Marcha das Vadias

[rini]

já disse que nao sou capaz. nao me humilhe mais.

[Blazed]

naum cara, somos todos amigos, nao tem isso!

ps: #partiu fazer uma pagina só nossa?

[Zedd]

É bem isso aí, Annia. Quem é a mulher brasileira que aborta?
Eu queria é que sumisse um pouco do conservadorismo "é mulher? Foda-se. Mulher pobre? Foda-se completamente"

[Zedd]

Vou contribuir com a discussão colocando isso aqui: parte do abstract de um artigo postado acima

Resultados de uma pesquisa de âmbito nacional:
- ao final da vida reprodutiva, 1 em 5 mulheres fizeram aborto
- aborto é mais frequente nas principais idades reprodutivas (18 a 29)
- Sem diferença relevante na prática de aborto entre grupos religiosos
- Aborto mais frequente em grupos com menor educação
- Uso de medicamentos para induzir aborto é metade dos abortos
- Hospitalização pós-aborto acontece na metade dos casos
Conclusão da pesquisa:
Such results lead to conclude that abortion is a priority in the Brazilian public health agenda.

Quem foi que disse antes aí que 'isso não é saúde pública'? Tá discordando de quem vive de tratar sobre o assunto.

[Rosalind Franklin]

Postado por Blazed

não sei se voces sabem, mas o diferent falou isso >: l

e ainda: "koal a diferensa entre quem faz rinha de cãos e ufc?"

é caras, enqnt voces fazem butthurt de quem faz brincadeira, tem gente falando sério ai.



I feel u brah

dun be upset, i is here fo u k?

e voce fala como se voce fosse a chave do topico, mas a tretinha é armada entre os 2 lados que ja falaram ai, qualquer coisa fora disso é besteira (umas mais, outras menos, tanto faz),

meus post nao condizem com a leitura do tópico, eu acompanho a parte que fala "sério", só não participo pq de tão "sério" é idiota.

eu nao citei o que tá errado ou não, só quero saber o parametro que foi usado no "estudo", afinal, quantas pessoas voce conhece que abertamente falam "paguei 3k num aborto rs" - usei X - ou wateva, fiquei curioso com isso.

então, annia, be my guest, ou voce mesmo rinihurt

Pois é Blazed, as condições de pesquisa sobre este tema são beeeeeeemmm tensas por causa da criminalização da prática, mas PASME, mesmo assim consegue-se pesquisas IMPORTANTÍSSIMAS para a construção das políticas públicas que um dia irão culminar na descriminalização.

Este estudo que a Annia trouxe apresenta os resultados da Pesquisa Nacional de Aborto (PNA) de 2010.

"Foi realizado um levantamento por amostragem aleatória de domicílios, cuja cobertura abrangeu as mulheres entre 18 e 39 anos em todo o Brasil urbano. A PNA combinou duas técnicas de sondagem: a técnica de urna e a técnica de preenchimento de questionários por entrevistados".

Este é o artigo que foi publicado após a realização da pesquisa e dá esclarecimentos sobre a metodologia utilizada e os resultados obtidos.

MAIS UMA VEZ os pesquisadores concluem que: boa parte das internações poderiam ser evitadas se o aborto não fosse considerado crime!!!!!!!!!!!



http://www.scielo.br/pdf/csc/v15s1/002.pdf

[Rosalind Franklin]

Quem disse que "isso não é questão de saúde pública" é EXTREMAMENTE ignorante no assunto ou é muito mal intencionado no debate e não merece nenhuma credibilidade.

[SsjGohan]

huauhahuahuuah
ta bom, realmente vcs discutem igual petista.
Tenta me descredibilizar....
Amanha com mais saco eu posto do pq não é saúde publica no CONTEXTO da nossa discussão...

[u0165]

estou bastante curiosa.

[Zedd]

Cara, não é descredibilizar. É te informar que aborto ser questão de saúde pública é consenso na comunidade científica que trata do assunto. Você pode querer muito que não seja, pode ser contra o aborto, pode dizer o que quiser... mas não pode evitar que vai estar falando contra quem entende do assunto. Ou vai estar usando definições diferentes das que as pessoas nesse meio utilizam. (Não seja o Eon e diga 'esses não são especialistas, especialistas são esses meia dúzia que fizeram uma pesquisa que concorda comigo' - no caso dele, invariavelmente encomendadas e financiadas pelo Papa)

De qualquer forma nada te impede de descrever teu ponto de vista. Num mundo ideal você teria tempo e disposição pra fazer pesquisa (bibliográfica, de campo) e escrever artigos científicos sobre ele caso tuas descobertas o reforçassem (ou escreveria que abandonou o ponto de vista caso contrário). Aí a 'opinião dos especialistas' seria considerada a sua e não o contrário

No mais, acho provável que não tenha passado nenhum PTista nesse tópico, de acordo com os tópicos sobre posição política recentes. Eu certamente não sou

[SsjGohan]

Bom pra começar.
Não sou um maniaco pró morte de mulheres q irei rir da cara delas quando estiverem com uma hemorragia interna por causa de um aborto mal feito.
Tenho pena das mulheres q se sujeitam a isso.

Mas mesmo assim ainda considero errado.
Como já falei anteriormente, qualquer q seja o motivo do aborto, se não existe risco de morte para a mulher, me digam QUAL, pelo menos UM motivo para se abortar???
Só enxergo motivos como o feto estar morto ou casos como a anacefalia, q são assuntos tão complexos quanto e são discutidos tanto quanto qualquer assunto relevante.
E obviamente em casos de estupro.

O q eu vejo no grupo das feministas é q a desculpa para um aborto é muito mais ampla e isso eu discordo veementemente e ninguém nunca conseguiu defender um ponto de vista da qual eu concorde. Isso não tem nada de religioso ou de moral, são princípios básicos de vida pra mim.



Então ai como esse tópico é bem antigo tinha postagens minhas um pouco fortes d+
Dai dei minha opinião, sobre um tópico q já tinha 4 páginas e ainda não tinha definição do q seria um aborto de acordo com as feministas, o q pra mim ainda não existe, mas usaremos a definição da rosalind, 12 semanas...
Ok

Agora gostaria q quem acha isso válido, q venha defender seu ponto de vista.
O q separa um feto de 12 semanas e um de 13 semanas?

O pai é levado em questão na decisão do aborto?
Os avós?
O estado deu o aval para abortar, e os outros?
A mãe é a única interessada no aborto?
Pra mim se apenas uma pessoa chegar e falar "TENHA O BEBE", já era a opinião da mulher.
Mas se eu falar isso eu sou um nazista retrógrado malvado.


