qualidade, mas se você está vivendo em algum lugar sem médicos, ficaria feliz quando chegasse algum.”

Há nove milhões de haitianos que provavelmente concordariam.

The Independent
Entendeu agora?

Conrado is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

16-05-13, 14:37 #105
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Antes você precisaria me dar ao menos um exemplo de governo legitimamente comunista. Eu não conheço nenhum.
É sempre assim Conrado. Quando a gente aponta que todos os regimes comunistas que já existiram na história se corromperam (ou já nasceram corrompidos) e se transformaram em ditaduras abomináveis, sempre aparecer alguém para retrucar alguma coisa do tipo:

"Mas isso não é o comunismo legítimo, o comunismo legítimo é isso aqui ó..."

E na sequência vem um Stalin, um Mao Tse, um Pol Pot, um Fidel, um Hugo Chavez... sempre tem algum psicopata novo para mostrar ao mundo o que é um governo legitimamente comunista, que eventualmente resultará nas mesmas abominações anteriores.

Eon is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

16-05-13, 14:38 #106
Cara, esse artigo está totalmente equivocado.

Vou apresentar só uma coisa:

"Este modelo ajudou Cuba a alcançar alguns índices invejáveis de melhoria em saúde no mundo, apesar de gastar apenas $ 400 (£ 260) por pessoa no ano passado em comparação com $ 3.000 (£ 1.950) no Reino Unido e $ 7.500 (£ 4,900) nos EUA, de acordo com Organização para a Cooperação Econômica e Desenvolvimento."


Esse artigo da Newsweek que é do mesmo ano do seu coloca Cuba com uma saúde PIOR que a do Brasil (50 x 48).
http://www.thedailybeast.com/newswee...countries.html

É óbvio que já faz pelo menos uns 50 anos que Cuba não tem mais uma boa saúde.

E sinceramente, não vejo nenhum fator que faça de Cuba um país desejável ou que sirva de exemplo. E parece que nem a população de lá, já que preferem correr risco de morrer afogados e ainda de ficar presos nos EUA a continuar no país.

O único exemplo que eu posso pensar é em como aquelas pessoas (a população) de Cuba são resilientes, para viver num inferno daqueles e continuar adiante. De qualquer maneira, deve ter um monte de país de primeiro mundo por aí que pensa o mesmo dos brasileiros HUA

Baron is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 14:46 #107
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
É sempre assim Conrado. Quando a gente aponta que todos os regimes comunistas que já existiram na história se corromperam (ou já nasceram corrompidos) e se transformaram em ditaduras abomináveis, sempre aparecer alguém para retrucar alguma coisa do tipo:

"Mas isso não é o comunismo legítimo, o comunismo legítimo é isso aqui ó..."

E na sequência vem um Stalin, um Mao Tse, um Pol Pot, um Fidel, um Hugo Chavez... sempre tem algum psicopata novo para mostrar ao mundo o que é um governo legitimamente comunista, que eventualmente resultará nas mesmas abominações anteriores.
Isso não muda absolutamente em nada o fato de que você não tem como apontar um país legitimamente comunista em qualquer momento da história.

Baron, você convenientemente ignora os embargos absurdos que são impostos a Cuba pelos Estados Unidos. Mas isso eu já esperava.

Conrado is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

16-05-13, 14:47 #108
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Entendeu agora?
O que eu entendo é que competência humanitária nenhuma justifica aprisionar a população inteira de um país, repressão política, repressão à imprensa, etc.

É como se você fosse um vizinho muito solícito que sorri para todos e dá esmolas na rua, depois chega em casa e espanca a sua mulher e filhos para mostrar quem manda. Hipócrita, sujo, típicamente comunista.
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Isso não muda absolutamente em nada o fato de que você não tem como apontar um país legitimamente comunista em qualquer momento da história.
Pelo contrário, eu acabei de apontar que todos os governos comunistas da história foram e ainda são ditaduras desprezíveis, você não reconhecê-los como comunistas é que não muda a história como ela é de fato.
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Baron, você convenientemente ignora os embargos absurdos que são impostos a Cuba pelos Estados Unidos. Mas isso eu já esperava.
Claro, cuba não tem eleições há mais de 50 anos, a população vive encarcerada dentro das fronteiras do país, qualquer tentativa de oposição política é eliminada instantaneamente, não há nenhuma liberdade de informação ou expressão, e a culpa disso tudo é dos EUA. rs.


