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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
Default Morre aos 87 anos a ex-primeira-ministra britânica Margaret Thatcher

08-04-13, 15:45 #1
http://blogs.estadao.com.br/estadao-...aret-thatcher/

A ex-primeira-ministra britânica Margaret Thatcher, que permaneceu no cargo entre 1979 e 1990, morreu nesta segunda-feira, 8, aos 87 anos após sofrer um derrame, informou seu porta-voz. Apelidada de “dama de ferro” em razão de seu estilo autoritário, a primeira mulher a ocupar o cargo de premiê no Reino Unido sofria e mal de Alzheimer havia alguns anos e não falava em público desde 2002, quando sofreu uma série de pequenos derrames.

“É com grande tristeza que Mark e Carol Thatcher anunciaram que sua mãe, a baronesa Thatcher, morreu em paz após um derrame nesta manhã, disse o lord Tim Bell. A família ainda deve fazer um pronunciamento mais tarde.

Seus três mandatos consecutivos, que totalizaram 11 anos no poder, fizeram dela uma das principais figuras da política mundial do século 20 e, embora estivesse afastada da vida pública, sua doutrina conservadora, o “thatcherismo” continua a ter influência política.

Veja a repercussão:

Sebastián Piñera: O presidente do Chile classificou a morte de Thatcher como “uma grande perda para o mundo”. “Foi uma mulher valente que enfrentou os problemas e teve sempre a atitude de solucioná-los”, ressaltou.

Bill Clinto: O ex-presidente dos EUA se referiu à ex-premiê britânica como “uma mulher de Estado emblemática e uma líder sem medo”. “Os EUA perdem uma de suas amigas mais queridas e uma de suas aliadas más apreciadas.”

Yulia Timoshenko: A líder opositora ucraniana que está presa descreveu Thatcher como seu exemplo. “Não com palavras, mas com exemplos, demonstrou diariamente como deve ser um verdadeiro político, um verdadeiro líder. Líderes como a senhora Thatcher nascem uma vez a cada cem anos.”

Ban Ki-moon: O secretário-geral da ONU ressaltou a contribuição de Thatcher em favor da igualdade de gênero em seu país. “Foi uma líder pioneira em sua contribuição para a paz e para a segurança, principalmente em momentos da Guerra Fria.”

George Bush: Bush pai, ex-presidente dos EUA, disse que Thatcher foi uma “líder de caráter ímpar” e “forte defensora da liberdade e do livre mercado”.

Mario Volpe, líder de veteranos argentinos da Guerra das Malvinas: Volpe disse que Thatcher “morreu impune, sem ser julgada, não vai ser lembrada como alguém que contribuiu para a paz.”

Mikhail Gorbachev: O último líder da União Soviética disse que Thatcher foi “uma grande política e uma pessoa excepcional” que ajudou a acabar com a Guerra Fria.

François Hollande: o presidente francês afirmou que a ex-premiê britância sempre teve uma relação “franca e leal” com a França. “Durante sua vida, com convicções conservadoras que ela sempre assumiu, esteve apegada ao esplendor do Reino Unido e à defesa de seus interesses.”

Primeiro-ministro do Canadá, Stephen Harper: Thatcher “era uma gigante entre os líderes”, disse Harper, por meio de um comunicado. O premiê também afirmou que ela definiu “o conservadorismo contemporâneo.”

Funeral: Um porta-voz do governo britânico anunciou, segundo a agência Efe, que o funeral de Thatcher vai ocorrer na catedral de St. Paul em Londres, com honras militares. A data ainda não foi decidida

Chanceler alemã Angela Merkel: “Foi uma líder extraordinária na política mundial da nossa época”, disse, por meio de um comunicado. Merkel ressaltou que “nunca esquecerei seu papel para superar a divisão da Europa e o final da Guerra Fria.”

Barack Obama: Por meio de seu twitter, o presidente dos EUA se referiu à Thatcher como “um exemplo para nossas filhas de que não há teto de vidro que não possa ser quebrado.”

Redes sociais: Perto das 9h da manhã, o termo “Dama de Hierro” (Dama de Ferro) estava entre os trending topics mundiais. As frases “Iron Lady” e “Prime Minister” também estavam na lista dos termos mais comentados no Twitter.

David Cameron: No seu perfil no Twitter, o primeiro-ministro britânicodisse que “soube com grande tristeza da morte de Lady Thatcher. Perdemos uma grande líder, uma grande primeira-ministra e uma grande britânica“. Em outro tweet, acrescentou: “Ela não apenas liderou nosso país; ela salvou nosso país.”
Presidente da Comissão Europeia, José Manuel Barroso: Em nota, Barroso disse que ficou “extremamente triste” quando soube da morte de Thatcher. “Sem dúvidas ela foi uma grande estadista, a primeira premiê de seu país e uma personagem engajada na União Europeia. Como vocês podem lembrar, a Inglaterra sob a liderança de Thatcher deu grande apoio à expansão da UE.”

Henry Kissinger: O ex-secretário de Estado disse à BBC que Thatcher foi uma “grande líder” e uma “boa amiga dos Estados Unidos”. Ele disse que a considerava uma “pessoa calorosa apesar de ter defendido com força seus pontos de vista”.

