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Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
Default Thoughts on Flash, by Steve Jobs

29-04-10, 14:31 #1
http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/


Thoughts on Flash

Apple has a long relationship with Adobe. In fact, we met Adobe’s founders when they were in their proverbial garage. Apple was their first big customer, adopting their Postscript language for our new Laserwriter printer. Apple invested in Adobe and owned around 20% of the company for many years. The two companies worked closely together to pioneer desktop publishing and there were many good times. Since that golden era, the companies have grown apart. Apple went through its near death experience, and Adobe was drawn to the corporate market with their Acrobat products. Today the two companies still work together to serve their joint creative customers – Mac users buy around half of Adobe’s Creative Suite products – but beyond that there are few joint interests.

I wanted to jot down some of our thoughts on Adobe’s Flash products so that customers and critics may better understand why we do not allow Flash on iPhones, iPods and iPads. Adobe has characterized our decision as being primarily business driven – they say we want to protect our App Store – but in reality it is based on technology issues. Adobe claims that we are a closed system, and that Flash is open, but in fact the opposite is true. Let me explain.

First, there’s “Open”.

Adobe’s Flash products are 100% proprietary. They are only available from Adobe, and Adobe has sole authority as to their future enhancement, pricing, etc. While Adobe’s Flash products are widely available, this does not mean they are open, since they are controlled entirely by Adobe and available only from Adobe. By almost any definition, Flash is a closed system.

Apple has many proprietary products too. Though the operating system for the iPhone, iPod and iPad is proprietary, we strongly believe that all standards pertaining to the web should be open. Rather than use Flash, Apple has adopted HTML5, CSS and JavaScript – all open standards. Apple’s mobile devices all ship with high performance, low power implementations of these open standards. HTML5, the new web standard that has been adopted by Apple, Google and many others, lets web developers create advanced graphics, typography, animations and transitions without relying on third party browser plug-ins (like Flash). HTML5 is completely open and controlled by a standards committee, of which Apple is a member.

Apple even creates open standards for the web. For example, Apple began with a small open source project and created WebKit, a complete open-source HTML5 rendering engine that is the heart of the Safari web browser used in all our products. WebKit has been widely adopted. Google uses it for Android’s browser, Palm uses it, Nokia uses it, and RIM (Blackberry) has announced they will use it too. Almost every smartphone web browser other than Microsoft’s uses WebKit. By making its WebKit technology open, Apple has set the standard for mobile web browsers.

Second, there’s the “full web”.

Adobe has repeatedly said that Apple mobile devices cannot access “the full web” because 75% of video on the web is in Flash. What they don’t say is that almost all this video is also available in a more modern format, H.264, and viewable on iPhones, iPods and iPads. YouTube, with an estimated 40% of the web’s video, shines in an app bundled on all Apple mobile devices, with the iPad offering perhaps the best YouTube discovery and viewing experience ever. Add to this video from Vimeo, Netflix, Facebook, ABC, CBS, CNN, MSNBC, Fox News, ESPN, NPR, Time, The New York Times, The Wall Street Journal, Sports Illustrated, People, National Geographic, and many, many others. iPhone, iPod and iPad users aren’t missing much video.

Another Adobe claim is that Apple devices cannot play Flash games. This is true. Fortunately, there are over 50,000 games and entertainment titles on the App Store, and many of them are free. There are more games and entertainment titles available for iPhone, iPod and iPad than for any other platform in the world.

Third, there’s reliability, security and performance.

Symantec recently highlighted Flash for having one of the worst security records in 2009. We also know first hand that Flash is the number one reason Macs crash. We have been working with Adobe to fix these problems, but they have persisted for several years now. We don’t want to reduce the reliability and security of our iPhones, iPods and iPads by adding Flash.

In addition, Flash has not performed well on mobile devices. We have routinely asked Adobe to show us Flash performing well on a mobile device, any mobile device, for a few years now. We have never seen it. Adobe publicly said that Flash would ship on a smartphone in early 2009, then the second half of 2009, then the first half of 2010, and now they say the second half of 2010. We think it will eventually ship, but we’re glad we didn’t hold our breath. Who knows how it will perform?

Fourth, there’s battery life.

To achieve long battery life when playing video, mobile devices must decode the video in hardware; decoding it in software uses too much power. Many of the chips used in modern mobile devices contain a decoder called H.264 – an industry standard that is used in every Blu-ray DVD player and has been adopted by Apple, Google (YouTube), Vimeo, Netflix and many other companies.

Although Flash has recently added support for H.264, the video on almost all Flash websites currently requires an older generation decoder that is not implemented in mobile chips and must be run in software. The difference is striking: on an iPhone, for example, H.264 videos play for up to 10 hours, while videos decoded in software play for less than 5 hours before the battery is fully drained.

When websites re-encode their videos using H.264, they can offer them without using Flash at all. They play perfectly in browsers like Apple’s Safari and Google’s Chrome without any plugins whatsoever, and look great on iPhones, iPods and iPads.