Last edited by Eon; 16-05-13 at 14:54..
Eon is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

16-05-13, 14:52 #109
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Baron, você convenientemente ignora os embargos absurdos que são impostos a Cuba pelos Estados Unidos. Mas isso eu já esperava.
Vamos lá:

1) Você me apresenta um artigo dizendo que a saúde de Cuba dá inveja no mundo
2) Eu digo que a saúde de Cuba é uma merda e que seu artigo está errado, colocando um ranking.
3) Você me diz que é por causa do embargo... e... etc ??

Então espera, você está me dizendo que o seu artigo realmente está errado?

Eu não estou dizendo se a culpa é dos médicos cubanos, ou do embargo ou de satã, eu estou dizendo que seu artigo colado é INÚTIL, tendencioso e está errado.

Se até você, o cara que postou o artigo, reconhece que o que está escrito nele está errado (ok, é culpa do embargo), então por que caralhas você cola essa merda para as pessoas lerem?

Cara, você se perde muito na sua lógica.

Baron is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

16-05-13, 14:59 #110
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Haiti mandou abraços.
Manda outro ! E avisa que eles precisam estudar mais, pq a prova que não passaram tava ridícula de fácil !

Bjos

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 14:59 #111
Se você chama esses governos de comunistas, você precisa revisar Marx e Engels.

Sobre a espetacularização da "hipocrisia", por mais que eles estejam errados, uma pessoa sensata leva em conta o fato de que esses países estão sempre sob ameaça de guerra, pois são regimes revolucionários, estão na contramão do resto do mundo (mesmo não prejudicando outros países de outra forma além de "ameaça ideológica", com exceção, talvez, da Coreia do Norte) e sofrendo severas represálias por isso. É óbvio, apesar de não correto, que os povos desses países irão sofrer as consequências disso. Os recursos serão mais escassos e a liberdade terá de ser vigiada, pois o sistema ainda é muito frágil. Isso, pra mim, é um erro tremendo, mas é tanto culpa deles quanto dos outros países que os colocam nessa situação por puro e simples desejo de supremacia ideológica.

Enquanto isso, países capitalistas que invadem outros países, roubam recursos e se apropriam de território são vangloriados, mais uma prova de que nada importa nesse sistema além de dinheiro. Hipocrisia todo mundo tem, sugiro se preocupar mais com a sua do que com a dos outros.

Quote:
Postado por Baron Mostrar Post
Vamos lá:



1) Você me apresenta um artigo dizendo que a saúde de Cuba dá inveja no mundo

2) Eu digo que a saúde de Cuba é uma merda e que seu artigo está errado, colocando um ranking.

3) Você me diz que é por causa do embargo... e... etc ??



Então espera, você está me dizendo que o seu artigo realmente está errado?



Eu não estou dizendo se a culpa é dos médicos cubanos, ou do embargo ou de satã, eu estou dizendo que seu artigo colado é INÚTIL, tendencioso e está errado.



Se até você, o cara que postou o artigo, reconhece que o que está escrito nele está errado (ok, é culpa do embargo), então por que caralhas você cola essa merda para as pessoas lerem?



Cara, você se perde muito na sua lógica.
Você precisa ver além do artigo. O artigo é claramente apaixonado e eu não estou colando aqui pra competir argumentos, e sim pra adicionar informações. O que eu quero passar é do que os tais médicos espiões cubanos clandestinos incapazes podem fazer apesar de todas as dificuldades.

Conrado is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

16-05-13, 15:20 #112
Conrado meu lindo: Cuba não é fechada para que pessoas de fora não possam entrar, ela é fechada para que pessoas de dentro não possam sair.

Tranquilo pra gente fazer turismo em Cuba, agora vá ser um Cubano tentando fazer turismo no Brasil!

Sabe o que isso significa? Significa que o governo Cubano não teria nem como tentar implantar essas idéias lindas de Marx e Engels se não fosse por meio de coerção da própria população, que para todos os efeitos possíveis, são prisioneiros desses malucos para os quais você está tentando fazer mea culpa. Aquela latrina é uma grande prisão. Esse é o paraíso de que e estamos falando. Deal with it.

