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Marcelo
Trooper
 

Steam ID: cabelo
31-10-15, 21:58 #76
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Postado por maurocool Mostrar Post
cara, repetindo infinitas vezes ele tende a 0%, mas isso não significa ser 0%, vai sempre existir o 0,00000000000<insira a qui a quantidade desejada de zeros>0000000000001%, o que é diferente de 0%
Não se você fizer até infinito.

Infinito não é um número.
Você não pode pode dizer 0,00<infinito>001% e querer que isso seja um número.





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wiseman
Trooper
 

Gamertag: DNWise PSN ID: DNWise Steam ID: wiseman
31-10-15, 22:19 #77
Me admiro não ter um programa pra Mac que faça isso que o roadster queria :rolazoio:

wiseman is offline   Reply With Quote
maurocool
 

PSN ID: maurocool-maurasia Steam ID: maurocool
31-10-15, 22:38 #78
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Postado por Marcelo Mostrar Post
Não se você fizer até infinito.

Infinito não é um número.
Você não pode pode dizer 0,00<infinito>001% e querer que isso seja um número.
Não é um número, é uma probabilidade, pormais remota que seja. Eu não sei no que vc está se baseando para afirmar isso, mas pra mim é muito claro que uma probabilidade extremamente difícil de acontecer é diferente de algo que não vai acontecer de jeito nenhum.

É possivel que você jogue moeda e caia sempre cara, pra sempre, até o fim da sua vida. Mas é QUASE impossível de acontecer. Impossível é dar cara E coroa na msm jogada. Esse é o 0% absoluto

maurocool is offline   Reply With Quote
maurocool
 

PSN ID: maurocool-maurasia Steam ID: maurocool
31-10-15, 22:40 #79
Pensa no problema da lesma que, a cada segundo anda metade da distância até o seu destino. Essa lesma um dia chegará ao seu destino?

*A lesma tem tamanho e massa desprezíveis

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zeno%27s_paradoxes


Last edited by maurocool; 31-10-15 at 22:54..
maurocool is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

31-10-15, 23:39 #80
A moeda pode parar em pé e não dar cara e nem coroa. Ainda o mundo trava e tem que reiniciar.

diferent is offline   Reply With Quote
maurocool
 

PSN ID: maurocool-maurasia Steam ID: maurocool
01-11-15, 00:07 #81
E aí não da cara NEM coroa, do msm jeito que vc pode jogar e uma gaivota pegar sua moeda em pleno voo, nem cara e nem coroa

Mas cara E coroa, sem chance heheh

maurocool is offline   Reply With Quote
sibs
Trooper
 

01-11-15, 01:02 #82
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Postado por Zedd Mostrar Post
Não, faz diferença sim. Eu também achava que não. Mas faz.

http://math.ucsd.edu/~crypto/Monty/Montytitle.html

Olha a tabela na página da wikipedia, na linha que fala isso aqui:

"Monty Fall" or "Ignorant Monty": The host does not know what lies behind the doors, and opens one at random that happens not to reveal the car (Granberg and Brown, 1995:712) (Rosenthal, 2005a) (Rosenthal, 2005b).

Resultado:

Switching wins the car half of the time.

Compara isso com o standard problem, com o resultado "Switching wins the car two-thirds of the time."
switching wins the car half the time pq considera q as vezes q o monty abre a porta com carro como derrota né... é a mesma merda.

sibs is offline   Reply With Quote
Marcelo
Trooper
 

Steam ID: cabelo
01-11-15, 10:43 #83
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Postado por maurocool Mostrar Post
Não é um número, é uma probabilidade, pormais remota que seja. Eu não sei no que vc está se baseando para afirmar isso, mas pra mim é muito claro que uma probabilidade extremamente difícil de acontecer é diferente de algo que não vai acontecer de jeito nenhum.
E é realmente muito diferente. Mas uma evento que tem probabilidade 0% de acontecer não significa que nunca vai acontecer, significa que a probabilidade dele acontecer é de 0%.
A probabilidade de um evento e o evento em si são coisas distintas.

Se tem uma ponte sobre um lago e você joga uma pedra nesse lago de cima dessa ponte a probabilidade de um ponto no lago ser atingido pela pedra é 0%. A probabilidade da pedra cair em um ponto específico é 0%, para qualquer ponto que você calcular vai ser 0%. Mas quando você realizar o evento e um desses pontos, que tem probabilidade 0% o evento vai acontecer.

Quote:
Postado por maurocool Mostrar Post
É possivel que você jogue moeda e caia sempre cara, pra sempre, até o fim da sua vida. Mas é QUASE impossível de acontecer. Impossível é dar cara E coroa na msm jogada. Esse é o 0% absoluto
Se você adicionar esse caso na variável aleatória sim, a probabilidade é 0%. Mas novamente isso não significa que nunca vai acontecer, significa que a probabilidade de acontecer é 0%. Nesse caso você sabe que nunca vai acontecer porque é uma situação impossível, assim como era um número ser par ou ímpar. Essas coisas não são variáveis aleatórias, são situações impossíveis e não é dessas situações que eu estou falando.