Fifth, there’s Touch.

Flash was designed for PCs using mice, not for touch screens using fingers. For example, many Flash websites rely on “rollovers”, which pop up menus or other elements when the mouse arrow hovers over a specific spot. Apple’s revolutionary multi-touch interface doesn’t use a mouse, and there is no concept of a rollover. Most Flash websites will need to be rewritten to support touch-based devices. If developers need to rewrite their Flash websites, why not use modern technologies like HTML5, CSS and JavaScript?

Even if iPhones, iPods and iPads ran Flash, it would not solve the problem that most Flash websites need to be rewritten to support touch-based devices.

Sixth, the most important reason.

Besides the fact that Flash is closed and proprietary, has major technical drawbacks, and doesn’t support touch based devices, there is an even more important reason we do not allow Flash on iPhones, iPods and iPads. We have discussed the downsides of using Flash to play video and interactive content from websites, but Adobe also wants developers to adopt Flash to create apps that run on our mobile devices.

We know from painful experience that letting a third party layer of software come between the platform and the developer ultimately results in sub-standard apps and hinders the enhancement and progress of the platform. If developers grow dependent on third party development libraries and tools, they can only take advantage of platform enhancements if and when the third party chooses to adopt the new features. We cannot be at the mercy of a third party deciding if and when they will make our enhancements available to our developers.

This becomes even worse if the third party is supplying a cross platform development tool. The third party may not adopt enhancements from one platform unless they are available on all of their supported platforms. Hence developers only have access to the lowest common denominator set of features. Again, we cannot accept an outcome where developers are blocked from using our innovations and enhancements because they are not available on our competitor’s platforms.

Flash is a cross platform development tool. It is not Adobe’s goal to help developers write the best iPhone, iPod and iPad apps. It is their goal to help developers write cross platform apps. And Adobe has been painfully slow to adopt enhancements to Apple’s platforms. For example, although Mac OS X has been shipping for almost 10 years now, Adobe just adopted it fully (Cocoa) two weeks ago when they shipped CS5. Adobe was the last major third party developer to fully adopt Mac OS X.

Our motivation is simple – we want to provide the most advanced and innovative platform to our developers, and we want them to stand directly on the shoulders of this platform and create the best apps the world has ever seen. We want to continually enhance the platform so developers can create even more amazing, powerful, fun and useful applications. Everyone wins – we sell more devices because we have the best apps, developers reach a wider and wider audience and customer base, and users are continually delighted by the best and broadest selection of apps on any platform.

Conclusions.

Flash was created during the PC era – for PCs and mice. Flash is a successful business for Adobe, and we can understand why they want to push it beyond PCs. But the mobile era is about low power devices, touch interfaces and open web standards – all areas where Flash falls short.

The avalanche of media outlets offering their content for Apple’s mobile devices demonstrates that Flash is no longer necessary to watch video or consume any kind of web content. And the 200,000 apps on Apple’s App Store proves that Flash isn’t necessary for tens of thousands of developers to create graphically rich applications, including games.

New open standards created in the mobile era, such as HTML5, will win on mobile devices (and PCs too). Perhaps Adobe should focus more on creating great HTML5 tools for the future, and less on criticizing Apple for leaving the past behind.

Steve Jobs
April, 2010


------------------
Apesar de concordar com ele, sobre padrões web, a verdade mesmo é que ele não quer perder a Apple Store com nego desenvolvendo Apps em flash.

Uma coisa que não sei dizer se vc consegue desenvolver apps em flash no Android. Pode?





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Sussa
Pit
 

Steam ID: sussa
29-04-10, 14:37 #2
Eu concordo com algumas ressalvas.

Sobre a sua pergunta do Android:

Fortunately, the iPhone isn’t the only game in town. Android based phones have been doing well behind the success of the Motorola Droid and Nexus One, and there are a number of Android based tablets slated to be released this year. We are working closely with Google to bring both Flash Player 10.1 and Adobe AIR 2.0 to these devices, and thus far, the results have been very promising.

Because this is Flash, it is rather trivial to port games created with Flash that target the iPhone to target other operating systems, such as Android.
(...)
Josh recently updated and optimized them to target Flash Player on Android, and the results have been impressive. There have already been a couple of developers who have moved their Flash based content from the iPhone to Flash on Android (couple of examples below) and I expect that this is a trend we will be seeing more and more of.

http://www.mikechambers.com/blog/201...-applications/

Sussa is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
 

29-04-10, 14:43 #3
ele nao tem problema em perder coisas da appstore com gente desenvolvendo em flash

o problema é "perder" o controle da plataforma, pq a principio tudo da appstore precisa de aprovacao

com flash nao, ou seja, poderiam utilizar putarias, games que difamem a plataforma etc

obviamente, que a parte do cursor faz todo sentido

Bombastic is offline   Reply With Quote
Hobbes
Trooper
 

29-04-10, 15:06 #4

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dark_man
Trooper
 

29-04-10, 19:35 #5
Versão mais ou menos traduzida:

Se você, dono de iPhone, iPod ou iPad ainda tinha alguma esperança de rodar Adobe Flash no seu aparelho, pode ir desistindo. O manda-chuva maior da Apple, Steve Jobs, acaba de publicar uma carta aberta, explicando por quê não suporta e nem pretende suportar o Flash em seus dispositivos móveis.