Ex-presidente da Polônia Lech Walesa: De acordo com o jornal português Público, ele disse que a ex-premiê “foi uma grande personalidade, que fez muitas coisas pelo mundo e que contribuiu para a queda do comunismo na Polônia e na Europa de Leste, juntamente com o [ex-presidente dos Estados Unidos] Ronald Reagan, o Papa João Paulo II e o sindicato Solidariedade.”
Presidente da Colômbia, Juan Manuel Santos: “Controvertida, valente, com caráter e amiga da Colômbia”, disse em seu microblog.

Rainha Elizabeth II: Lamentou a morte e enviará uma mensagem privada à família, informou o Palácio de Buckingham.





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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 15:47 #2
Foi encontrar seu BFF, Augusto Pinochet.

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Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
08-04-13, 16:30 #3
"cusona"

O ATAQUE DO SENSACIONAL HOMEM-LEGENDA

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K o R n
Trooper
 

08-04-13, 16:45 #4
 

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Eon
Trooper
 

08-04-13, 17:18 #5
"Socialistas são felizes até que o dinheiro dos outros acaba", Margaret Thatcher.

Melhor frase dela disparado. rs.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 17:24 #6
"Pinochet é um grande amigo."

Prefiro essa.

Bonus: Fiquei sabendo agora que a Dama de Ferro que queria privatizar o mundo será velada e enterrada com verba estatal.

 

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mojud
Trooper
 

08-04-13, 18:04 #7
Se não fosse ela jamais saberia que Nelson Mandela era terrorista..

Burn, bitchie

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jacu
Trooper
 

08-04-13, 18:10 #8
Já vai tarde, vaca imperialista. Vai implantar Poll tax lá no inferno.

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didz
#NPNÃO
 

Gamertag: Stefan Prestes PSN ID: stefanprestes XFIRE ID: exxhail Steam ID: didz
08-04-13, 18:17 #9
ingleses choram:

 

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Rewner
Trooper
 

08-04-13, 19:19 #10
Foi tarde!

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roadster
Banned
 

08-04-13, 19:43 #11
organizei um show dela uma vez e afirmo, era uma cuzona.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
08-04-13, 19:47 #12
nossa, o mais velho da foto devia ter 8 anos quando ela saiu do poder.

bom, obvio que nem todo mundo poder ser o supra sumo da bondade e do planejamento estrategico de medio e longo prazo como nossos comunas de farda ou agasalho, mas pelo menos deem uma olhada na wiki dela, vai dar pra vcs xingarem com mais raiva e propriedade ainda.

http://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 20:10 #13
Só se você der uma olhada na wiki do Chávez, Jeep.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
08-04-13, 20:16 #14
Ja li, ate passei do 3o paragrafo, onde falam do golpe de estado que ele deu e que vc nem sabia, apesar de ser um grande fã

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Holocaust
Trooper
 

Steam ID: holozinho
08-04-13, 20:32 #15
fatality

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 20:38 #16
Eu sabia sim, e ele não conseguiu dar. O Pinochet conseguiu, e a Dama de Ferro comemorou.

O Chávez teve de ser eleito democraticamente, mesmo. Por 14 anos.

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ShadoW
Trooper
 

08-04-13, 20:39 #17
touche jeep!

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zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
08-04-13, 20:41 #18
 



falo + nada

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 20:42 #19
gente fina

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Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
08-04-13, 20:56 #20
ela foi foda

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
08-04-13, 21:04 #21
ok, tentativa de golpe militar sem sucesso nao conta, bom saber

Que eu saiba ela nao deu nem tentou golpe e ela ganhou 3 eleicoes, seu partido ficou 18 anos no poder, ou seja, no sistema ingles, elegem os deputados e o partido majoritario escolhe o 1o ministro, portanto se ela nao estivesse agradando iria rodar rapidinho.

Ela nao ganhou o apelido de "dama de ferro" de graca, so que a funcao dela era essa, defender os interesses britanicos, e foi o que ela fez, nao defendo e nem solto rojoes, apenas consigo ver que fez vaaaarias coisas boas para seu pais e que perduram ate hj, mesmo pra esse pessoal que a chama de puta. A gente prefere entregar refinarias e doar dinheiro a fundo perdido para vizinhos selecionados e prometer que o barranco nao vai cair ano que vem de novo.

ah, a continuacao do paragrafo do post do zorba é esse:

She can also be very kind and thoughtful. When we won the elections in Italy in 1994, she sent me a fax of congratulations. I called her to thank her for her kindness. She gave me her usual pep talk: "You must do for Italy what I did for Britain." I attempted to explain that we were at a disadvantage compared to her. I said: "You had a Constitution that was written in the hearts and the minds of your people. We don't. You had an independent judiciary. We don't. You had a clean and effective civil service. We don't. You had a single party majority. We don't. You had those think tanks, like the IEA, that provided you with the right ideas. We don't."

"However," I added, "we have something which you didn't have." "What's that?" she said. "Your example," I replied.