Quote:
Postado por maurocool Mostrar Post
Pensa no problema da lesma que, a cada segundo anda metade da distância até o seu destino. Essa lesma um dia chegará ao seu destino?

*A lesma tem tamanho e massa desprezíveis

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zeno%27s_paradoxes
Isso é um paradoxo. E até hoje não existe explicação precisa pra isso. Coisa que não acontece com essa parte da probabilidade que eu estou falando.

Marcelo is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

01-11-15, 10:53 #84

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
sibs
Trooper
 

01-11-15, 11:22 #85
Esse problema da pedra de probabilidade em distribuições continuas eu já tinha pensado antes, e realmente a resposta é "zero" mas na real nao é zero né, e btw segundo a fisica quantica o universo é discreto entao com ctz nao é zero ;p.

sibs is offline   Reply With Quote
SsjGohan
Trooper
 

01-11-15, 12:12 #86
Nossa vcs estão pirando feio na matemática.
Não importa se é infinito.
Jogar infinitas vezes e dar cara infinitas vezes não significa q é 0 a probabilidade de dar coroa.
Significa q pode dar coroa sim.
É apenas um questão de sorte divina auhhuauha
Mas o q isso significa?
A única explicação é q a probabilidade não é zero.
É apenas quacklhões de vezes pequena, o q não significa zero.

E nunca vai ser zero se existe essa probabilidade.

Vc convencionar q algo é desprezível não torna aquilo nulo.


O problema da lesma é por ser mal formulada a pergunta.
A massa é desprezivel...
Então não tem como contornar a situação.

Matematicamente pode chegar ao infinito e nunca chegar ao destino.

Mas fisicamente só basta chegar ao tamanho do ponto de chegada.
Existirá um momento em q não importa a infinidade do tamanho do passo seguinte ele chegará no limiar q é a mesma ideia do horizonte de eventos do hawking.
Chegará um momento em q a lesma estará tanto dentro como fora do ponto de chegada e fisicamente existe um limite, matematicamente não.


Essas perguntas metidas a paradoxo são ridículas, fazer uma pergunta já com o ciclo fechado é apenas para imaginação.


Last edited by SsjGohan; 01-11-15 at 12:22..
SsjGohan is offline   Reply With Quote
sibs
Trooper
 

01-11-15, 13:18 #87
então quer dizer que a somatoria 1 +1/2 +1/4 +1/8..... não é 2 de 1 a infinito?

se vc jogar infinitas vezes (LOL) tem chance de dar tudo coroa?

sibs is offline   Reply With Quote
SsjGohan
Trooper
 

01-11-15, 13:40 #88
Sim existe a chance de NUNCA cair coroa.
Embora só deus deve conseguir essa proeza.

Essa é a ideia dos números transcendentes embora mais elaborado.
https://pt.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_transcendente

O mais famoso deles é q é impossível fazer um quadrado EXATAMENTE igual a um circulo.
Usando as mesmas distancias.

SsjGohan is offline   Reply With Quote
SigSnake
Trooper
 

01-11-15, 15:26 #89
Qualquer problema que tem o "infinito" no meio é bugado e nem adianta gastar tutano

Tipo dividir por 0, bug matrix total

SigSnake is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
03-11-15, 13:42 #90
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
Existe um valor menor que um centavo fisicamente em alguma fração de litro de gasolina
Sim, ia citar isto, mas explicitei que em MOEDA FÍSICA DE REAL não tem.

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kyle_
Trooper
 

03-11-15, 16:46 #91
concordo com o maurocool, ou então não estou entendendo algum ponto por questão de definição de palavras. Mas pra mim é bem simples, se é 0% de probabilidade de acontecer, nunca acontecerá.

kyle_ is offline   Reply With Quote
Oleleh
Trooper
 

04-11-15, 08:40 #92
Quote:
Postado por sibs Mostrar Post
se vcs quiserem ser trully mindfucked

https://www.youtube.com/watch?v=w-I6XTVZXww

Pra mim esse resultado é fail pq ele já começa supondo que 1 + 1 - 1 .... = 1/2
se já começa fail só pode dar resultado fail

Oleleh is offline   Reply With Quote
Marcelo
Trooper
 

Steam ID: cabelo
04-11-15, 12:46 #93
Quote:
Postado por Oleleh Mostrar Post
Pra mim esse resultado é fail pq ele já começa supondo que 1 + 1 - 1 .... = 1/2
se já começa fail só pode dar resultado fail

Marcelo is offline   Reply With Quote
Marcelo
Trooper
 

Steam ID: cabelo
04-11-15, 12:47 #94
Nada disso é meio mais estranho do que: i² = -1
Mas muita gente aprende isso no ensino médio, entende a acha normal.

Marcelo is offline   Reply With Quote
vegetous
Trooper
 

XFIRE ID: carniceiru
04-11-15, 14:10 #95
na matemática é tudo roubado!

#prontofalei

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vegetous
Trooper
 

XFIRE ID: carniceiru
05-11-15, 17:38 #96
 

vegetous is offline   Reply With Quote
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