Jobs explica que o Flash, apesar de sua popularidade, está longe de ser um padrão aberto. Ele é controlado e distribuido pela Adobe, e apenas pela Adobe. Isto significa que a Apple ficaria na mão deles no que tangem atualizações, implementação de novos recursos e correção de bugs. Para uma empresa que exerce o controle que a Apple tem sobre seus produtos, isto é inaceitável.

O acesso à vídeos on-line, uma das principais bandeiras a favor do Flash também é explicado por Jobs. Segundo ele seus usuários ainda têm, ou terão em breve, acesso a maior parte do conteúdo disponível na internet. O motivo seria a codificação H.264. Os vídeos encodados com ela podem ser assistidos sem o Flash através do HTML5, este sim suportado e apoiado pela Apple. O Youtube, detendor de aproximadamente 40% de todo o conteúdo em vídeo da internet, pode ser acessado usando aplicativos nativos nos seus dispositivos móveis.

Ainda sobre a questão de não ser possível uma experiência completa na internet, Jobs fala sobre os jogos em Flash: “[...] aparelhos Apple não podem jogar jogos em Flash. Isto é verdade. Felizmente, existem mais de 50.000 jogos na App Store, e muitos destes são gratuitos.”

Jobs cita ainda questões de segurança, dizendo que o Flash é a principal causa de travamentos em computadores Mac. Diz ainda que há bugs com resolução pendente há anos e que a Adobe ainda não foi capaz de corrigir. Outro motivo citado por Steve Jobs é que o Flash teria um desempenho inferior e até hoje não viu ele rodando em nenhum dispositivo móvel com boa velocidade.

A bateria dos aparelhos ficaria comprometida pela falta de suporte à renderização em hardware, muito mais economica que aquela feita em software. O iPhone seria capaz de até 10 horas de vídeo contínuo, mas apenas 5 se renderizado em Flash.

Por último, existe uma questão de interfaces. Usando a interação por toque, o evento “rollover” ou seja, aquele disparado quando o mouse passa por cima de um elemento, simplesmente não existe. Isto implica na necessidade de todo site, programa ou jogo feito em Flash que fosse ser usado num dispositivo Apple deveria ser reescrito. Nisto, Jobs é taxativo: “Se serão reescritos, por que não usar tecnologias modernos como HTML5, CSS e Javascript?”

Não é que Steve Jobs não entenda que os usuários da Apple ficam de fora de uma parte da internet pela falta do Flash. Mas segundo eles esta é a pior parte da internet, então tudo bem. O principal é manter o controle nas mãos da Apple. É isto que permite que ela seja inovadora e proporcione experiências de uso únicas a seus usuários. Pelo menos, esta é a opinião de Steve Jobs.

http://www.fayerwayer.com.br/2010/04...sh/#more-38962



Ele aprensentou desculpas boas, mas acho meio dominador demais impedir que um simples plugin não rode na sua plataforma enquanto uma quantidade massiva de usuarios gostaria fazer uso dele.

dark_man is offline   Reply With Quote
Zigfried
Trooper
 

XFIRE ID: k00patroopa Steam ID: koopatroopa_
29-04-10, 19:46 #6
 

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dpug
Trooper
 

29-04-10, 20:41 #7
Acabei de comprar um Iphone e um HTC Magic (Android) pelo plano corporativo, pretendia escolher o que eu achasse mais legal e passar o outro pra um dos gestores, mas ultimamente a Apple tem decepcionado muito o que facilitou bastante a escolha.

A Apple quer parecer toda Hip and Cool mas a verdade parece ser bem mais nebulosa, não to falando dos produtos em si, todos eles são excelentes, poucos gadgets são mais sexy que um Ipad, poucos players funcionam melhor que um Ipod, poucos telefones são tão intuitivos como um Iphone.

As polices da Apple que incomodam, muito.

Itunes e seu DRM tosco, AStore e seu critério duvidoso pra aprovar os Apps, o processo de patentes nas fabricantes de Hardware (HTC) que adotaram o Android como plataforma, sério processar alguém por usar um OS Open Source beira a trollagem, e a última foi a Raid na casa do editor do Gizmodo por divulgar fotos e info de um protótipo do próximo Iphone, tudo bem que o protótipo foi adquirido de forma meio nebulosa, mas raidar a casa do cara com mandato judicial, come on Jobs.

Agora essa do flash, nada contra deixar de fora o que você não quer na sua plataforma, mas assumir que todos os seus consumidores pensam como você é meio...Apple, a escolha deve ser sempre do usuário e não da marca.