As to the relative importance of ideas and/or leadership, she gave her own view on the occasion of the celebration of the 30th anniversary of the IEA. After having listened to a series of speeches by distinguished academics, all praising the great importance of ideas, she thus concluded her remarks: "Speaking as the eleventh speaker and the only woman, I hope you will recall that it may be the cock that crows but it is the hen who lays the eggs."

de qq forma, um bom link, boa leitura, de preferencia sem tirar de contexto.
http://www.heritage.org/research/lec...garet-thatcher

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 21:07 #22
vaaaaaaarias coisas boas pra elite do seu país

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Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
08-04-13, 21:19 #23
Deixa de ser imbecil Conrado, ou melhor, vai fundo de uma vez e diz que morreu a pior pessoa no mundo desde Hitler.

Afinal, ela comia criancinha e estuprava canadenses. Não fez nada de bom na vida dela, por sinal quando nasceu cagou na mão do médico quando ele foi dar palmada.

Tá bom assim? volta pra debaixo da tua pedra.

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MdKBooM
Trooper
 

08-04-13, 21:24 #24
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
vaaaaaaarias coisas boas pra elite do seu país
JEEP LIBERA NEGATIVO NO CONRADO PLMDDS!

Movimento revolucionário JLNNCPLMDDS! JUNTOS SEREMOS MAIS FORTES QUE O CHAVEZ!

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serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
08-04-13, 21:31 #25
gracas a ela o iron maiden se chama iron maiden
ra

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jacu
Trooper
 

08-04-13, 21:40 #26
gracas a ela as Malvinas se chamam Falkland
re

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Yakov
Trooper
 

Steam ID: kovyakov
08-04-13, 21:43 #27
falklands é bem mais fashion

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
08-04-13, 21:48 #28
Graças a ela o Mandela era terrorista.

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Norton
Trooper
 

PSN ID: marcos_norton
08-04-13, 21:49 #29
 

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Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
08-04-13, 23:05 #30
AEHGUIaheoiuhAE CONRADO é mto sem noção pqp hausiehaisufhase

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mojud
Trooper
 

08-04-13, 23:50 #31
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
vaaaaaaarias coisas boas pra elite do seu país
Pelo que vi de reclamação no tópico do reddit que ficou na frontpage hj o dia todo, os britânicos reclamam que ela desindustralizou o país e acabou com a classe operária. Não conheço a fundo pra saber e to com preguiça de ler a wiki, mim perdoa djeep! heuhau

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Buwem
Trooper
 

08-04-13, 23:55 #32

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 00:22 #33
"Se é anti-socialista, é gente boa."

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Buwem
Trooper
 

09-04-13, 00:25 #34

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 01:09 #35
mimi

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picohq
Trooper
 

09-04-13, 06:05 #36
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
"Se é anti-socialista, é cuzona."
Assim Conrado

picohq is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

09-04-13, 07:48 #37
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
mimi
Argumento do dia.

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diferent
Trooper
 

09-04-13, 07:57 #38
Fiquei sabendo que quem matou ela foi o ferrugem.

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Hades
Trooper
 

09-04-13, 08:40 #39
"Mimimi fez varias coisas boas pela elite do pais..."

Quem fala esse tipo de coisa é pq deve fazer muito pela classe menos favorecida do pais, ne?! E ai, Conrado, o que você faz de tão bom que te credencia a ser um critico tão severo? Nos de o exemplo para podermos seguir seus passos...

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Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
09-04-13, 08:42 #40
Falta uma dessas no Brasil, pra peitar o povo vagabundo e botar ordem na casa.

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DeMolay
Trooper
 

XFIRE ID: DemolayDS Steam ID: rodrigofnahas
09-04-13, 09:18 #41
Daqui a pouco o Conrado fala mal até do Winston Churchill

DeMolay is offline   Reply With Quote
user114
.
 

09-04-13, 09:32 #42
elite inglesa? ingles pobre é a nossa classe media alta :P

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ragauskas
Trooper
 

Steam ID: ragauskas
09-04-13, 09:36 #43
Quote:
Postado por Sh3lld3r Mostrar Post
Falta uma dessas no Brasil, pra peitar o povo vagabundo e botar ordem na casa.
(1)

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 09:45 #44
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Graças a ela o Mandela era terrorista.

 


http://en.wikipedia.org/wiki/Premier...cher#Apartheid

In June 1984 Thatcher received a visit from P. W. Botha, the first South African premier to come to Britain since his nation had left the Commonwealth in 1961.[31] The leader of the opposition condemned the visit as a 'diplomatic coup' for the South African government,[32] and Labour MEP Barbara Castle rallied European Socialists in an unsuccessful attempt to stop it.[33] In talks at Chequers Thatcher told Botha the policy of racial separation was 'unacceptable'.[34] She urged him to free jailed black leader Nelson Mandela; to halt the harassment of black dissidents; to stop the bombing of African National Congress (ANC) guerrilla bases in front-line states; and to comply with UN Security Council resolutions and withdraw from Namibia.[35]


Tatcher disse isso sobre o ANC, que tinha varios lideres, entre eles o mandela, que por sinal tambem achava que varias liderancas estavam equivocadas nos seus ataques. A "amizade" dela com o pinochet se deve ao simples fato do chile ter dado suporte as tropas e equipamentos ingleses na guerra das malvinas (ou falklands, ja que a argentina levou um nabo homerico).