Para q essa forma de pensamento meu venha a ser útil é necessário várias mudanças na lei, inclusive responsabilizando aquele q quer q o bebe nasça a cuidar dele até os 18 anos.
Quero q os pais(homens) tenham direitos iguais em relação a mulher para se criar os filhos.
Avós tb. E isso é uma discussão bem longa e se for pra esse lado eu gostaria de explicar meu ponto de vista.

Agora a questão da saúde pública.
É lógico q a quantidade de abortos criminais realizados é motivo de saúde pública.
Assim como o numero de tentativas de homicídio
Como o numero de overdoses dos drogados

Mas não é pq o numero é alto q se deve "legalizar" algo.
A saúde pública não enxerga por esse lado
Algumas pessoas enxergam assim, alguns estudos enxergam assim.
Mas se a saúde pública achar q é isso q se deve fazer já teriam feito....
A rosalind chegou a falar q o governo não da assistência as mulheres com complicações no aborto e isso sim é ridículo.
O governo ajuda a mulher assim como ajuda o bandido baleado, governo não nega ajuda.
Mas após a estabilização do paciente este é encaminhado para a justiça. Se vc concorda ou não q a mulher MATOU um cidadão ou não pouco importa, a LEI diz q matou, então cabe a mulher denunciar a clinica ou farmacêutico ou médico q fez o procedimento ou vendeu o abortivo.

A maneira certa é não existir aborto ilegal, assim não existiriam essas estáticas, e quando eu vejo mulheres com pós doutorado defendendo o aborto pq estraga o corpo da mulher, ou impede a mulher de crescer profissionalmente, ou q ela para de estudar. Isso me da nojo, isso me faz pensar q esse tipo pensamento FAZ estas estatísticas. É esse tipo de opinião propagada q chega a essas mulheres q decidiram q vale a pena passar por um açougueiro só para seus corpos não terem estrias, ou pq vão perder um ano da faculdade, ou não serão promovidas...

Então a partir do ponto de vista q o combate ao aborto ilegal é caso de policia e não de saúde pública.
E a saúde pública se preocupa com o aborto unicamente pq é obrigado assim como cuida de bandido baleado. O q gera gráficos e estáticas dos "crimes", e acaba gerando opiniões de q se deve legalizar o ato, assim como tem gente q defende q deve deixar morrer o bandido...

[tdf]

Não li o tópico, mas vi a palavra aborto...
Pra mim aborto em caso de estupro ou síndromes graves é perfeitamente aceitável. Não culpo pais que optem pelo aborto no caso de algumas síndromes fodas (down não está incluso nessa relação, só pra constar) que a criança nasce, sofre, tem pouca expectativa de vida, etc.... fora as que colocam a vida da mãe em risco.

Tem gente que é contra aborto em caso de estupro (incrivelmente). Basta um exercício rápido e se colocar no lugar da mulher, ou então no lugar do marido de uma mulher que sofra algo do tipo (Deus nos livre, pqp).

[Blazed]

Obrigado rosalind!


Inb4 eugenia (tdf)= nazismo

[Rosalind Franklin]

Estou esperando os estudos nacionais e internacionais sobre aborto não ser questão de saúde pública.
Se tu der uma passeadinha pelo American Journal of Public Health e digitar "abortion" vai encontrar muitos pesquisadores desde 1972 defendendo a descrminialização.

Não sei quem em sã consciência é a favor de que uma mulher aborte, é lógico que ninguém quer isso! Mas eu já estou me cansando de repetir que a realidade está na nossa frente e é dever do Estado enfrentá-la como um problema de Saúde Pública e uma das medidas que os pesquisadores veem como positiva para este enfrentamento é a descriminalização da prática. O Estado não está peitando isso. O governo Dilma está se vendendo pra bancada evangélica.

[u0165]

to meio sonolenta (ok, mto). mas nenhuma mulher se submete a algo como aborto, com tantas consequencias físicas, morais e psicologicas só pq n tá a fim de ter filho agora por causa da faculdade, porque acabou de adotar um gatinho ou algo assim.
gerar, cuidar, criar uma vida é muito complexo. é pro resto da vida.
se adotar um cachorro é algo que muda tanto na vida de alguém (de alguém que se importe e cuide direito, claro), imagine um ser humano, totalmente incapaz durante anos e ai esqueci sonowhatvs

[CyBeR_JaCk]

Postado por SigSnake

deixa eu postar uma imagem para ilustrar alguns argumentos:

[IMAGEM]

pronto, ilustrado!

Ahhh Ucrânia, que orgulho!!!

obs: sou descendente.

[Renegade]

"As pessoas inventam estatísticas para provar qualquer coisa. 14% das pessoas sabem disso!"
Homer Simpson

[Never Ping]

YouTube

YouTube

Talvez no assunto...

[Never Ping]

www.youtube.com/watch?v=WAbplqE0WMc

[SsjGohan]

Postado por Rosalind Franklin

Estou esperando os estudos nacionais e internacionais sobre aborto não ser questão de saúde pública.
Se tu der uma passeadinha pelo American Journal of Public Health e digitar "abortion" vai encontrar muitos pesquisadores desde 1972 defendendo a descrminialização.

Não sei quem em sã consciência é a favor de que uma mulher aborte, é lógico que ninguém quer isso! Mas eu já estou me cansando de repetir que a realidade está na nossa frente e é dever do Estado enfrentá-la como um problema de Saúde Pública e uma das medidas que os pesquisadores veem como positiva para este enfrentamento é a descriminalização da prática. O Estado não está peitando isso. O governo Dilma está se vendendo pra bancada evangélica.

A realidade está na sua frente, vamos prender os políticos corruptos. É dever do estado enfrentar o problema. E muitos entendidos do assunto veem como positivo a criminalização da corrupção. O estado não está peitando isso. O governo dilma está se vendendo para a corrupção.


Pare de achar q vc falar isso 1000 vezes irá tornar isso realidade, ou sequer vai ser lógico. Tornar algo q é um crime em algo legal, não é a solução.
É nesse ponto q eu falo q vcs lutam pelo direito errado.
Em vez de lutar por um policia especializada em pegar clinicas clandestinas ou lutar contra o tráfico de abortivos etc.
NÃÃOOOOO

Pq vcs querem abortar, independente do motivo.
Pq matar uma criança é melhor do q criar ela com poucos recursos.
Vão assistir novela q vcs ganham mais

[taco]

hehe olha o nível do amiguinho reaça, tá serto! é tudo culpa da dilma e do pt!

[SsjGohan]

Leia o contexto...

[Eon]

Postado por Zedd

Cara, não é descredibilizar.

É sim.

Qualquer um que seja contra a legalização do aborto leva um ad hominem instantâneo na testa, se for por motivos religiosos então leva dois, pelo que me vale a memória você não é uma exceção nesse tipo de comportamento, na verdade é meio que um padrão seu focar na pessoa em vez do argumento toda vez que alguém te contradiz.