Facepalm pro Mr Jobs, ele que pegue seu exército de AppleTards e juntos enfiem seus respectivos Ixxx no rabo, to torcendo até pro Mobile 7 (MS) ser decente assim a Apple talvez repense em algumas coisas.

PS: Esqueci de falar sobre o WebOS da Palm que parece ser super-bacana. +)

dpug is offline   Reply With Quote
Logan
Trooper
 

30-04-10, 00:01 #8
Não concordo nem discordo, muito pelo contrário

Logan is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
30-04-10, 01:40 #9
Resposta da Adobe:

http://blogs.adobe.com/conversations...g_forward.html

Moving Forward
Posted by Kevin Lynch, CTO on April 29, 2010 5:32 PM

This morning Apple posted some thoughts about Flash on their web site.
The primary issue at hand is that Apple is choosing to block Adobe's
widely used runtimes as well as a variety of technologies from other
providers.

Clearly, a lot of people are passionate about both Apple and Adobe and
our technologies. We feel confident that were Apple and Adobe to work
together as we are with a number of other partners, we could provide a
terrific experience with Flash on the iPhone, iPad and iPod touch.

However, as we posted last week, given the legal terms Apple has
imposed on developers, we have already decided to shift our focus away
from Apple devices for both Flash Player and AIR. We are working to
bring Flash Player and AIR to all the other major participants in the
mobile ecosystem, including Google, RIM, Palm (soon to be HP),
Microsoft, Nokia and others.

We look forward to delivering Flash Player 10.1 for Android
smartphones as a public preview at Google I/O in May, and then a
general release in June. From that point on, an ever increasing number
and variety of powerful, Flash-enabled devices will be arriving which
we hope will provide a great landscape of choice.


--------------- Post da Adobe ANTES da carta aberta do Jobs.

http://www.mikechambers.com/blog/201...-applications/



A little over a week ago Apple released a new draft of their iPhone developer program license which contained the following clause:

3.3.1 — Applications may only use Documented APIs in the manner prescribed by Apple and must not use or call any private APIs. Applications must be originally written in Objective-C, C, C++, or JavaScript as executed by the iPhone OS WebKit engine, and only code written in C, C++, and Objective-C may compile and directly link against the Documented APIs (e.g., Applications that link to Documented APIs through an intermediary translation or compatibility layer or tool are prohibited).

Essentially, this has the effect of restricting applications built with a number of technologies, including Unity, Titanium, MonoTouch, and Flash CS5. While it appears that Apple may selectively enforce the terms, it is our belief that Apple will enforce those terms as they apply to content created with Flash CS5. Developers should be prepared for Apple to remove existing content and applications (100+ on the store today) created with Flash CS5 from the iTunes store.

We will still be shipping the ability to target the iPhone and iPad in Flash CS5. However, we are not currently planning any additional investments in that feature.

To be clear, during the entire development cycle of Flash CS5, the feature complied with Apple’s licensing terms. However, as developers for the iPhone have learned, if you want to develop for the iPhone you have to be prepared for Apple to reject or restrict your development at anytime, and for seemingly any reason. In just the past week Apple also changed its licensing terms to essentially prohibit ad networks other than its own on the iPhone, and it came to light that Apple had rejected an application from a Pulitzer Prize winning cartoonist on editorial grounds (which Apple later said was a “mistake”).

The primary goal of Flash has always been to enable cross browser, platform and device development. The cool web game that you build can easily be targeted and deployed to multiple platforms and devices. However, this is the exact opposite of what Apple wants. They want to tie developers down to their platform, and restrict their options to make it difficult for developers to target other platforms. There is plenty of commentary online about this, so I won’t belabor the point, but I have included some links below that cover it more depth:

* Apple Wants to Own You
* Apple Locks iPhone Developers in Its Walled Garden

So, was all of the work on the iPhone packager a waste of time and resources? No, I don’t believe so. We proved that:

1. There is no technical reason that Flash can’t run on the iPhone
2. Developers can create well performing and compelling content for the device with Flash

However, more importantly, the teams implemented features (such as hardware acceleration and Ahead of Time compilation) that we will now be able to leverage for other devices and platforms. We have gained knowledge and experience that are being directly applied to Flash Player 10.1 and Adobe AIR 2.0 for other mobile operating systems.

Fortunately, the iPhone isn’t the only game in town. Android based phones have been doing well behind the success of the Motorola Droid and Nexus One, and there are a number of Android based tablets slated to be released this year. We are working closely with Google to bring both Flash Player 10.1 and Adobe AIR 2.0 to these devices, and thus far, the results have been very promising.