Ela era santa? nao, nem um pouco, so que teve culhao de pegar um pais a beira de quebrar e fazer uma arrumacao que teria altas chances de acabar com a carreira politica dela, mas foi em frente e deu certo, eu lembro bem de como ela foi taxada de imbecil pra baixo por nao querer entrar na brincadeira do euro, e 20 anos depois ela estava certa.

Mas pode prosseguir com o moedor de biografias de pessoas nao alinhadas a esquerda, afinal, ser ditador e matar gente so vale se vc for comuna.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 09:50 #45
É? Nomeie um ditador que eu tenha apoiado.

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 09:52 #46
nenhum conrado, vc nao é comunista, socialista, capitalista, nada, vc flutua num estado etereo, apenas linka posts e opinioes de blogs governistas tipicamente classificados como de esquerda, so critica politicos ditos de direita, nao comenta nada de ruim para pessoas como chavez e fidel, ce ta certo, vc nao se compromete, mas ama etiquetar os demais.

alias, da ate pra ententeder a raivinha comuna, seu ultimo discurso na camara, 2009, com mais de 80 anos. Note que ate a oposicao reconhece suas vitorias, mas vem com a cutucada classica.


When Simon Hughes (Liberal Democrat member of Parliament for Southwark and Bermondsey) asked about the gap between the wealthy and the needy, Prime Minister Thatcher replied unyieldingly:

“What the honorable member is saying is that he would rather that the poor were poorer, provided that the rich were less rich,” she argued on November 22, 1990. She added: “So long as the gap is smaller, they would rather have the poor poorer. You do not create wealth and opportunity that way. You do not create a property-owning democracy that way.”

Mrs. Thatcher’s words were accompanied by a simple hand gesture, showing that the Left prefer a narrower gap between rich and poor, even if both are at a lower level, than a wider gap, where both the rich and poor are better off — albeit more so for the former.

Jeep is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 11:50 #47
"Property-owning democracy" é uma contradição em termos, querida. E é ÓBVIO que a diferença ser menor deve ser sempre a prioridade absoluta. Quanto mais desigual é um país, menos ele se desenvolve socialmente e democraticamente. Quem não entende isso, o básico, não deveria nem entrar na vida pública.

bonus: Morrisey sobre a witch

http://www.thedailybeast.com/article...-humanity.html

Quote:
Morrissey: ‘Thatcher Was a Terror Without an Atom of Humanity’

by Morrissey Apr 8, 2013 1:59 PM EDT

Singer Morrissey, of the seminal 1980s band The Smiths, reacts to news of the death of former U.K. Prime Minister Margaret Thatcher.

Thatcher is remembered as The Iron Lady only because she possessed completely negative traits such as persistent stubbornness and a determined refusal to listen to others.

Every move she made was charged by negativity; she destroyed the British manufacturing industry, she hated the miners, she hated the arts, she hated the Irish Freedom Fighters and allowed them to die, she hated the English poor and did nothing at all to help them, she hated Greenpeace and environmental protectionists, she was the only European political leader who opposed a ban on the ivory trade, she had no wit and no warmth and even her own cabinet booted her out. She gave the order to blow up The Belgrano even though it was outside of the Malvinas Exclusion Zone—and was sailing AWAY from the islands! When the young Argentinean boys aboard The Belgrano had suffered a most appalling and unjust death, Thatcher gave the thumbs-up sign for the British press.

Iron? No. Barbaric? Yes. She hated feminists even though it was largely due to the progression of the women's movement that the British people allowed themselves to accept that a prime minister could actually be female. But because of Thatcher, there will never again be another woman in power in British politics, and rather than opening that particular door for other women, she closed it.

Thatcher will only be fondly remembered by sentimentalists who did not suffer under her leadership, but the majority of British working people have forgotten her already, and the people of Argentina will be celebrating her death. As a matter of recorded fact, Thatcher was a terror without an atom of humanity.

MORRISSEY.
Eu criticaria o Fidel sim, mas não diria que Cuba é um país lixo como a direita prega. Não vejo nenhum tópico sobre o assunto aqui há muito tempo. E o Chávez tem infinitamente mais qualidades do que defeitos como estadista, exatamente o contrário da bruxa de ferro.

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 12:10 #48
http://www.forbes.com/sites/timworst...tish-industry/

impressionante como uma pessoa destroi um pais e as pessoas continuam votando, no minimo devia ser tudo fraudado.

e sinceramente nem vou pesquisar mais, é super facil de achar os contrapontos de cada item. Divertido é apelar pra um cantor que ja disse coisas como "se houvessem mais homosexuais existiriam menos guerras, homosexuais masculinos nao matam", mt bom

mas faz assim, cante com a judy


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Yakov
Trooper
 

Steam ID: kovyakov
09-04-13, 12:13 #49
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
impressionante como uma pessoa destroi um pais e as pessoas continuam votando, no minimo devia ser tudo fraudado.
ah jeep, a gente tem um exemplo aqui

Yakov is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 12:15 #50
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
impressionante como uma pessoa destroi um pais e as pessoas continuam votando
 


 


 


 


Né?

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 12:18 #51
C.Q.D.

sua teoria de eleicao indicar algo de bom é so com o chavez

Jeep is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 12:20 #52
Bom, pelo menos a gente sabe que, se existe eleição sem fraude no mundo, a da Venezuela é a primeira.