É a culpa de quem o povo Cubano estar encarcerado sob o domínio ditatorial de um clã psicopata? É culpa de quem que a China censure toda a imprensa, retire blogs do ar, censure até o google? É culpa de quem que o Stalin tenha matado 30 milhões de ucranianos de fome, que o Pol Pot tenha trucidado metade do país e mandado a outra metade pra trabalhar em campos de arroz?

Jura que você vai dizer que a culpa disso tudo é dos países que fazem oposição a esses loucos? Dos EUA? Dos capitalistas?

Cara, o único ponto comum real que existe entre todos esses genocidas, o único traço em comum entre todos esses regimes desprezíveis é exatamente o fato de que todos eles se diziam comunistas e estavam tentando implantar as lindas idéias de Engels e Marx.

As idéias de Marx são podres na raiz, toda a história confirma isso, e para argumentar o contrário quem tem que apresentar exemplos práticos é você!

Eon is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

16-05-13, 16:53 #113
Vou deixar minha indignacao aqui pq to com preguica de procurar outro topico de medicos... passei uma raiva do caralho hoje. Fui a uma consulta medica fazem umas 3 semanas, cheguei la na hora tive que esperar 1 hora pra ser atendido, o medico me atendeu em 2 minutos e me passou um exame que ele mesmo faria no consultorio. Voltei hoje pra fazer o tal exame, cheguei 15 min antes como pedem, esperei 40 minutos e vi que tinha um cara na minha frente. Logicamente fui reclamar, o medico escutou e me passou na frente, por sorte o proximo paciente tava de ferias e nao fez questao... bom se fosse soh isso nao tava tao ruim, a surpresa veio na hora de pagar: descobri que meu plano ta na carencia desse exame (fiz o plano faz 2 meses), carencia de 6 meses pra um examezinho de merda, que o medico nao gastou nem 10 minutos e quase nada de material ... tive que pagar do meu bolso, R$450.

So posso lamentar por quem nao tem condicoes de pagar saude, porque mesmo pra quem tem, ta dificil. Perdi toda minha fe nesse pais de merda.

taco is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

16-05-13, 18:45 #114
taco, não sei como andam as leis em relação a carencia dos planos de saúde, mas dá uma olhada pq numa dessa o plano deveria ter cobrido e não cobriu.

e Conrado, faz o seguinte, se vierem os médicos de Cuba, só se consulte com eles.
Se for cubano, fala que a prova de revalidação mandou um abraço. Se for brasileiro que foi estudar em Cuba, fala que a prova de revalidação E o vestibular mandaram um abraço

snake is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 18:48 #115
Eu queria entender, já que vocês estão insistindo nisso... por que é que os médicos daqui não poderiam, também, passar pelo Revalida?

Conrado is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

16-05-13, 19:00 #116
Temos o MEC. Ele já faz mais ou menos isso.
Obviamente, seria bacana que cada pessoa fizesse uma prova para classificá-lo individualmente e confiar a qualidade da instituição.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-05-13, 19:00 #117
Como assim, mais ou menos isso? Você tá falando do ENADE?

Conrado is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

16-05-13, 19:01 #118
pq o Revalida é pra validação de diplomas pra estrangeiros, ué.
como já falei, aqui no Brasil, bem ou mal, há fiscalização do MEC. Nada a ver com ENADE. As faculdades daqui tem que ter certos critérios pra se manterem ativas.
Provavelmente vc não deve saber disso, mas há áreas da Medicina que o Brasil é referência mundial, ou seja, europeu vem aqui aprender.

Mas se é o que tu quer saber: há sim projetos para criação de uma prova estilo OAB para médicos formados aqui, e eu particularmente sou a favor (o que tbm já foi falado no tópico, que pelo jeito vc não leu).

Só pra ilustrar, vou postar novamente o que o chefe da universdade de assuncion (no PARAGUAI) disse quando quiseram levar médicos de cuba pra lá: http://yingo.paraguay.com/nacionales...nacional-68181

Eu to começando a achar que vc fica discordando de propósito pra alguma tese de psicologia de grupos, sei lá, pq não é possível....

snake is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
16-05-13, 19:18 #119
minha intuicao leva a crer q paraguai eh mais zuado q cuba

serjaum is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
16-05-13, 19:22 #120
Se alguém tiver interesse:

http://download.inep.gov.br/educacao...discursiva.pdf

Prova discursiva do Revalida 2011, eu quando tava no 2o ano de medicina passava nessa merda.