Because this is Flash, it is rather trivial to port games created with Flash that target the iPhone to target other operating systems, such as Android. At FlashCamp San Francisco on Friday night, David Wadhwani (GM and VP of the Flash Platform) showed off a number of games running on Android that had been created with Flash, many of which had already been deployed as iPhone games. My personal favorites were Chroma Circuit and GridShock created by Josh Tynjala of Bowler Hat Games. Both games were originally developed as browser based games and were then updated to target the iPhone (Chroma Circuit was featured on the iTunes app store). Josh recently updated and optimized them to target Flash Player on Android, and the results have been impressive. There have already been a couple of developers who have moved their Flash based content from the iPhone to Flash on Android (couple of examples below) and I expect that this is a trend we will be seeing more and more of.

Here are some links to developers who originally targeted the iPhone with their Flash content and are now deploying to Android:

* Adobe AIR for Android: Chroma Circuit and Qrossfire Videos
* Jobe Makar : Flash is Speedy on Android
* Jobe Makar’s Fruit Smash Organic (Video)
* Alan Queen’s Star Map Game (Video)

Both Flash Player 10.1 and Adobe AIR 2.0 for Android are in pre-release testing. If you are interested in being notified when we expand the testing, you can sign up at:

* Flash Player 10.1 for Android Beta
* Adobe AIR 2.0 for Android Beta

Personally, I am going to shift all of my mobile focus from iPhone to Android based devices (I am particularly interested in the Android based tablets coming out this year) and not focus on the iPhone stuff as much anymore. This includes both Flash based, and Objective-C based iPhone development. While I actually enjoy working in Objective-C, I don’t have any current plans to update and / or maintain my existing native iPhone applications (including the AS3 Reference Guide, and Timetrocity). As I wrote previously, I think that the closed system that Apple is trying to create is bad for the industry, developers and ultimately consumers, and that is not something that I want to actively promote. Don’t worry though, I definitely plan to get both Pew Pew and Bacon Unicorn Adventure running on Android and am planning on open sourcing both.

We are at the beginning of a significant change in the industry, and I believe that ultimately open platforms will win out over the type of closed, locked down platform that Apple is trying to create. I am excited about Flash Player 10.1 and Adobe AIR 2.0 and all of the opportunities that they will make available to Flash developers across multiple platforms (desktop, Android, Palm, Windows Phone 7, RIM, etc…).

NOTE : Please keep comments constructive and on topic. Off topic comments will be moderated / deleted. (And yes, commenting that “Flash SUXXORS!” or calling me a “wanker” are considered off topic).

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A Adobe está certa pra mim. O Jobs quer restringir mesmo o uso do iPhone com aplicativos que possam matar a Apple Store. Essa é a verdadeira razão. O que Jobs fala sobre visão de HTML5 é possível, mas dizer que o flash vai morrer é como dizer que o IE6 vai morrer. Vamos passar mais 1 ou 2 anos ainda com users no IE6.

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SsjGohan
Trooper
 

30-04-10, 02:51 #10
GRANDES merda q tem 50 mil jogos, se tem um jogo q eu quero e não tem na apple então ñ serve pra nada os 50k jogos

Grandes merda q em vez de 10hrs irá durar 5hrs, problema é meu

E como fica meus porn q usam flash??

O esquema de travamento é um ponto positivo, mas jobs bem vindo ao mundo da microsoft, q tem q enfrentar milhões de aplicativos e td mundo reclama q trava, manter o sistema sempre bom só com softs q vcs permitem é fácil, macfags não podem mais criticar o windows por travar.

Os flash q tem rollover a apple tem q arranjar uma solução, afinal a interface da informática exige isso se ele quer mudar é problema dela.

Afinal tem q ser muito gay pra comprar um ipad, mil vezes comprar a porrinha de um netbook q faz td

SsjGohan is offline   Reply With Quote
dark_man
Trooper
 

30-04-10, 08:32 #11
O que não da pra aceitar é o SJ tomar a decisão pelo usuário. Quem deve decidir se vai instalar flash ou não é o user e não o fabricante. Cria uma maneira de deixar a instalação do flash opcional e pronto. Quem quiser gastar mais bateria ou travar um pouco o seu sistema em detrimento de uma quantidade grandiosa de novas possibilidades que o faça.

Pra mim ele ta chutando o flash apenas pra dificultar o desenvolvimento de aplicações pros seus produtos. Dificultando a vida dos desenvolvedores como nenhum outro. (Conforme foi dito no texto).

dark_man is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 08:38 #12
pronto, o homem falou o futuro, agora cabe a nos acatar.
flash tah sendo incompetente e pro tiu jobs incompetência eh imperdoável

mirins,
a apple viveu a vida toda ditando coisas e foi isso q fez ela se destacar, pq soh agora com o flash vcs ficam revoltadinhos?

como eu jah falei aki, nao eh a apple q se adpata a nos, e sim nos q nos adaptamos a apple, sempre foi assim e sempre serah.
sem mimimi


Last edited by roadster; 30-04-10 at 08:51..
roadster is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 09:00 #13
haeuhauaehau gizmodo rlz mano, eles coseguem ser mais macfags do q eu