Postado por Zedd

É te informar que aborto ser questão de saúde pública é consenso na comunidade científica que trata do assunto. Você pode querer muito que não seja, pode ser contra o aborto, pode dizer o que quiser... mas não pode evitar que vai estar falando contra quem entende do assunto. Ou vai estar usando definições diferentes das que as pessoas nesse meio utilizam.

- Do fato de ser questão de saúde pública (ou não) não decorre obrigatoriamente que a legalização do aborto seja a melhor solução no caso que estamos debatendo. (Conclusão irrelevante)

- Você fala em "comunidade científica", "quem entende do assunto", "pessoas nesse meio" como se a legalização do aborto fosse 100 unânime entre os especialistas (invenção de fatos) e ao mesmo tempo não menciona especificamente a quais especialistas ou comunidade científicas você está se referindo. (apelo à autoridade anônima).

Postado por Zedd

(Não seja o Eon e diga 'esses não são especialistas, especialistas são esses meia dúzia que fizeram uma pesquisa que concorda comigo' - no caso dele, invariavelmente encomendadas e financiadas pelo Papa)

O Eon sempre cita pelo menos uma fonte real porque o Eon não gosta usar a falácia do apelo à autoridade anônima, o que é um vício tremendo aqui na DS, infelizmente.

Se algum especialista argumentou alguma coisa então essa pessoa tem um nome, e o que ela argumentou está escrito em algum lugar. Se você acha que vale a pena, compartilhe as suas fontes de informação, vale sempre a pena aumentar o nível da discussão.

Postado por Zedd

De qualquer forma nada te impede de descrever teu ponto de vista. Num mundo ideal você teria tempo e disposição pra fazer pesquisa (bibliográfica, de campo) e escrever artigos científicos sobre ele caso tuas descobertas o reforçassem (ou escreveria que abandonou o ponto de vista caso contrário). Aí a 'opinião dos especialistas' seria considerada a sua e não o contrário

Ad hominem.

Você claramente insinuou que o Gohan não dedicou tempo ou disposição para fazer pesquisa sobre esse assunto (você não tem como afirmar isso com 100% de certeza) e ao mesmo tempo insinuou que a opinião dele tem pouco valor argumentativo só porque ele não é um pesquisador da área de saúde.

E na verdade com palavras simples ele argumentou melhor do que você e sua protegida, pois ele pelo menos demonstrou consciência das múltiplas dimensões do problema do aborto (moral, legal, religiosa, econômica) enquanto vocês dois se limitaram a repetir inúmeras vezes (ad nauseam) que o aborto é simplesmente uma questão de saúde pública (falácia da definição restrita) que funcionou em outros países (petição de princípio) e que com certeza vai funcionar no Brasil (generalização inadequada) e portanto o aborto deveria ser legalizado (conclusão irrelevante).

[Renegade]

Paranauuuueeeeeeeee

Paranaaauuueeeeeee PARANÁ! hey!

[SsjGohan]

Agora eu preciso colocar meu curriculo aqui na ds?
Sou economista, e trabalho no setor de planejamento do detran/pr
Paralelamente trabalho como pesquisador para a Federal do parana e produzo relatórios sobre a SEGURANÇA em curitiba, não me envolvo diretamente na área de saúde mas volta e meia eu converso com pessoas da área da saúde, pessoas essas q não são apenas um médico ali ou enfermeira. Converso e tiro informações do pessoal q planeja aonde vai construir ou não um novo hospital, do pessoal q decide se vai ou não abrir um concurso pra contratar médicos.
Não eu não mando nada, eu não sou o bam bam bam de porra nenhuma, mas eu tenho acesso as mais diversas informações, tanto do transito, como da segurança e um pouco da saúde.

E ai, vcs fora o facebook o q fazem da vida.
Pq isso é extremamente relevante aqui num fórum de "amigos"
Q pra mim é como uma conversa de bar.
Aonde por exemplo se o night falar alguma coisa da área juridica eu simplesmente vou acreditar, pq eu sei q ele é um advogado e já provou q sabe do q fala e pq eu não posso combater, pq não sei porra nenhuma de direito.
Mas dai chega essa rosalind, SABE DEUS da onde surgiu isso ai. Vomita um texto copiado e colado(sei disso pq ta sem contexto se fosse ela quem produziu unicamente como resposta a algo aqui do fórum teria um contexto lógico melhor, independente se é ou não bem escrito).

E não para ai, já "refutei" a tese dela e ela quer assim como o road mostrar a todos a luzinha de seu conhecimento. Q a gente não enxerga o obvio.
Não vou aceitar nunca um crime de assassinato em massa pq as estatísticas são grandes.
Sério q eu realmente tenho q debater sobre essa MERDA de frase????????

Agora se ela quiser provar q não é assassinato o aborto, ai podemos discutir, ela com seus pontos de vista e eu com os meus. Mas impor isso, não aceito e ponto final.

[Eon]

Postado por Rosalind Franklin

Estou esperando os estudos nacionais e internacionais sobre aborto não ser questão de saúde pública.

Você está tentando limitar a discussão sobre aborto a um aspecto particular que é o aspecto da saúde pública (falácia da definição restrita) sendo que desse aspecto não decorre obrigatoriamente que a legalização do aborto seja a melhor ou mesmo a única solução possível (conclusão irrelevante).

Postado por Rosalind Franklin

Se tu der uma passeadinha pelo American Journal of Public Health e digitar "abortion" vai encontrar muitos pesquisadores desde 1972 defendendo a descrminialização.

Se você olhar as publicações científicas do século passado também vai encontrar muitos pesquisadores defendendo a existência do éter, e daí? (falácia da deversão)

Postado por Rosalind Franklin

Não sei quem em sã consciência é a favor de que uma mulher aborte, é lógico que ninguém quer isso! Mas eu já estou me cansando de repetir

Ad nauseam

Postado por Rosalind Franklin

que a realidade está na nossa frente e é dever do Estado enfrentá-la como um problema de Saúde Pública

Você está postulando sobre qual é a realidade e qual deve ser o dever do estado como se isso fosse algo inquestionável (petição de princípio)

Postado por Rosalind Franklin

e uma das medidas que os pesquisadores veem como positiva para este enfrentamento é a descriminalização da prática.

Essa frase é a única verdadeira em toda a sua argumentação até agora, pois aqui você se refere corretamente à legalização como uma das medidas possíveis em vez de a única (primeira vez que você escapa de uma conclusão irrelevante).

Postado por Rosalind Franklin

O Estado não está peitando isso. O governo Dilma está se vendendo pra bancada evangélica.

Nesse caso o Estado estaria simplesmente respeitando a vontade da maioria dos Brasileiros.