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

16-05-13, 20:02 #121
Ja foi postado na primeira pagina, e ninguem me confirmou ainda que acertei a primeira

E pneumonia ou nao e, caralho?

Zedd is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
16-05-13, 20:17 #122
Tuberculose

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

16-05-13, 20:34 #123
Quote:
Postado por Many Kalaveraa Mostrar Post
Tuberculose
e pensar que erraram uma questão que precisa saber o mínimo de ausculta pulmonar e o mínimo de rx de torax...
isso sem citar o quadro clínico no enunciado

snake is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
16-05-13, 20:49 #124
Precisa nem saber o resto.. se vc souber o básico de tuberculose vc acerta no minimo 3 questões da 1.

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

16-05-13, 21:17 #125
Quote:
Postado por snak3 Mostrar Post
taco, não sei como andam as leis em relação a carencia dos planos de saúde, mas dá uma olhada pq numa dessa o plano deveria ter cobrido e não cobriu.
sim, peguei o recibo e vou atras pra saber se nao cobre mesmo

taco is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
17-05-13, 02:49 #126
O fato dos medicos estrangeiros serem bons devem justificar o fato deles ganharem 15 mil no mato grosso enquanto eu ganhava 60 pra arrumar as cagadas deles...

Porra! Se eu fosse cubano seria maior que fidel entao! Jauahauahaua

patrick is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

17-05-13, 11:48 #127
Depois de tudo o que foi dito neste tópico, ainda tem gente achando que os políticos tão preocupados com a saúde do povo ?


Taco, plano de saúde é o novo sus. Filas, péssimo atendimento, consultas relâmpago... Como o plano paga mal, o medico trabalha com overbooking e consulta rápida. Como SE o plano reclamar disto pro médico, vai ficar sem médico, ele tb não fala nada.

O dinheiro CARO que vc paga no plano está em algum lugar. Só não ache que está na mão do médico.

Plano de saúde só não nos faz mais de palhaços do que o governo...

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

17-05-13, 12:00 #128
seria bom se todo plano de saúde passasse pros clientes quanto que pagam pros médicos hahahahahhaha!
alias, hoje em dia nem sei mais se é vantagem de plano de saúde...

snake is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

17-05-13, 12:05 #129
plano de saude eh soh pra vc nao foder a vida de divida em caso de um acidente grave

taco is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 12:11 #130
Medonho...

http://oglobo.globo.com/pais/medicos...olivia-8416484

Médicos cubanos seguem cartilha até na Bolívia

BRASÍLIA - Mesmo longe de casa, os médicos cubanos não saem do controle do governo daquele país. Foi o que aconteceu com os que foram trabalhar na Bolívia em 2006, no âmbito do acordo de cooperação firmado entre os dois países. Os médicos ficaram sujeitos a uma série de restrições impostas pelo governo de Cuba.
Regulamento editado na época diz que o profissional deve informar imediatamente às autoridades cubanas caso tenha uma relação amorosa com alguma boliviana. Além disso, para que o namoro possa ir adiante, a parceira do médico deve estar de acordo com o “pensamento revolucionário” das missões cubanas.
‘Não se faz saúde sem médicos’, diz Padilha ao defender contratação de estrangeiros
Os profissionais também foram proibidos de falar com a imprensa sem prévia autorização, de pedir empréstimos aos nativos, e de manter amizade com outros cubanos que tenham abandonado a missão.
Outra proibição é a de beber em lugares públicos, com algumas poucas exceções, como festividades nacionais cubanas, aniversários e despedidas de outros médicos cubanos do país. Pelo regulamento, eles não poderiam sequer falar, sem prévia autorização, sobre seu estado de saúde com seus amigos e parentes que vivem em Cuba.
Eles também foram impedidos de sair de casa depois das 18h sem autorização de seu chefe imediato. Ao pedir permissão, os médicos deviam informar onde iam, os motivos da saída, e se estavam acompanhados de cubanos ou bolivianos.
Se quisessem sair da área onde residiam e trabalhavam, também precisariam de autorização. Se fossem sair de um dos departamentos bolivianos (o equivalente aos estados brasileiros), a autorização deveria vir do chefe máximo da missão naquele departamento.
Segundo o regulamento, o não cumprimento dos deveres resulta em infração, o que pode levar o médico a ser processado e punido pela Comissão Disciplinar. Entre as punições previstas estão a advertência pública, a transferência para outro posto de trabalho no país e o regresso a Cuba.
O GLOBO tentou falar com a embaixada cubana em Brasília para saber se a resolução foi atualizada, mas foi informado que o atendimento só será possível nesta sexta-feira.
As condições de trabalho dos médicos cubanos são alvo de críticas do Conselho Federal de Medicina (CFM). Em representação entregue ontem à Procuradoria Geral da República, o Conselho diz que os cubanos estão sujeitos a regras que “ofendem a nossa soberania nacional, bem como os direitos fundamentais previstos na Carta Magna, que também são assegurados aos estrangeiros, e passíveis inclusive de tutela via mandado de segurança e habeas corpus, nos casos previstos na Constituição Federal de 1988 e nas respectivas leis”.
Além da Bolívia, há vários médicos cubanos atuando na Venezuela. Os três países são politicamente aliados.