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 12:25 #53
claro, atestada por um instituto americano, que foi proibido de entrar nas eleicoes atuais , mas se algum outro instituo contrariar, é errado.

esqueceu do collor e do renan calheiros, afinal, fora o fhc e os gringos o resto é tudo da base de apoio do governo-que-vc-nao-colocou-foto-,-nao-que-vc-seja-esquerdista-ou-governista.

Jeep is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 12:28 #54
Cadê os outros institutos, Jeep? Especulação vale como argumento?

Não coloquei foto porque você falou de "destruir países". Escândalos de corrupção acontecem em todo o mundo e em todos os partidos, mas as suas conseqüências podem ser desastrosas ou não. As do mensalão foram mais desastrosas pra imprensa brasileira do que pra qualquer outra coisa.

Conrado is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

09-04-13, 12:31 #55
Ué, podia jurar que alguém na DS levantava a bandeira que o Chavez venceu votações democráticas 15 vezes, e isso era uma prova de que o povo era favorecido pelo seu governo e blá blá.

Acho que foi o PitBull... não tenho certeza.

Vassourada is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 12:35 #56
vou dar uma de vc e dizer que ja postei isso no topico do chavez e na boa, nem vou atras, é o mesmo beco sem saida de sempre, 8 ou 80. Eu consigo ver que teve coisas boas num lula e num chavez, agora querer que os esquerdinhas vejam algo de bom numa tatcher ou num fhc é impossivel. A menos que vc esteja dando entevista na espanha, ai vc fala bem do fhc.

sobre consequencias desastrosas do mensalao, os 40 ministerios criados (muitos que sequer tiveram uma reuniao com a "presidenta") que so oficializaram o toma-la-da-ca é a prova concreta que esse negocio de pagar mensalao podia ser feito mais discretamente, como agora. Nao entender que essas negociacoes fizeram o baixo clero mostrar a cara, como no caso do feliciano, é a 2a parte.

eu falei de "destruir pais" pq basicamente é o que o morrisey e os detratores estao descrevendo, do jeito que falam, parece q a inglaterra é a nova etiopia e nao um pais que atrai imigracao ate nao poder mais.

Jeep is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 12:50 #57
@ontopic

Quote:
Abaixo-assinado pede privatização do enterro de Thatcher

segunda-feira, 8 de abril de 2013

Uma petição junto ao governo britânico pede que o enterro de Margaret Thatcher seja privatizado. Trata-se, evidentemente, de uma sarcástica crítica a sua gestão (1979-1990).

Thatcher foi, com o general Augusto Pinochet, que governou o Chile de 1973 a também 1990, a grande defensora do neoliberalismo. Os dois foram o modelo do modelo que até hoje domina boa parte do debate econômico.

Muita gente questiona o prefixo “neo” à palavra liberal. Mas o que diferenciava ao “neo” do liberalismo clássico? Sob o rótulo liberal, estavam identificadas uma série de políticas de respeito e proteção ao indivíduo. Algumas políticas liberais exigiam, inclusive, a participação do Estado, no sentido de “igualar os desiguais” – na educação pública, por exemplo.

No neoliberalismo, a grande função do Estado é garantir que a esfera econômica, exclusivamente, esteja livre para atuar. Ou seja, no novo liberalismo, longe de tentar, por vias tortas que fossem, igualar os desiguais, o papel do Estado é garantir que a desigualdade seja usada como instrumento econômico.

Por isso setores que namoram o socialismo (não, não estou falando de Obama) na esquerda americana aceitam o rótulo de “liberal”, enquanto um ditador com as mãos sujas de sangue como Pinochet é um neoliberal.

O caso do Chile é mais radical, mas Thatcher também ilustra bem esse poder de vida e de morte do Estado sobre o indivíduo, no sentido de preservar a “livre concorrência” dos fortes contra os fracos.

Privatizar um funeral significa levar às últimas consequências o neoliberalismo, ou seja, dizer simbolicamente que a sociedade não tem responsabilidade sobre a dignidade de ninguém, mesmo na morte. Foi essa lógica que Thatcher implementou no governo do Reino Unido e ajudou a exportar para o mundo a partir do momento que assumiu o posto de primeira-ministra.

Em 1981, Bobby Sands, um prisioneiro do IRA (Exército Republicano Irlandês), morreu após uma longa greve de fome, mesmo destino de outros nove companheiros. Sands havia sido eleito deputado, e, apesar da pressão internacional, Thatcher recusou-se a negociar com eles. Seu funeral foi acompanhado por 100 mil pessoas.

O funeral, público ou privado de Thatcher, vai conseguir reunir 100 mil carpideiras neoliberais?
 


Muito amor.

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Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
09-04-13, 13:36 #58
Peraí,como que a Thatcher "destruiu" o país? O Jeep falou zoando e Concon levou a sério. Caraaalho.

Also, essa tua última imagem dopost dos "destruidores" é troll bait e você deveria ser punido. Se não for, por favor explique-a. Aliás, não explica não, não estou a fim de ver tua wall of ctrl+C

Mordred_X is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 13:40 #59
Eu deveria ser punido, que gracinha.

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SigSnake
Trooper
 

09-04-13, 13:44 #60
Agora que o Eon baixou um pouco a bola e esta postando com mais racionalidade o Conrado toma o lugar dele...