"Se a posição da Apple sobre o Flash não estava perfeitamente clara, Steve Jobs tirou um tempo para escrever uma carta aberta de 1.500 palavras regurgitando a opinião da empresa por extenso. Depois que Jobs anunciou que acha o Flash ruim, o CTO da Adobe, Kevin Lynch, respondeu com um post no blog da empresa, que estamos interpretando como "Ah, é? Então vou pegar minha bola e ir pra casa!".

http://www.gizmodo.com.br/conteudo/s...lash-no-iphone

Novos padrões abertos criados na era móvel, como o HTML5, vão vencer em dispositivos móveis (e nos PCs também). Talvez a Adobe deveria focar mais em criar ferramentas HTML5 para o futuro, e menos em criticar a Apple por deixar o passado para trás.


eh um owned atras do outro


Last edited by roadster; 30-04-10 at 09:05..
roadster is offline   Reply With Quote
_j5
Quagmire
 

30-04-10, 09:03 #14
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
pronto, o homem falou o futuro, agora cabe a nos acatar.
flash tah sendo incompetente e pro tiu jobs incompetência eh imperdoável

mirins,
a apple viveu a vida toda ditando coisas e foi isso q fez ela se destacar, pq soh agora com o flash vcs ficam revoltadinhos?

como eu jah falei aki, nao eh a apple q se adpata a nos, e sim nos q nos adaptamos a apple, sempre foi assim e sempre serah.
sem mimimi
/facepalm

_j5 is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 09:16 #15
ah, a adobe fala q vai continuar botando feh no flash, q vai continuar a desenvolver ele pras novas plataformas similares q virão, por exemplo o tablet da microsoft, este aki q morreu? http://www.gizmodo.com.br/conteudo/m...ablet-inovador

hahahahaha

podem ficar ai apostando suas fichas no flash, vamos ver de quem vai ser o facepalm no futuro.

roadster is offline   Reply With Quote
Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
30-04-10, 09:20 #16
HTML5 rox, mas a carta do Jobs só tem mimimi.

Acredito que se o Adobe parar de dar murro em ponta de faca, e apostar em inovação consegue dar continuidade ao trabalho.


obs.: To imaginando um topico do roadster em 2037, "FLASH MORREU, O CARA TINHA DITO!"

obs2.: Road lembra do qwtf? Ainda tem gente jogando.


Last edited by Sh3lld3r; 30-04-10 at 09:30..
Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 09:23 #17
hahaha, nao do nem 1 ano, agora q o profeta deixo bem claro pra vcs e todo o resto dos cabecas fechadas do mundo eh soh kestao de pouco tempo.

fico pensando no jobs em casa pensando " putz vo ter q perder meia hora do meu dia pra explicar pro mundo o obvio, q saco."


eu me sinto assim as vezes tb.


Last edited by roadster; 30-04-10 at 09:31..
roadster is offline   Reply With Quote
StorM
Creep
 

PSN ID: sttsek Steam ID: stt2010
30-04-10, 09:30 #18
Mas como fala merda esse Steve Jobs...

StorM is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-04-10, 10:22 #19
ainda vai demorar pro flash morrer
mto tempo

serjaum is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 10:33 #20
serjao diz> o flash vai demorar pra morrer.
jobs diz> o flash morreu

em quem acreditar?
sem ofencas serjao!

roadster is offline   Reply With Quote
Oni
Trooper
 

30-04-10, 10:37 #21
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
pronto, o homem falou o futuro, agora cabe a nos acatar.
flash tah sendo incompetente e pro tiu jobs incompetência eh imperdoável
(...)
Cabeça fechada é quem acata as opniões de alguém sem senso crítico ou quem quer liberdade?

Quote:
Postado por SsjGohan Mostrar Post
(...)

E como fica meus porn q usam flash??

(...)
O steve jobs já falou que quem quer porn deve usar android
http://techcrunch.com/2010/04/19/ste...-android-porn/

E se o steve jobs falou, tá falado

Oni is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
30-04-10, 10:42 #22
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
serjao diz> o flash vai demorar pra morrer.
jobs diz> o flash morreu

em quem acreditar?
sem ofencas serjao!
verdade, morreu
perdão senhor

a sensação do momento eh o silverlight agora ne

serjaum is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

30-04-10, 10:45 #23
obvio que o flash nao morreu, mas ta morrendo, quanto tempo isso vai demorar eh uma incognita

e que se foda o steve jobs

taco is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
30-04-10, 11:09 #24
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
serjao diz> o flash vai demorar pra morrer.
jobs diz> o flash morreu

em quem acreditar?
sem ofencas serjao!
Eu acredito cegamente no Serjaum. Sem pilha.
Todo mundo usa broadband, mas os notebooks PC's ainda vem com FAX/MODEM

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punisher
spkr
 

30-04-10, 11:19 #25
o roadster é o melhor exemplo do campo de distorção da realidade em funcionamento

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_j5
Quagmire
 

30-04-10, 11:24 #26
Quote:
Postado por punisher Mostrar Post
o roadster é o melhor exemplo do campo de distorção da realidade em funcionamento
Parece a versão tecnológica da igreja universal...