A última pesquisa feita sobre a legalização do aborto no Brasil, encomendada pelo senado, mostra que 82% dos brasileiros acham que a lei não deve permitir que uma mulher realize um aborto por mera expressão da vontade.

http://www.senado.gov.br/noticias/da...quisa.asp?p=43

BTW, a pesquisa também mostra que a esmagadora maioria é a favor da redução da maioridade penal e contra a legalização das drogas.

Você mora num país onde as pessoas são conservadoras. Deal with it.

[ircF]

vai tomar no teu cu EON, serio.

DS ta ficando MTO chata, eu acho interessante(e eh efetivamente o unica coisa q me faz participar de um forum online) a discussao de assuntos polemicos e poder colocar seu ponto de vista, mas nego ta deixando tao "serious business" que ta foda..

[Mordred_X]

Eon, quando eu falei sobre falácia, era para entender, aprender e crescer com a informação, e não sair repetindo verbatim como um imbecil.


OH WAIT!!!!

EVERYTHING MAKES SENSE NOW!

[SsjGohan]

O legal é q eu não tenho a minima ideia do q significa ad XXXminum
Eu prefiro falar um "vai toma no cu, q argumento tosco"
Do q essas expressões ai.

[Eon]

Postado por SsjGohan

Não vou aceitar nunca um crime de assassinato em massa pq as estatísticas são grandes.

Aí é que está uma questão interessante: as estatísticas são grandes segundo quem?

O único órgão governamental que tem informações reais consolidadas em território nacional sobre morte de gestantes no brasil (sobre todas as causas, incluindo abortos mal feitos) é o Datasus. Quer ver os números? A consulta é pública: http://www2.datasus.gov.br/DATASUS/i...?sim/cnv/mat10

Óbitos de mulheres em idade fértil e óbitos maternos - Brasil

Óbitos mulheres idade fértil segundo Região
Morte grav/puerp: Durante a gravidez, parto ou aborto
Período: 2011
Região Óbitos mulheres idade fértil

Região Norte 129
Região Nordeste 340
Região Sudeste 327
Região Sul 115
Região Centro-Oeste 91

TOTAL 1.002
Fonte: MS/SVS/DASIS - Sistema de Informações sobre Mortalidade - SIM


O ano é 2011 porque é o último ano com informações consolidadas. É isso mesmo que você leu, são um total de 1002 mulheres que morreram durante a gravidez, parto ou aborto, incluindo partos que deram errado por outros motivos que não aborto induzido, abortos espontâneos, seja em hospitais, postos de saúde ou domicílios.

Onde estão as dezenas de milhares de mulheres que a ONU diz que estão morrendo por ano no Brasil, em decorrência de aborto? De onde eles estão tirando essas estatísticas, se o único órgão governamental que tem essas informações consolidadas mostra números incrivelmente menores? Aí estão questões interessantes para quem tiver tempo para pesquisar.

[Rosalind Franklin]

Eu queria muito que você, Gohan, me trouxesse estudos que sustentassem seus argumentos ao invés de se desesperar e fazer tentativas de me insultar.

Eu estou estudando Direitos Reprodutivos há mais ou menos 1 ano e meio dentro da Saúde Pública, sou pesquisadora da Universidade Federal do Rio de Janeiro e até hoje eu não vi nenhum estudo sério, sem patrocínio de alguma entidade religiosa, que seja contundente em dizer que criminalizar esta prática é defender a vida.

Quando você descriminaliza o aborto fica muito mais fácil de lidar com o problema.

Palavras da Organização Mundial da Saúde:

"Almost every one of these deaths and disabilities could have been prevented through sexuality education, family planning, and the provision of safe, legal induced
abortion and care for complications of abortion. In nearly all developed countries, safe abortions are legally available upon request or under broad social and economic grounds, and services are generally easily accessible and available. In countries where induced abortion is legally highly restricted and/or unavailable, safe abortion has frequently become the privilege of the rich, while poor women have little
choice but to resort to unsafe providers, causing deaths and morbidities that become the social and financial responsibility of the public health system".

E ainda:

"Laws and policies on abortion should protect women’s health and their human rights. Regulatory, policy and programmatic barriers that hinder access to and timely provision of safe abortion care should be removed."

A OMS diz, além disso:

"Where laws and policies allow abortion under broad indications, the incidence of, and mortality from, unsafe abortion are reduced to a minimum".

E ainda:

"Whether abortion is legally restricted or not, the likelihood that a woman will have an abortion for an unintended pregnancy is about the same".

Manual da OMS:
http://apps.who.int/iris/bitstream/1...548434_eng.pdf

[Mordred_X]

E acho que, segundo a lógica cristã, se uma única morte puder ser evitada...

Mas foda-se né Eon, são "apenas" mil pecadoras. Deus matou mais em Sodoma & Gomorra e saiu rindo.

[u3663]

Sobre feminismo

YouTube

YouTube

[SsjGohan]

Rosalind eu quero q vc entenda q eu entendo seu ponto de vista.

Não sou como o EON q usa os dados do governo como prova.
Eu entendo COMO PESQUISADOR q precisamos de dados vindos de várias áreas inclusive ir na parteira de bairro e escutar o q ela fala para termos uma noção do tamanho da bosta q estamos mexendo.

E q por falta de dados temos q ser CRIATIVOS para buscar os números que queremos dentro de pesquisas de outras pessoas. Isso não é manipular dados. Pois para sabermos por exemplo a forma de algo q está atrás da parede. Podemos estudar a forma das sombras, usar raio-x etc etc etc. Sem necessariamente ir e olhar atrás da parede.

E isso algumas vezes pode vir com erros.
E eu em minhas experiencias próprias de vida, não aprovo q descriminalizar AGORA o aborto seja uma alternativa boa.
Pois como já falei acima, vejo INÚMERAS mulheres, tanto na internet, como na vida real q falam ao contrário do q a annia falou q não querem ter filhos pq deforma o corpo, q atrapalha na carreira profissional e na formação e q defendem q o corpo delas é delas e elas fazem o q quiser com ele. O q pra mim isso é ridículo, se quer fazer o q bem entende com seu corpinho então vai viver numa ilha sozinha.

[Mordred_X]

Se não quiser, kneel before Zod. Eu sei mais que você, eu decido sobre você.

[Rosalind Franklin]

Ninguém vai mudar a opinião de ninguém aqui se o aborto é ou não assassinato, eu não vou discutir questões morais. Agora, o Estado NÃO pode basear suas decisões em achismos e convicções morais e religiosas, ele TEM que se basear em fatos concretos da saúde pública para poder proteger a saúde da população. A população feminina está morrendo com a clandestinidade e isso precisa ser revertido. Uma das medidas para a reversão do quadro é a descriminalização.