SigSnake is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

09-04-13, 13:57 #61
É como o Jeep falou....muito 8 ou 80.
Extremamente adolescente isso. Tem que analisar o que tem de bom em cada governo e ser frio ao julgar.
Tanto Chávez quanto Thatcher foram bons em alguns aspectos e péssimos em outros. Assim como Lula e FHC no Brasil.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 14:02 #62
A diferença fundamental entre os dois são os objetivos. Chávez governou pelo povo, Thatcher colocou a economia e a elite acima de qualquer prioridade.

Isso sem nem contar as posições de cada um deles a respeito das mais diversas questões sociais. O conservadorismo de Thatcher é uma coisa aterradora e um dos principais motivos de ela ter sido tão notada.

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Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
09-04-13, 14:03 #63
Diz você apoiado por quem pensa como você.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 14:05 #64
É a vida.

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Rewner
Trooper
 

09-04-13, 14:12 #65
Quote:
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Clap, clap, clap.

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Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
09-04-13, 14:12 #66
Eu queria escrever uns absurdos, mas eu fico com vergonha.

Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
09-04-13, 14:15 #67
Escrever uns absurdos e justificar com "é a vida".

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vegetous
Trooper
 

XFIRE ID: carniceiru
09-04-13, 14:29 #68
Meio estranha essa conclusão que o cara fez em cima do gráfico.

 


O que eu vejo é que a manufatura teve uma forte queda no início do governo dela e a partir da metade foi se recuperando com uma taxa de crescimento contínua, que resultou em um pequeno ganho no final do seu governo.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 15:04 #69
veja a taxa de inflacao no mesmo periodo, juntamente com os dias de greve e o pib. A ideia ai é mostrar que nao houve uma destruicao de industrias definitiva, e muitas dessas fabricas eram subsidiadas pelo governo, basicamente quando cortou a grana, elas nao se mantiveram de pe e fecharam. E nao foi na metade, a recuperacao comecou 3-4 anos depois. Mas sim, levou uma porrada e tanto logo de saida, so que é bom lembrar que as coisas *ja* nao estavam boas, ela ja pegou a situacao complicada:

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_1...United_Kingdom

[SPOILER]Recession in the United Kingdom

As with most of the developed world, recession also hit the United Kingdom at the turn of 1980s, although the economy had been plagued by a string of crises for most of the 1970s and unemployment had gradually increased since the mid-1960s.

When the Conservative Party led by Margaret Thatcher won the general election of May 1979 and swept James Callaghan's Labour Party from power, the country had just witnessed the Winter of Discontent in which numerous public sector workers had staged strikes. Inflation was about 10% and some 1,500,000 people were unemployed; compared to some 1,000,000 in 1974, 580,000 in 1970 and just over 300,000 in 1964.[49] Margaret Thatcher set about to control inflation with monetarist policies and change trade union laws in an attempt to reduce the strikes which had blighted Britain for so many years.

Mrs Thatcher's battle against inflation resulted in the closure of many inefficient factories, shipyards and coalpits – mostly during her first four-year term in power. This helped bring inflation below 10% by the turn of 1982 (having peaked at 22% in 1980) and by spring 1983 it had fallen to a 15-year low of 4%. Strikes were also at their lowest level since the early 1950s.

However, it also resulted in unemployment reaching 3,000,000 by January 1982 – a level not seen for some 50 years. This accounted for some 12.5% of the workforce. Northern Ireland was the hardest hit region, with unemployment standing at nearly 20%. It exceeded 15% in much of Scotland and northern England, only falling below 10% in the south east.[50]

Even the 2,000,000 figure first seen towards the end of 1980 had not been reached in over 40 years.

By April 1983, Britain – once known globally as the "workshop of the world" due to its strong manufacturing base – became a net importer of goods for the first time ever, largely due to the loss of heavy industry under Thatcher. Areas of Tyneside, Yorkshire, Merseyside, South Wales, the West of Scotland and the West Midlands were particularly hard hit by the loss of industry and subsequent sharp rise in unemployment. The national average by January 1982 was around 12.5%, but in some of these regions it was approaching 20% and would remain similarly high for a number of years afterwards.

The mass unemployment and social discontent resulting from the recession were widely seen as major factors in widespread rioting across Britain during 1981 in parts of towns and cities including Toxteth in Liverpool and a number of districts of London.[51]Four years later, in 1985, when the economy had been out of recession for three years but unemployment remained high, there was another wave of rioting across Britain, again with several parts of London being affected among others. High unemployment and social discontent were once again seen as factors in the rioting.[52]

In the first three years of Mrs Thatcher's premiership, opinion polls gave the Tory government approval ratings as low as 25%, with the polls initially being led by the Labour opposition and then by the SDP-Liberal Alliance which was formed by the Liberal Party and the Labour breakaway Social Democratic Party during 1981.