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Sussa
Pit
 

Steam ID: sussa
30-04-10, 11:28 #27
O mais irritante é que a apple bloqueou o uso inclusive de otimas game engines como a Unity3D. Varias produtoras GRANDES de jogos abortaram os projetos p/ o iphone... Por outro lado, quem tem droid vai jogar. =]

ps: eu curto iphone, to quase comprando um. só estou analisando as coisas de uma forma não xiita.

edit: btw o nerverping nem leu meu primeiro reply antes de postar parcialmente a mesma coisa. só vou deixar passar pq a parte da resposta era inedita. =*
hehehe

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Hobbes
Trooper
 

30-04-10, 11:49 #28
Quote:
Postado por Hobbes Mostrar Post
Que tal fazer tudo num tópico só?

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CtrlA
Trooper
 

Steam ID: ctrla0
30-04-10, 12:03 #29
esse roadster TEM q estar trollando uashaushuhas. nunca vi mais paga pau.

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roadster
Banned
 

30-04-10, 12:16 #30
um pouco dos dois control A

aheuaheuahe

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punisher
spkr
 

30-04-10, 12:21 #31
Leiam esse texto (en): http://www.antipope.org/charlie/blog...tes-flash.html

O cara mandou muito bem na análise, e as previsões tem tudo para serem bem próximas da realidade

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Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
30-04-10, 12:36 #32
O engraçado é que o roadster fala tando de Mac, fala tanto que é melhor que PC, fala tanto que o Steve Jobs fala as coisas certas mas no final ele não manja nada de nada.

Road, vai tirar foto e fique de boa!

Aqualung is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 12:59 #33
dexa eu trollar porra

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Bombastic
The Alpha Male
 

30-04-10, 13:18 #34
serio

eu tenho vergonha de ter coisas da apple quando leio os posts do road

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roadster
Banned
 

30-04-10, 13:28 #35
oloko bomba eh nois po

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tdf
 

Steam ID: tdf
30-04-10, 13:49 #36
Flash não morreu e não tá morrendo. Só mobilemente falando.
Tem muito conteúdo em flash na web... MUITO.

Por outro lado o Jobs tá certo, é ridículo uma parada largamente disseminada nos conteúdos por aí como o Flash ser fechado... É uma forma de monopólio fodida, parecida com a que o IE tava impondo fugindo totalmente dos padrões html.
Tem que ter um standard pra essa porra.... aliás, já tem... Quando lançarem (deve ter já) um SWF -> HTML5+CSS CONVERSOR TABAJARA 100% funcional o flash já elvis.

tdf is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

30-04-10, 13:56 #37
Eu concordo 100% com o que Jobs falou. A visão estratégica do cara é realmente fenomenal.

E ainda deu uma dica de graça pra Adobe: desenvolver ferramentas novas para HTML5 em vez de investir em um formato morto.

Eon is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 14:07 #38
eh nois eon toka aki e da um dois no beck o/

-=======*`~

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Bombastic
The Alpha Male
 

30-04-10, 14:10 #39
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
oloko bomba eh nois po
eh engracado ver vc falar essas coisas da apple se vc eh tao mente aberta com uma porrada de coisa, juro aehueahuhae

ter senso critico > all

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roadster
Banned
 

30-04-10, 14:13 #40
wtf, nao vejo como ser mente aberta sendo afavor de um sistema fechado e inferior a novos

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roadster
Banned
 

30-04-10, 14:31 #41
e nao me venham falar q o mac os ou as coisas da apple nao sao abertos, estamos falando aki em padroes para a WEB, estes sim devem ser livre

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roadster
Banned
 

30-04-10, 14:37 #42
soh copiando um coments q li no gizmodo:

Tem algo que eu não entendo: Porque os anti-apple adoram fazer parecer que só quem é "Fiel" ou "fanboy" compra os produtos da Apple?
Pessoal, um notícia pra vocês... a Apple vende MUITO, mas MUITO MESMO. Eu duvido que exista por aí uma quantidade de fanboys suficiente pra manter a Apple como uma das maiores empresas do mundo.
A resposta pra isso é simples: A GRANDE maioria de quem compra produtos da Apple, o faz não porque idolatra o Jobs, ou a maçã, nem porque é fanboy limitado, e sim porque os produtos da Apple são MUITO bons.
E pra contestar isso você precisa bater de frente com 99% das pessoas que mais entendem de tecnologia no mundo, incluindo o pessoal do Giz. (e o roadster)
Sério, pessoas, parem de odiar e vão aprender a ser verdadeiramente críticos, sem abobrinhas.
_

eu jah falei q soh fico idolatrando ele pra encher o saco de vcs, soh to sendo tao mala quanto vcs...
 


e meo, macfag eh o mouse q como vimos no topico dele tem adesivo da maca no carro e nem tem a porra de um mac, esse tipo de gente eu ajudo a bater, agora ficar falando q mac eh ruim e windows eh bao ai nao neh meos, tudo tem limite meo.