[Rosalind Franklin]

Gohan, pode ser sim que existam mulheres com essa mente pequena, mal informadas ("ah, vou abortar agora porque não quero meu corpo deformado" - só tenho pena dessas mulheres. Eu não conheço nenhuma que pense assim no meu universo feminino).

Mas a minha argumentação está centrada nos números gigantescos de mortes que pesquisadores sérios, de universidades sérias e entidades como a OMS nos mostram e nas conclusões que nos trazem.

[Mordred_X]

Seria legal abrir um topic sobre Ayn Rand , acho que ia render, viu.

[u3663]

Postado por SsjGohan

O q pra mim isso é ridículo, se quer fazer o q bem entende com seu corpinho então vai viver numa ilha sozinha.

Então você está opinando no que uma pessoa faz com o próprio corpo?

Logo, eu fumar é uma afronta a sociedade e eu deveria ser preso?

Fumar do seu lado então, pena de morte!

E olha que o fumo realmente faz mal para mim.

Você é o principal problema da sociedade moderna. Muito ocupado para se preocupar com a humanidade e joga a responsabilidade para o Estado, que deveria estar se preocupando com mais coisas. Mesmo assim, gosta de opinar e acha que deve dar opinião no que OUTRAS PESSOAS fazem com suas vidas.

E sinto muito, UM FETO não é um HUMANO. Não há ligações nervosas, não há raciocínio. UM FETO nada mais é do que um conglomerado de células, tal como ESPERMA.

Um ABORTO é tão assassinato quanto uma GOZADA.

Obviamente isso é fato até determinado momento da gravidez, que se eu não me engano, são de 12 a 15 semanas de gravidez... justamente o período onde não existe mais ABORTO.

É o cúmulo que todas as pessoas queiram opinar em cima de algo que deveria ser única e exclusivamente decisão de QUEM ESTÁ GRAVIDA.

Isso não diz respeito a RELIGIÃO, isso não diz respeito a POLITICA. Isso diz única e exclusivamente a um DIREITO NEGADO das mulheres.

E realmente me ENVERGONHA ler isso na DS.

Btw, isso vem de um porco machista como já definiram por aqui.

--

Mordred, ela define o que é feminismo e resume o que eu acho que deveria ser seguido por mulheres do mundo inteiro. Não entendo o seu post. Abraços.

[Mordred_X]

Editei alçi para uma coisa mais neutra, não tou afim de dixcutir, só de estilingar.

[SsjGohan]

E a forma q eu me posicionei perante o mesmo problema?


Vai atrás dos filhos das putas q fazem a aborto.
Afinal as mulheres q morrem DURANTE o procedimento aposto q é MUITO pequeno em relação as q morrem com complicações.
Se esse "médico" é responsável pela morte q se chegue nele e PRENDA.
Se ela comprou um abortivo, me desculpe as o problema é o mesmo das drogas, vai ser muito difícil combater.
E descriminalizar não é a solução.

Mas vamos pelo seu caminho
O q vc considera como descriminalizar, descreva o q vc entende sobre isso. O q seria crime e o q seria permitido. Só a mulher tem a autonomia de decidir se vai abortar ou não?

[u3663]

Sim, só ela tem a autonomia.

Não existe crime ai.

De 12 a 15 semanas. Enquanto ainda é um conglomerado de células.

Sobre as mulheres que morrem: é uma pena. É uma pena que o nosso país tenha que assistir isso e não tomar uma atitude para regularizar. Pois vai continuar acontecendo. E por ser proibido, assistimos os carniceiros efetuarem abortos com cabides. Quer que o Estado se envolva nisso? Promova anti-concepcionais, promova educação, promova que as mulheres de classes mais baixas sejam mais estudadas e tenham cultura suficiente para decidir por si próprias.

Crime é oprimir as pessoas a seguirem ordem do Estado para o que elas fazem com o seu corpo ou com o que existe dentro deles.

Crime é permitir que o Estado legisle em cima da vida das pessoas e não PARA as pessoas.

Crime é pendurar no Estado a responsabilidade sob a vida de cada um.

[Mordred_X]

Eu realmente tou ficando assustado com esse posicionamente "a quantidade que morre é muito pequena"

Qual um número ideal, assim, de cadáveres?

[SsjGohan]

Postado por Saico

Você é o principal problema da sociedade moderna. Muito ocupado para se preocupar com a humanidade e joga a responsabilidade para o Estado, que deveria estar se preocupando com mais coisas. Mesmo assim, gosta de opinar e acha que deve dar opinião no que OUTRAS PESSOAS fazem com suas vidas.

HUAUHAHUAUHHUAUHAUHAUHUHAUHAUHUHAUHA
O principal problema da sociedade são as pessoas
Derp derp
sou o saico, faço o q bem entendo e ninguém tem nada com isso.
Vai viver numa ilha junto com a rosalind, dai vcs podem comer uma vitela humana sem q ninguém encha o saco de vcs.


Boa saico, ta lendo esse tópico pra kct em.
Ou só ta afim de xingar alguém???

Pq essa foi a resposta mais comum q eu escuto quando fala-se em feminismo.

NÃO VOCÊ NÃO TEM O DIREITO DE FAZER O Q BEM ENTENDE COM SEU CORPO.
VOCÊ NÃO TEM O DIREITO DE SE MATAR.
VOCÊ NÃO TEM O DIREITO A MUITA COISA do q vc pensa q tem esse direito.

Se vc chegou a ler eu quero q primeiro provem q um feto de 12 semanas não tem sistema nervoso.
Quem vai provar?
Não é vc, não é a rosalind, e não é um estuda na internet.
É sim num consenso MUNDIAL de q é assim.
Até q isso não esteja provado por MILHARES de cientistas então é apenas teoria.
E não da pra falar com essa arrogância sua de q vc está certo e está isento de ser culpado da possível morte de um aglomerado de células.

Se vc acompanhou qualquer discussão aqui na darkside sobre aborto eu sempre quis saber isso, não aceito apenas q alguém na net falou q 12 semanas é o momento e pronto...

[Mordred_X]

Postado por SsjGohan

É sim num consenso MUNDIAL de q é assim.

 

Ema ema ema, cada século com seus pobrema

[u3663]

Postado por SsjGohan

NÃO VOCÊ NÃO TEM O DIREITO DE FAZER O Q BEM ENTENDE COM SEU CORPO.
VOCÊ NÃO TEM O DIREITO DE SE MATAR.
VOCÊ NÃO TEM O DIREITO A MUITA COISA do q vc pensa q tem esse direito.

Claro.

Você tem o direito com o meu corpo. O Estado. O Sarney. Jesus Cristo. Alá. Minha mãe.

Menos eu! hahuaehuaehaue

Mas você tem razão sim, o problema da sociedade são as pessoas e a necessidade de ter um PAI todo poderoso dando ordens e falando o que elas querem. Seja Deus, seja a Dilma.