Despite the economic recovery which followed the early 1980s recession, unemployment in the United Kingdom barely fell until the second half of the decade. Unemployment was still in excess of 3 million as late as 1986,[53]but fell below that figure the following year[54]and by the end of 1989 it had fallen to 1.6 million.[55]

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gusto
Trooper
 

09-04-13, 16:04 #70
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
vou dar uma de vc e dizer que ja postei isso no topico do chavez e na boa, nem vou atras, é o mesmo beco sem saida de sempre, 8 ou 80. Eu consigo ver que teve coisas boas num lula e num chavez, agora querer que os esquerdinhas vejam algo de bom numa tatcher ou num fhc é impossivel. A menos que vc esteja dando entevista na espanha, ai vc fala bem do fhc.

sobre consequencias desastrosas do mensalao, os 40 ministerios criados (muitos que sequer tiveram uma reuniao com a "presidenta") que so oficializaram o toma-la-da-ca é a prova concreta que esse negocio de pagar mensalao podia ser feito mais discretamente, como agora. Nao entender que essas negociacoes fizeram o baixo clero mostrar a cara, como no caso do feliciano, é a 2a parte.

eu falei de "destruir pais" pq basicamente é o que o morrisey e os detratores estao descrevendo, do jeito que falam, parece q a inglaterra é a nova etiopia e nao um pais que atrai imigracao ate nao poder mais.

gusto is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
09-04-13, 16:26 #71
nenhum dos 7 ministros que "sairam" do governo deixaram de passar o cargo em geral para alguem do proprio partido, isso quando sairam. A piada pronta é o ministerio da pesca. Ocasionalmente vc ve algum partido brigando pra ter mais espaco e ganhar ou troca um ministerio, ameacando nao votar no que interessa, o de sempre.

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dankretli
Trooper
 

09-04-13, 17:04 #72
Só sei que a torcida do liverpool tinha uma musiquinha mto boa falando que iam festejar quando ela morresse, deve ta no youtube...

e Pelo que disseram dela, ela governou "pela economia do país" e fudeu o proletariado...

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
09-04-13, 17:33 #73
Quote:
Under Thatcher, the Poor Became Poorer

John Weeks: Thatcher and Reagan set out to crush the union movement and assert the power of capital - April 9, 13

Bio
John Weeks is Professor Emeritus and Senior Researcher at the Centre for Development Policy and Research, and Research on Money and Finance Group at the School of Oriental & African Studies at the University of London.

PAUL JAY, SENIOR EDITOR, TRNN: Welcome to The Real News Network. I'm Paul Jay.


Former British prime minister Margaret Thatcher has passed away. And, of course, now her legacy is a matter of great debate. She is seen by many as the savior of capitalism, savior of the Western world, alongside Ronald Reagan.


Now joining us to talk about the history and legacy of Margaret Thatcher is John Weeks. He's a professor emeritus at the University of London School of Oriental and African Studies. He's also the author of many books, including Capital, Exploitation and Economic Crisis, and more recently The Economics of the 1 Percent. And he writes at JWeeks.org.


Thanks very much for joining us, John.


JOHN WEEKS, PROF. EMERITUS, SCHOOL OF ORIENTAL AND AFRICAN STUDIES: Well, thank you for inviting me.


JAY: So why is the prime ministership of Margaret Thatcher seen as being of such importance? And what do you make of it?


WEEKS: First I should say I think think there are a lot of Americans who think that Margaret Thatcher may have been extremely conservative or reactionary. But she was actually sort of a major figure. These are probably people who went along and saw the film about her with Meryl Streep and so on. First thing you have to realize is that Margaret Thatcher had no positive side. It was my son who said [incompr.] the Wicked Witch is dead. She was an unrelenting opponent of the working class. She took as her major task as prime minister of Britain the crushing of the trade union movement, which she was, I regret to say, extremely successful. The war with Argentina [incompr.] sideshow is terrible for the Argentines. But the main function of it in Britain was to get her reelected in 1983 when her ratings were very low. And she was from beginning to end, as we say over here, a very nasty piece of work indeed.


JAY: So she comes to power at a particular time in the United States. It's her--more or less the time of Reagan, and Canada it's Mulroney. It's a time when corporate and financial power seems to even assert itself more than it had previously. I mean, talk about sort of the general context we're in at that time, and then more about what Thatcher did.


WEEKS: Well, I think that for my generation, when people talk about who saved capitalism, it was Roosevelt. And I think it's useful to make that comparison. The way Roosevelt was supposed to have saved capitalism was that there was an uprising of the working class and of the progressive people throughout the United States and there were marches in the streets, and Roosevelt came up with a semi social democratic government, which then neutralized those popular protests--or at least that was the story--and then sort of institutionalized [incompr.] establishment [incompr.] then, you know, sort of saved capitalism, in the sense that there wasn't something more radical.


Margaret Thatcher did something quite different. By the end of 1970s, the bourgeoisie, the capitalists in the United States, Britain, and perhaps elsewhere (but I don't know the details in every country), they had a new strategy. Their strategy was: we don't have to have this accommodation, we don't have to have this deal with the trade unions--labor bosses, as they were called. We can actually get rid of them and we can rule alone. And I think that Reagan and Thatcher represented that faction of the bourgeoisie, which [incompr.] at first wasn't necessarily the majority of it, but quickly became a majority when the other parts of the capitalist class saw that actually this was quite a success. You know, they said, oh, no, no, no, you can't do that, you can't just crush the trade union. Then they discovered that Thatcher and Reagan were successful.