________________________________________________

Continuo dizendo que essa questão não é de saúde pública, e sim de direitos humanos. Ninguém consegue explicar, em pleno século XXI, como se pode falar de "importação" de profissionais nesses termos em que estão falando dos médicos cubanos.

Eon is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-05-13, 12:15 #131
Eon, você sabe que Portugal importa médicos cubanos desde 2009, né?

Conrado is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

17-05-13, 12:15 #132
Pensar? Nem pensar.

Gerson is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
17-05-13, 12:17 #133
E a saúde de portugal é JOIA

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

17-05-13, 12:30 #134
O problema de saúde de portugual é a importação?







*não to falando que sou a favor okay reaças

ShadoW is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 13:28 #135
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Eon, você sabe que Portugal importa médicos cubanos desde 2009, né?
E daí?

A única razão pela qual esses médicos são "importados" é porque eles são baratos, e a única razão pela qual eles são baratos é porque eles vêm de um lugar miserável de onde só é possível sair com uma autorização do governo ou literalmente fugindo.

Se eles fossem realmente pessoas livres vivendo num país livre eles simplesmente trabalhariam em qualquer lugar onde escolhessem e receberiam o salário que qualquer outro profissional do mesmo nível recebe pelo mesmo serviço.

Basicamente não existe mágica, o que existe é um governo ditatorial coagindo esses caras a aceitarem condições que normalmente nenhum médico aceitaria. Se Portugal, Venezuela, Bolívia ou o raio que o parta toleram esse tipo de coação então eu digo que eles não são parâmetro pra droga nenhuma e que nós deveríamos buscar padrões morais melhores para nós mesmos antes de mais nada.

Eon is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
17-05-13, 13:34 #136
dsdocs, uma duvida sincera, entre as consultas de 450 e os convenios de 30 reais, qual o impedimento dos medicos inventarem uma, sei la, "consulta popular" em determinado dia da semana, ou em alguma faixa de horario, enfim, cobrar 80-120 e dar um atendimento de 10-15 minutos? Nao ficaria "bom para ambas as partes"? Eu ainda acho que o foco devia ser diferente, medico ate pode ser caro, mas pra falir uma pessoa com requintes de crueldade precisa de uma coisa chamada hospital.

Jeep is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 13:38 #137
Acho que deve ter um limite mínimo de tempo pra diagnosticar, não? Já fui em várias consultas na vida e se fosse chutar um número eu diria que esse mínimo é 20 a 30 minutos, pra conversar com o paciente, analisar o prontuário quando existe prontuário, examinar, etc. Nunca fui atendido em menos tempo que isso, seja em saúde pública, convênio ou particular.

Eon is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

17-05-13, 13:40 #138
ja perdi a conta das vezes que fui atendido em menos de 5 minutos

taco is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 13:43 #139
É, pensando bem eu já fui atendido em 5 minutos, mas só quando precisei de atestado médico para prática esportiva.

O médico dá aquela olhada por cima dos óculos e já sai assinando o atestado, assim que eu gosto. rs.