Novidades cara: Cada pessoa tem o direito de fazer o que quiser com a sua vida desde que não prejudique a vida de ninguém.

Eu discordo da sua opinião sobre o Aborto, acho ela medonha e temo pelo futuro dos seus filhos.

Deus te abençoe.

[rini]

ssjgohan.

poderia você dizer o que consideraria para descriminalizar o aborto, por exemplo.
que definições seriam o suficiente para que você considerasse que o aborto é um direito e não pode ser julgado por questões morais duvidosas?
se é que existe esse cenário. já que você pode ter uma opinião contrária independente do argumento (direito seu).

pedir para que o saico descreve um cenário ideal que lhe convença de que o aborto é bonitinho não leva a lugar algum.

se é que entendi sua proposta para o aborto, vc sugere uma ação a fim de prender os clandestinos, certo?

porém criar polícia/fiscalização só especializa o criminoso quando a CAUSA, que é a PROIBIÇÃO do aborto não é alterada.
oprimir nunca é a alternativa quando vc pretende alcançar a saúde individual e social.
se existe um problema ele deve ser atacado na fonte.
o mesmo princípio se aplica para outros crimes.


edit: é patético o posicionamento referente o delicado assunto da data limite para o aborto. o fato de não se definir o momento (insira aqui a % de cientistas que lhe farão dar crédito a informação) AUTOMATICAMENTE FAZ DO OUTRO LADO DONO DA RAZÃO.
E VC, DEAL WHIT IT.
que lógica idiota é essa?
cadê a sinceridade?

é tipo agregar aos impostos obrigatórios 10% de dízimos sob o argumento de que "NINGUÉM PROVOU QUE DEUS NÃO EXISTE. ENTÃO NÃO ESQUEÇAM DE PAGAR, SE NÃO CADEIA"

[OrGg]

 

[Eon]

Postado por Rosalind Franklin

Ninguém vai mudar a opinião de ninguém aqui se o aborto é ou não assassinato, eu não vou discutir questões morais.

Resumindo: você está limitando a discussão ao que não pode em tese contrariar a sua opinião. (falácia da definição restrita)

Postado por Rosalind Franklin

Agora, o Estado NÃO pode basear suas decisões em achismos e convicções morais e religiosas, ele TEM que se basear em fatos concretos da saúde pública para poder proteger a saúde da população.

Quem disse que o Estado não está se baseando em fatos concretos quando mostra claramente que o número de óbitos gestacionais é muito inferior ao que a ONU diz ser, utilizando-se de fontes apócrifas para isso? (falácia da pressuposição)

Postado por Rosalind Franklin

A população feminina está morrendo com a clandestinidade e isso precisa ser revertido. Uma das medidas para a reversão do quadro é a descriminalização.

Apelo emocional.

Estatisticamente o aborto induzido não é a causa principal de mortes durante a gestação e nem remotamente é causa principal de morte na população feminina em geral.

[Something]

Opa, tópico das Vagabundas pt II

rumo a página 14

[Sephiroth]

como nego tem assunto qd o assunto é julgar a vida dos outros

 

[rini]

nesta configuração dificilmente veremos algo diferente surgir nesta discussão.
usuário apresenta um estudo ou estatística
outro usuário apresenta um diferente que muitas vezes contradiz o primeiro

devemos fazer o que, anulamos os dois?

[Mordred_X]

Postado por Eon

Resumindo: você está limitando a discussão ao que não pode em tese contrariar a sua opinião. (falácia da definição restrita)

Quem disse que o Estado não está se baseando em fatos concretos quando mostra claramente que o número de óbitos gestacionais é muito inferior ao que a ONU diz ser, utilizando-se de fontes apócrifas para isso? (falácia da pressuposição)

Apelo emocional.

Estatisticamente o aborto induzido não é a causa principal de mortes durante a gestação e nem remotamente é causa principal de morte na população feminina em geral.

Postado por Mordred_X

Eon, quando eu falei sobre falácia, era para entender, aprender e crescer com a informação, e não sair repetindo verbatim como um imbecil.

E, para seu crescimento pessoal, imagine que a Igreja também te fala isso, mmkay?

[SsjGohan]

volta pra conversa de bar como era antigamente.
Com pessoal se xingando, pelo menos era legal
HUAAUHHUAHUA

Eu até queria responder o saico, mas ele ou é burro ou não leu nada do tópico.
Dai fico dificil ter uma conversa lógica.
Só pra exemplificar.
Sério mesmo q ele tentou me atacar usando religião???
Eu quero q deus se foda e ele me ataca assim.
Obvio q ele não entendeu ou não leu o q eu escrevi.

Bom agora respondendo ao RINI

O básico pra mim é justamente saber quando um tumor deixa de ser tumor e se transforma em vida.
Ao contrário do q estão falando é diferente ser conservador em relação a uma possível vida, do q ser liberal e matar uma vida. Eu consigo viver sabendo q fui um idiota defendendo um monte de carne, mas e vc consegue viver tranquilo sabendo q é a favor de matar milhares de pessoas???

Ok?
Após estabelecer isso.
Hmmm, mas é impossivel estabelecer isso.
Então já elvis mamãe não pode abortar.
Fim de papo.


Existem outras questões.
Pra começar a mãe não fez sozinha o feto, então não é só pq ela é a encarregada biológica de ter um útero q torna o feto propriedade dela. Esse é o principal ponto q me enoja nos argumentos das feministas e pelo jeito no do saico.
Metade é do pai e só pq ele não está ali gerando então não tem opinião?
E dai para vcs mágicamente só pq meia dúzia de tecidos humanos separam o poder total de uma mãe em relação a um feto do alcance legal do pai???
É essa a lógica deturpada de vcs?
Então se eu fizer uma bolsa de carne em volta de algo e unir a mim sou o dono dela?
Pq está em meu corpo?
Pensem direito de como é fraco esse argumento.

A mãe não é a única DONA do feto.
O pai tem 50% da criança, o q pra mim significa q ele tem o direito claro de opinar.

Isso levanta outra questão, q eu já comentei a MUITOS posts atrás e parece q vcs nem sequer discutiram, pq não é pertinente.
Os avós tem o direto de opinar?
Bom se por lei eles podem ser obrigados a pagar pensão até os 18 anos pq eles não podem opinar??
E depois disso td e discutir o juridiques da causa com tds os responsáveis.
Entra o estado, q tb tem o direito de opinar, afinal se ninguém cuidar o estado irá cuidar.
Se td mundo morrer o estado irá pagar a conta.
Então ele tem o direito de opinar e a opinião do estado é sempre pró vida.

O q torna a opinião da mulher importante mas no final da conta insignificante.
Entenderam a lógica?