Last edited by roadster; 30-04-10 at 14:48..
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punisher
spkr
 

30-04-10, 15:12 #43
 

"tudo tem limite meo."

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SsjGohan
Trooper
 

30-04-10, 15:27 #44
Não comparo macos com win7
Pra mim os dois são putas sistemas, mas como falei, limitar o sistema para apenas coisas q vc controla qualquer um faz. O win é popular, serve pro mais newbazord até o mais hi-user q existe. Já os mac servem pro pessoal de design e video....

Os produtos da apple são bons mas tem muito defeitos q em minha visão são bem piores q os travamentos do windows q no 7 praticamente não existem da forma como conhecemos.

SsjGohan is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
 

30-04-10, 15:57 #45
Quote:
Postado por SsjGohan Mostrar Post
O win é popular, serve pro mais newbazord até o mais hi-user q existe. Já os mac servem pro pessoal de design e video....


ambas as frases estao completamente erradas

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Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
30-04-10, 19:07 #46
REINFORCEMENTS HAVE ARRIVED.

http://info.abril.com.br/noticias/te...0042010-36.shl

Microsoft diz que apoiará HTML 5 e H.264

SÃO PAULO - A Microsoft acaba de confirmar, por meio de um comunicado no seu blog oficial, que seu navegador Internet Explorer 9 investirá no formato de vídeo H.264 , dando força para o desenvolvimento do HTML 5 como padrão da indústria.

De acordo com Dean Hachamovitch, gerente geral do browser, a decisão foi tomada porque o formato H.264 é o que possui maior suporte de hardware e o que melhor se adapta ao HTML 5 - padrão que Microsoft acredita ser o futuro da web.

Para o executivo, hoje, embora o padrão de vídeo predominante seja o Flash, os problemas com segurança, confiabilidade e desempenho levaram a Microsoft a encarar o desafio de investir também em outra plataforma. Isso, no entanto, não implicará no sumiço da aplicação da Adobe.

"Nós trabalhamos com engenheiros da Adobe, compartilhando informações sobre esses problemas", comunicou Hachamovitch. "Apesar deles, Flash ainda é um parte importante na entrega de boa experiência ao consumidor na web".

Coincidência ou não, os argumentos do gerente da Microsoft contra o Flash são bastante similares aos expostos pelo CEO da Apple, Steve Jobs, ontem, quando este publicou uma carta descrevendo os motivos que fizeram com que a empresa rejeitasse a aplicação da Adobe para iPods, iPhones e iPads.

--------------

Claro que a Microsoft quer que o Flash acabe. É para dar sentido ao Silverlight.

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punisher
spkr
 

30-04-10, 19:14 #47
obvious news are obvious
a MS aprendeu muita coisa nos últimos anos, principalmente em relação à web
eles nunca mais forçarão a entrada de um padrão proprietário na web, podem acreditar

punisher is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 22:47 #48
CHUPEM.
e agora vcs q tao defendendo o flash VAO USAR ELE AONDE SEUS FILHO DA PUTA?
 

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Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
30-04-10, 22:49 #49
Pra derrotar o Luthor

E pra jogar joguinhos

Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

30-04-10, 23:47 #50
Quote:
Postado por SsjGohan Mostrar Post

Os produtos da apple são bons mas tem muito defeitos q em minha visão são bem piores q os travamentos do windows q no 7 praticamente não existem da forma como conhecemos.
cite apenas 1


"sao bons mas tem muitos defeitos" realmente nao entendi, tipico mimimimi

roadster is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
01-05-10, 01:32 #51
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
CHUPEM.
e agora vcs q tao defendendo o flash VAO USAR ELE AONDE SEUS FILHO DA PUTA?
 
no youtube

serjaum is offline   Reply With Quote
Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
01-05-10, 01:50 #52
Velho, imagina a facilidade dos malucos que desenvolvem jogos em "Flash" pro iPhone pra portar pro Android?

Tipo, os caras desenvolvem em Flash pra depois portar pro iPhone acho, vai ser duca.

Aqualung is offline   Reply With Quote
EricHavoc
Trooper
 

01-05-10, 01:56 #53
Quote:
Postado por Hobbes Mostrar Post
1

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David
Robson
 

01-05-10, 02:00 #54
Quote:
Postado por serjaum Mostrar Post
no youtube
WTF???

Youtube roda no iPhone desde o lançamento. Mobile não é desktop, nisso o Jobs tem razão.

David is offline   Reply With Quote
mouse
Trooper
 

01-05-10, 03:55 #55
Quote:
Postado por roadster Mostrar Post

e meo, macfag eh o mouse q como vimos no topico dele tem adesivo da maca no carro e nem tem a porra de um mac, esse tipo de gente eu ajudo a bater
ô seu filho da puta, o adesivo é bem pequeno e veio no ipod... achei bonito o adesivo e coloquei

mouse is offline   Reply With Quote
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