Eon is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
17-05-13, 14:03 #140
sobre a novelinha "medicos salvadores revolucionarios sendo criticados pelos reacas que querem que todo mundo morra doente, pq... bem pq reacas sao malvados", basta talvez fazer um esforco para entender que sim, uma parte desse pessoal mesmo com conhecimentos pifios vai fazer diferenca, cacete, ate minha irma quando fez projeto rondon e se enfiou com um bando de psicologos no sertao do piaui salvou gente, tem gente tao a mingua que nem entender que ferver agua evita doenca sabe, basicamente qq um alfabetizado faz diferenca.

O que nao querem ver é que isso MUITO provavelmente tem mais a ver com maneiras de abrir mais uma torneirinha de gastos, provavelmente sem controle, para escoar dinheiro sem nenhum tipo de verificacao. Caso vcs nao saibam, acabamos de doar 1 milhao de reais para o Haiti, pergunte se isso foi sequer discutido em plenario. Uma das maiores entradas de grana pra cuba é justamente esses medicos baratos, disfarcados de "baratos pq somos do bem". No fim vamos gastar o que gastariamos com medicos decentes em instalacoes decentes, so que com instalacoes toscas, medicos fracos e a diferenca vai ser dividida pelo pessoal de sempre. Mas nuncanteznessepaiz tivemos tantos medicos por habitante.

o coitado do cubano que vem pra ca nao vai ver essa grana, nao vai poder sair da linha pq tem gente de sua familia de refem por la, o governo aqui pode desviar dimdim, a populacao pode ser porcamente atendida pelo mesmo valor que seria suficiente para equipar e em seguida manter um medico decente, e vai ficar por isso mesmo, mas o importante é foder esses medicos reacas do pais e expandir a bondade da filosofia cubana aos confins do planeta. Aham, senta la.

http://en.wikipedia.org/wiki/Healthc...ket_healthcare

leiam sobre a parte de mercado negro, de como os medicos tem suas familias como refens, como eles fogem sempre que podem, como essa "bondade" gera dinheiro facil pra cuba a despeito dos medicos ganharem pouco, enfim, é coisa de broder mesmo.

"ah, mas eles tem avancos, conquistas e vitorias", yep, ninguem esta dizendo que sao retardados, algum tipo de pesquisa tem que ter, ja foi mais do que dito que tendo grana vc tem atendimento diferenciado por la. E afinal, tambem era super lucrativo plantar cana com escravos baratinhos, ou nos dias de hj, vender roupa de grife feita com escravo boliviano, cacete, vamos democratizar né? pq um medico nao pode ser escravizado tambem? que coisa mais pequeno burgues pensar assim.


Last edited by Jeep; 17-05-13 at 14:09..
Jeep is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 14:35 #141
Bom, eu começo a concordar com a política americana de longa data: um governo onde a população não é livre para votar nem livre para ir e vir tem que ser derrubado a força.

E na moral... o governo brasileiro negociar com essa gente só alimenta minhas desconfianças que muita gente aqui quer que o Brasil vá pelo mesmo caminho da Venezuela, e isso num prazo bem curto.

Eon is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-05-13, 14:40 #142
E o povo americano é livre pra ir e vir? O que você acha da Homeland Security?

E eu vou repetir mais uma vez: A Venezuela é o país mais democrático da América Latina, é muito mais democrático do que os Estados Unidos e ninguém aqui ainda conseguiu provar o contrário.

Conrado is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

17-05-13, 14:43 #143
Como a política de segurança nacional americana viola a liberdade de ir e vir? Fiquei curioso.

MdKBooM is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

17-05-13, 14:45 #144
TSA ?

taco is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-05-13, 14:52 #145
Basicamente o Homeland Security Act e o Patriot Act são tão obssessivamente focados em "terrorismo" que, na teoria e na prática, qualquer cidadão americano e/ou estrangeiro pode ser preso sem acusações formais, sem mais nem menos, simplesmente sob a suspeita de estar envolvido em atos de "terrorismo". A polícia não é obrigada a dar quaisquer informações nesses casos.

Como isso é diferente do quadro que vocês pintam de Cuba, por exemplo?

Conrado is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

17-05-13, 14:54 #146
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
E o povo americano é livre pra ir e vir? O que você acha da Homeland Security?

E eu vou repetir mais uma vez: A Venezuela é o país mais democrático da América Latina, é muito mais democrático do que os Estados Unidos e ninguém aqui ainda conseguiu provar o contrário.
Vejamos, um pais onde acontece uma eleição, o candidato perdedor pede recontagem dos votos (que é um direito constitucional) e o conselho eleitoral fala:

"Não".