Não é direito da mulher decidir sobre a vida de outra pessoa
É DIREITO DA MULHER tomar pilula, usar camisinha, pilula do dia seguinte e até se castrar se não quer ter um filho. Mas se ela quer correr o risco arque com as consequencias.

[Eon]

Postado por Saico

Então você está opinando no que uma pessoa faz com o próprio corpo?

Não, ele está opinando sobre o direito que a mulher tem de fazer coisas com a pessoa que está dentro dela, o feto, que cientificamente constitui um ser distinto da mãe e que a nossa lei reconhece como portador de direitos, inclusive o direito a vida.

Postado por Saico

Logo, eu fumar é uma afronta a sociedade e eu deveria ser preso?

Depende. Se você fumar em lugar proibido, por exemplo colocando a segurança de outra pessoa em risco, então é claro que sim.

Postado por Saico

E olha que o fumo realmente faz mal para mim.

Ainda que o fumo possa fazer mal somente a você em algumas situações, ainda restam questões de ordem prática sobre as quais a sociedade poderia ter o direito de opinar mesmo assim.

Ex: Se o fumo faz mal comprovadamente e fumar é uma escolha estritamente pessoal, será que o resto da sociedade que não fuma deveria ser obrigada a arcar com os custos de tratamentos de doenças relacionadas ao fumo? Não estou dizendo que não deva, estou apenas dizendo que do ponto de vista de uma sociedade democrática essa discussão é perfeitamente possível.

Postado por Saico

Você é o principal problema da sociedade moderna. Muito ocupado para se preocupar com a humanidade e joga a responsabilidade para o Estado, que deveria estar se preocupando com mais coisas. Mesmo assim, gosta de opinar e acha que deve dar opinião no que OUTRAS PESSOAS fazem com suas vidas.

Eu creio que o principal problema da sociedade moderna hoje é justamente o oposto do que você argumentou!

O problema, na minha opinião, é justamente o desrespeito generalizado por todas as instituições (inclusive as instituições estatais mas não limitado a elas) que faz com que a sociedade tenha que de tempos em tempos parar para reinventar a roda, não porque a maioria que compõe a sociedade realmente ache isso necessário, mas porque uma pequena minoria com influência política tem conseguido impor suas próprias demandas sobre todos os demais.

Postado por Saico

E sinto muito, UM FETO não é um HUMANO.

Cientificamente essa frase é absurda. É claro que um feto é humano, isso é biologia básica.

De qualquer forma, se você for entrar a fundo nessa questão das definições você vai descobrir que a lei não protege apenas aquilo que é materialmente humano em sentido amplo, mas sim algo muito mais específico, que a lei chama de "pessoa humana".

Postado por Saico

Não há ligações nervosas, não há raciocínio.

Golfinhos tem ligações nervosas e são capazes de raciocínio. A definição de pessoa humana vai muito além de um conjunto particular de características físicas ou cognitivas que você possa considerar desejáveis em particular.

Postado por Saico

UM FETO nada mais é do que um conglomerado de células, tal como ESPERMA. Um ABORTO é tão assassinato quanto uma GOZADA.

Biologicamente essa afirmação é absurda. Não há equivalência, do ponto de vista genético, entre um indivíduo completo com 46 cromossomos e um gameta contendo apenas metade dessa informação. Um gameta isolado jamais poderá se desenvolver e formar um ser independente, o feto sim.

Postado por Saico

Obviamente isso é fato até determinado momento da gravidez, que se eu não me engano, são de 12 a 15 semanas de gravidez... justamente o período onde não existe mais ABORTO.

Na verdade o limite de permissividade com o aborto varia bastante de país para país. Sempre há um número mágico a partir do qual o feto deixa de ser "um amontoado de células" e passa a ser "uma pessoa". Mas todos contam o tempo igual, é sempre contado em semanas a partir da concepção.

Postado por Saico

É o cúmulo que todas as pessoas queiram opinar em cima de algo que deveria ser única e exclusivamente decisão de QUEM ESTÁ GRAVIDA.

Aí você está postulando algo que na verdade é opinião sua.

Quem disse que a decisão deve ser só da grávida? A grávida? rs.

Em termos de direito é uma situação muito complexa, pois existem muitos direitos sobrepostos que afetam a forma final da lei, por exemplo:

- o direito do nascituro, que é reconhecido pela lei brasileira e pelo pacto de São José, do qual o Brasil é signatário e tem força de emenda constitucional.
- o direito dos demais genitores, ou seja, o direito do pai que pode ser contra o aborto.
- o direito dos médicos, que por motivo de consciência podem se recusar a fazer o aborto.
- o direito da sociedade, que pode não querer arcar com os custos de procedimentos que no fim das contas vão contra a crença da maioria.

Enfim, é uma situação complexa. Se não fosse, não haveria tanta controvérsia.

Postado por Saico

Isso não diz respeito a RELIGIÃO

Isso tem tudo a ver com religião, creio eu.

Postado por Saico

isso não diz respeito a POLITICA.

Velho, tudo o que tem a ver com dinheiro acaba passando pela política. E aborto é uma indústria bilionária no mundo. Ligue os pontos. rs.

Postado por Saico

Isso diz única e exclusivamente a um DIREITO NEGADO das mulheres.

Educação é um direito negado a população, afinal de contas a lei prevê que a educação deve ser gratuita e de qualidade mas na prática as pessoas não tem isso.

Saúde é um direito negado a população, afinal de contas a lei prevê saúde pública de qualidade e na prática as pessoas não tem isso.

Idem para segurança, transporte, e um sem número de direitos verdadeiramente previstos por lei que as pessoas deveriam ter garantidos e não tem, porque a lei não é colocada em prática.

Segundo a lei o Aborto não é direito, aborto é um crime. Verdade seja dita, pois existe uma grande diferença entre pleitear um direito real e pleitear um direito que você gostaria que fosse real, mas ainda precisa passar por um longo processo para isso.

[u3663]

Gohan, só um adendo.

Não leve tanto para o lado pessoal.

Meu post foi uma opinião e genérica para atingir o maior número de casos possíveis.

Eu li sim o que você falou e não acho que faça sentido. Sorry.

Eon, sua argumentação não se baseia em nada. Sorry também.

Aliais falou ae.

Eu já desisti de argumentar aqui porque a DS é 8 ou 80.

Ou são feminazis ou é a direita escrota. Falooooooou!

[SigSnake]

mas não vejo problema de saúde publica no aborto, quem escolhe fazer aborto ilegal sabe dos riscos
seria como falar que briga de torcida é problema de saude publica pq os que escolheram brigar se machucam muito

[Mordred_X]

Para que tratar depressão, se o cara decidir se suicidar ele já sabe que vai se fuder, né?

Papinho fraco, hem Sig, tenta outro.