And there is a parallel there that we discussed before, Paul, that Reagan broke the unions in the United States [incompr.] in Britain. The air traffic controllers, that was a very strategic defeat for the U.S. working class [incompr.] the coal miners strike in 1984, '85 was in Britain.


JAY: Now, this wasn't just a triumph of the ideas of Margaret Thatcher and Reagan. Was it not more a reflection of a change in the balance of forces in the world? I mean, one, the idea that the Soviet Union was some socialist paradise as an alternative for the workers had more or less been discredited, that, you know, the Soviet Union was weakening economically, and most people didn't see it as a paradise by this time. So the idea that there was a real alternative to capitalism didn't seem possible. And maybe even more importantly, the development of globalization that it's really around this time that industry can start to manufacture in different parts of the world with much cheaper laber and can say to workers in Europe and England and North America, you know, either you make concessions or we're just going to move your jobs offshore. So is it that change in balance of forces that gets reflected in Thatcher and Reaganism?


WEEKS: I think it is. But I think that that in itself [incompr.] the popular struggle [incompr.] that I regret to say, and I think that the trade union leadership in Britain and the United States became further and further alienated from their base. It had been that base which the threat of a restive, you know, great unwashed, which had brought about the progressive [incompr.] in both Britain and United States, much deeper in Britain than in the United States. And by the late 1960s and into the 1970s, that role of the trade union movement was beginning to weaken. And there had been [incompr.] cliche [incompr.] but they no longer had a strong link to the base. So it became easy to defeat them. Once you weaken the trade union movement, then things like moving offshore, which couldn't have really been--it wasn't a technical question. It wasn't something that happened in the world economy that made it technically easier to produce offshore. What made it easier was that the working class was not in a position in the United States and Britain to oppose it and was strong enough to oppose it, and that the laws began to change to facilitate it. I mean, it's quite clear. So I think you're right. There were fundamental changes.


But I would relate it more to what was going on in the popular struggle or lack thereof than changes in the nature of our capitalism.


JAY: But in Britain the unions were stronger, more workers were in unions, and the unions were, I think, more progressive on the whole. There were some progressive unions in the United States as well. But Thatcher took on a union movement and a working class that was more, you could say, conscious and more powerful, and she was rather successful, too.


WEEKS: Right. It's true. I think it's hard for somebody who is in the United States in the 1980s to imagine what was going on here. I happened to be here in--when the coal miners strike of 1984, 1985 was going on. It was class war. I mean, it was not a question of the working class leaders capitulating. There were [incompr.] there were people who didn't support the miners. But it was straight class war. Thatcher sent out the army. When Roger Scargill, the head of the miners union, who I think had a fatally flawed strategy, but at any rate, when he decided that the key was to shut down all the mines, Thatcher used the army, not just the police. People were beaten up, people were arrested, and it was a war. And the bourgeoisie won the war. And that was up until '85, for the most part, the British working class, British labor leadership could confront Thatcher and prevent the worst changes. After that, [incompr.] weaker, and they just became weaker and weaker and weaker. And then you [incompr.] a Labour government with Tony Blair which was about as venal as you could get--not as bad as Thatcher, but certainly in the same league. And now there is some small hope for recovery, but it's been pretty--I mean, to give a statistic, as I recall, I think in 1985 that something like--of the private sector in Britain, something like 60, 65 percent were in trade unions. We're now down to 20 percent.


JAY: And if you look at today's economic crisis in Great Britain, financial mess, unemployment is high, and such, how much of this, the roots of all of this, are with Thatcher?


WEEKS: I think that after probably--if she were alive today like she was yesterday, though I think she's been pretty senile for quite a while, she laid the basis for it. She never dreamed, probably, of going this far. But she went [incompr.] she pushed it as far as she could. She said some extraordinary things which had never--. Neil Kinnock, earlier today--Neil Kinnock was leader of the Labour Party during the 1980s, during most of the Thatcher years. He was interviewed [incompr.] what is Thatcher's legacy. He said Thatcher's legacy was: for the first time in the 20th century, under Margaret Thatcher, the poor became poorer.


JAY: Thanks very much for joining us, John.


WEEKS: Well, thank you.


JAY: And thank you for joining us on The Real News Network.


DISCLAIMER: Please note that transcripts for The Real News Network are typed from a recording of the program. TRNN cannot guarantee their complete accuracy.
http://therealnews.com/t2/index.php?...&jumival=10041

Não vi o video porque tô no trabalho, mas a entrevista transcrita já ajudou bastante.

Conrado is offline   Reply With Quote
jacu
Trooper
 

09-04-13, 17:50 #74
Li tudo e concordo.

E inclusive acho uma sacanagem absurda o que ela fez com a torcida do Liverpool.
Até o futebol essa vaca conseguiu elitizar.

jacu is offline   Reply With Quote
Hobbes
Trooper
 

09-04-13, 18:49 #75
Conrado, te convido aqui a fazer uma crítica dura a um político/partido que você já tenha apoiado ou a uma posição política que você já tenha tomado, mesmo que não publicamente.

Não vale ser uma auto-indulgência disfarçada de crítica, tipo "meu maior defeito é o perfeccionismo". E tem que ser um negócio sério.

Hobbes is offline   Reply With Quote
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