Realmente, democrática pra cacete essa tal de Venezuela!!!
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Basicamente o Homeland Security Act e o Patriot Act são tão obssessivamente focados em "terrorismo" que, na teoria e na prática, qualquer cidadão americano e/ou estrangeiro pode ser preso sem acusações formais, sem mais nem menos, simplesmente sob a suspeita de estar envolvido em atos de "terrorismo". A polícia não é obrigada a dar quaisquer informações nesses casos.

Como isso é diferente do quadro que vocês pintam de Cuba, por exemplo?
Simples.

Um americano entra e sai na hora em que quiser dos EUA, sem precisar de autorização do governo para isso. Ele pode escrever sobre o governo num blog e ele não será censurado. Ele pode falar contra e a favor do governo. Ele é livre para negociar o preço do seu trabalho e livre para escolher trabalhar onde quiser, pelo tempo que quiser. Ele pode usar a internet. Ele pode escrever e publicar livros. Ele pode fundar uma associação de bairro. Ele pode frequentar uma Igreja sem medo de ser perseguido pelo estado. E se eventualmente chegar ao ponto em que ele não suportar mais viver com tanta liberdade e transparência de informação ele pode fazer uma mala e pedir asilo em Cuba, e o governo americano não vai impedí-lo de fazer isso.

Duro vai ser ele sair de Cuba a partir do momento em que ele for naturalizado como um cidadão cubano... porque a partir do momento que você pisa lá como cidadão meu amigo, você é um prisioneiro do Fidel!


Last edited by Eon; 17-05-13 at 15:06..
Eon is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-05-13, 14:59 #147
Foi exatamente assim que aconteceu, Eon? Você não tem vergonha nessa cara?

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
17-05-13, 15:04 #148
eu fiz um resumo enorme no topico do chavez, nenhum comentario seu, acabei de mostrar mais um monte de link de pesquisa quando vc vem novamente com a provocacao da thatcher, e vai ser sempre assim, vc pede provas, a gente vem com um monte, vc ignora todas e 1 semana depois volta com a lenga lenga de sempre de que é democratico, que nao teve roubo, que foi tudo normal, que 50% (contando a fraude, imagine o real) da populacao é elite revoltz e por ai afora.

entao so vou deixar a mesma musica elite em 2 versoes, infelizmente as versoes em hd sao derrubadas primeiro, o pessoal fica subindo as menores mesmo.



prontinho, pode entrar no loop de que a culpa é do caprilles e que o maduro é o bem encarnado, so nao pode querer limpar o bumbum pq nao tem sequer papel higienico por la. E provavelmente culpa do empresariado de concluio com os americanos. Incrivel como um pais com tanto petroleo nao consegue sequer comprar comida e tem que pedir esmola pro Brasil.

elite correndo pras compras burguesas:

Jeep is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

17-05-13, 15:05 #149
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Basicamente o Homeland Security Act e o Patriot Act são tão obssessivamente focados em "terrorismo" que, na teoria e na prática, qualquer cidadão americano e/ou estrangeiro pode ser preso sem acusações formais, sem mais nem menos, simplesmente sob a suspeita de estar envolvido em atos de "terrorismo". A polícia não é obrigada a dar quaisquer informações nesses casos.

Como isso é diferente do quadro que vocês pintam de Cuba, por exemplo?
Os cubanos arriscam a vida usando até porta de madeira como bote pra cruzar 100km de mar para fugir da ilha e chegar nos EUA.
Americano quando quer fugir do país vai no aeroporto, passa no detector de metais e vaza.

Cuba quando não vai com a cara do neguinho, pega a kombi, joga o neguinho dentro, leva prum canto e bate até mudar pra uma cara que eles gostem.
Americano quando não vai com a cara do neguinho, manda pra Cuba.

Stranger is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-05-13, 15:09 #150
Manda pra Guantanamo, você quer dizer. Onde os presos estão fazendo greve de fome há meses, exigindo serem tratados como seres humanos.

Antes que falem merda: Guantanamo fica em Cuba, mas é uma prisão americana.

-

Então, se eu for analisar pela interpretação de vocês... Cuba é uma distopia de Orwell, e os EUA são uma distopia de Huxley. Ta serto?

Conrado is offline   Reply With Quote
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