[SigSnake]

mazintao, no meu pais ficticio, aborto seria assim:

- Ate a nidação, liberadaço (piula do dia seguinte)

- Da nidação até o inicio da formação do celeblo (as ditas 12 semanas la) liberado, mas necessario o consentimento do pai (se não for estupro, lógeco).

- apos, so má formação/risco de morte

[rini]

consentimento do pai E seria o ideal que se fizesse uma avaliação das condições de julgamento de ambos.

posso ouvir: AH MAS DAÍ ABREM-SE PRECEDENTES.
concordo.

mas estamos no país fictício.

[Stranger]

Nesse país fictício, como confirmar quem é o pai? Já dá pra testar paternidade sem risco?

[rini]

Magic baby

[SigSnake]

Se a mulher não sabe quem é o pai vai presa por ser Vagabunda

[Mordred_X]

Se fodeu vai ser presa

[Duster]

Pessoalmente, sou a favor do direito de aborto, tendo como pré-requisito apenas o desejo da mulher. Mas é só minha opinião.

De maneira geral, entendo o posicionamento dos dois lados da discussão. O que não entendo é como alguém é contra o aborto de maneira geral, mas é a favor em caso de estupro. Não tem consistência interna. Se alguém é contra porque já considera o embrião nidado com direitos, como pode ser a favor em caso de estupro? O tal ser, decorrente do crime, vai ser menos humano??

[Sephiroth]

Postado por SsjGohan

O básico pra mim é justamente saber quando um tumor deixa de ser tumor e se transforma em vida.
Ao contrário do q estão falando é diferente ser conservador em relação a uma possível vida, do q ser liberal e matar uma vida. Eu consigo viver sabendo q fui um idiota defendendo um monte de carne, mas e vc consegue viver tranquilo sabendo q é a favor de matar milhares de pessoas???

Ok?
Após estabelecer isso.
Hmmm, mas é impossivel estabelecer isso.
Então já elvis mamãe não pode abortar.
Fim de papo.

Se é impossível estabelecer isso, quem é voce, ou eu, pra julgar o que é certo ou errado na questão do aborto então?

É o mesmo conceito do 'descrente que não acredita em Deus pq não é possivel provar que ele existe' contra o 'crente que acredita pq não é possivel provar que ele NÃO existe'.

É mais uma questão de querer cagar regra na vida dos outros que nem acontece com qualquer religião. Deixem regulamentação de estado longe disso.

Medicamente falando, a partir de X semanas o aborto pode por em risco a vida da mulher.
Aí eu concordo em algum tipo de controle.
Antes disso, o problema é da mulher, acho uma arrogancia estúpida achar que eu tenho direito sobre alguma coisa só pq meti em alguem sem usar camisinha na semana passada.

Live and let live!
ou Live and let die Motherfuckers

mas respeitem o direito da mulher de fazer oq quiser

[SigSnake]

So pensando fora da caixa um pouco

pq, ao inves de abortar, não matar as crianças?

Afinal, um parto é um procedimento muito mais simples que um aborto

Logo, bastaria parir a crianca de depois a dar pros cachorros, ou mesmo vende-la pra quem quiser comprar, aposto que teria um monte de interessados

[ShadoW]

Massa, a gente podia fazer uma fabrica de sabão!


Adorei sua linha de raciocínio

[rini]

vamos vender.
acho q ta serto.

[punisher]

Postado por SigSnake

So pensando fora da caixa um pouco

pq, ao inves de abortar, não matar as crianças?

Afinal, um parto é um procedimento muito mais simples que um aborto

Logo, bastaria parir a crianca de depois a dar pros cachorros, ou mesmo vende-la pra quem quiser comprar, aposto que teria um monte de interessados

 

[Mordred_X]

Postado por Mordred_X

Se fodeu vai ser presa

Ninguém notou a liricidade do meu post. Sou um poeta fodido mesmo.

[u0165]

Postado por SsjGohan

Eu até queria responder o saico, mas ele ou é burro ou não leu nada do tópico.
Dai fico dificil ter uma conversa lógica.
Só pra exemplificar.
Sério mesmo q ele tentou me atacar usando religião???

mas mano, você falou que ele tem que ir pruma ilha comer costela de gente! ehaiuehiauhe

Postado por SigSnake

Se a mulher não sabe quem é o pai vai presa por ser Vagabunda

nesse país tinha que ter lei dos caras manterem listas das mulheres que comeram, quando e se tavam com camisinha ou sem, e a marca da camisinha.
aí cruzariam as informações dos caras pra descorbri o pai. ehauheiauheiahe

[DlGuiga]

[Conrado]

YouTube

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Baron feelings

[SsjGohan]

Realmente não da pra discutir aqui.
Não da pra saber se alguém está sendo irônico ou u babaca.

E pior, pessoas q pegam uma frase solta no meio do post e começam a debater sobre a frase sem ler o contexto em q ela foi escrito.

Vou apenas resumir td q eu penso sobre o assunto e depois não vou ficar me defendendo.

-Mulher não tem o direito sobre seu corpo, assim como o homem tb não tem. É ilusão de vcs acharem q tem, é utopia vcs quererem q tenha, pq esse controle pessoal não existe e se isso existisse ia dar merda com certeza no futuro.

-Em algum momento um "tumor" se transforma em humano. Até agora só falaram q é em 12 semanas, mas não me convenceram, seja por falta de estudos, seja por que eu não fui atrás, seja por que ninguém trouxe nada pra provar isso além de reportagens q todos sabemos q não significam nada. Então não vou ficar repetindo pra td mundo q em 12 semanas é susse abortar. Pq assim como falaram acima, um amontoado de tecidos separando um feto do ar não significa q ele não tenha vida e nem q não seja um ser humano, ele NÃO pertence a mulher, ele não é um órgão da mulher e é por isso q ela não tem o direito de mata-lo.

-Caguei pra religião

-O pai tem tanto direito quanto a mulher, quem falou q o pai não tem direito pq apenas deu uma gozada no lugar errado, então vai agora e manda seu pai tomar no cu q vc não precisa dele. E espero q seu filho te odeie pq vc não merece ser pai. Ou vc acha q magicamente do nada irá vir um sentimento de amor com uma gozada em especifica sua?

-O q é necessário protestar é contra maternidades subdesenvolvidas, contra creches mal estruturadas, contra escolas mal preparadas. Contra o poder unanime da mulher em relação a criança(isso faz com q os pais caguem para os filhos infelizmente). E muitas outras coisas q eu nem tive oportunidade pra falar pq vcs ficam presos num looping de ideias da qual o preconceito de vcs não deixa passar.

[taco]

Postado por SsjGohan

-Mulher não tem o direito sobre seu corpo, assim como o homem tb não tem. É ilusão de vcs acharem q tem, é utopia vcs quererem q tenha, pq esse controle pessoal não existe e se isso existisse ia dar merda com certeza no futuro.