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🌀 Trooper
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Vaticano concede remissão dos pecados a peregrinos da JMJ
09-07-13, 14:29
#1
http://g1.globo.com/jornada-mundial-...os-da-jmj.html
Vaticano concede remissão dos pecados a peregrinos da JMJ 'Indulgência plenária' foi dada a quem participar com devoção dos rituais. Concessão é uma antiga tradição da Igreja Católica. O Vaticano concedeu "indulgência plenária" - remissão dos pecados - aos fiéis "que participem com devoção nos rituais sagrados e exercícios piedosos que acontecerão no Rio de Janeiro" durante a XXVIII Jornada Mundial da Juventude (JMJ) no fim de julho, afirma um decreto da Santa Sé. A JMJ católica no Rio de Janeiro acontecerá de 22 a 29 de julho. Esta é uma antiga tradição da Igreja Católica, que concede as indulgências a cada JMJ. O Papa Francisco condicionou as indulgências ao cumprimento de dois sacramentos: o sacramento da penitência (confissão), geralmente descuidado no mundo ocidental católico, ou totalmente ignorado no caso dos jovens, que deverá ser seguido pela comunhão eucarística. --------------------------------------------------------------- Só penso em uma coisa: |
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Trooper
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09-07-13, 14:54
#2
Só tenho isso a dizer:
1 Timótio 2:5-6 5 Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem, 6 o qual se deu a si mesmo em resgate por todos, para servir de testemunho a seu tempo; Atos 4:12 12 E em nenhum outro há salvação; porque debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, em que devamos ser salvos. |
Mandalorian
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09-07-13, 14:57
#3
Tomótio
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Trooper
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09-07-13, 14:59
#4
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tony
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09-07-13, 15:00
#5
Tôótimo 4:20
melhor verbete da blíblia |
Mandalorian
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09-07-13, 15:14
#6
Tomátio
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Trooper
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09-07-13, 15:36
#7
Ja faz 1 ano e pouco que um camarada aqui fala que vai nisso, mas acho que nem
ele sabia que ia rolar esse negocio. |
Trooper
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09-07-13, 15:56
#8
e quem diz quem "participou com devoção" ou não?
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Trooper
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09-07-13, 16:08
#9
João 20, 19-28
"A anoitecer daquele dia, o primeiro da semana, os discípulos estavam reunidos, com as portas fechadas por medo dos judeus. Jesus entrou e pôs-se no meio deles. Disse: "A paz esteja convosco". Dito isso, mostrou-lhes as mãos e o lado. Os discípulos, então, alegraram-se por verem o Senhor. Jesus disse, de novo: "A paz esteja convosco. COMO O PAI ME ENVIOU TAMBÉM EU VOS ENVIO." "Então soprou sobre eles e falou: Recebei o espírito santo. A QUEM PERDOARDES OS PECADOS, SERÃO PERDOADOS; A QUEM OS RETIVERDES, FICARÃO RETIDOS". Mateus 18, 9-19 "Em verdade eu vos digo, tudo que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado nos céu." (disse isso aos discípulos) Mateus 18, 10-20 "Por isso eu te digo: tu és Pedro, e sobre esta pedra construirei a minha Igreja, e as forças do inferno não poderão vencê-la. Eu te darei as chaves do Reino dos Céus: tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus" (disse isso a Pedro, que foi sucedido por Lino, que foi sucedido por Anacleto, que foi sucedido por clemente, que foi sucedido por todos os demais Papas durante 2000 anos até chegarmos no Papa Francisco. Lista completa dos Papas aqui https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_dos_papas |
Trooper
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09-07-13, 16:10
#10
resume aí eon
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Trooper
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09-07-13, 16:16
#11
A prática de perdoar os pecados tem origem bíblica e também apostólica, é algo que consta na doutrina de todas as Igrejas históricas através do sacramento da reconciliação, basicamente você vai lá e confessa seus pecados e um presbítero investido pelo poder do espírito santo te dá a absolvição. Se ele te perdoar, seus pecados estão perdoados. Se não perdoar, seus pecados estão retidos, conforme prometeu Nosso Senhor.
Não obstante a matéria que encabeça o tópico está complemente errada pois indulgência plenária != remissão dos pecados. Quem escreveu isso pra variar não tem a mínima idéia do que está falando. rs. EDIT: Não tinha visto a sua pergunta sobre devoção whiplash, mas é assim: Condições para a obtenção de indulgência plenária: - Confissão - Rezar o Credo Apostólico - Rezar pelo Papa - Comunhão Tudo isso sob a condição de que haja devoção. Ou seja, se não houver sinceridade e retidão de intenções não adianta satisfazer as condições acima pois é inválido. Last edited by Eon; 09-07-13 at 16:23.. |
wat
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09-07-13, 16:46
#13
1 Timoteo, Agnaldo
4 As pedras cortando e eu vou perguntando: até quando? 5 São tantas coisinhas miúdas, roendo, comendo, arrasando aos poucos com o nosso ideal 6 São frases perdidas num mundo de gritos e gestos, num jogo de culpa que faz tanto mal..." |
Trooper
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10-07-13, 10:22
#14
vai ter gente vendendo a indulgencia no ebay...
... e o pior que vai ter gente comprando! |
Mandalorian
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10-07-13, 10:35
#15
Uma indulgência da Igreja tem algum peso na vida real hoje em dia? Ou é só badge/achievement?
Tipo, se não me engano na Idade Média, uma indulgência da Igreja significava que você não poderia ser julgado/condenado por aquele crime. |
Trooper
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10-07-13, 10:42
#16
Nossa, de onde você tirou essa Mordred?
Aehauehauehuaeh. Indulgência não tem valor nenhum nessa vida, apenas na próxima. A explicação da Wikipedia até que está bem completa: http://pt.wikipedia.org/wiki/Indulg%C3%AAncia Resumo: quando você comete um pecado há ao mesmo tempo uma ofensa contra Deus e um dano (material ou espiritual) que é independente dessa ofensa. A ofensa em si você repara através da reconciliação com Deus (arrependimento, confissão, absolvição) O dano espiritual e material você repara através da penitência. As indulgências tem o papel de aliviar as penitências que você teria de realizar após ter sido perdoado pelos pecados que você já cometeu. Last edited by Eon; 10-07-13 at 10:52.. |
🌀 Trooper
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10-07-13, 10:43
#17
Quote:
Então tipo, se você roubou, matou, estuprou, escravizou, enganou, queimou e/ou homossexualizou alguém, NESTE DIA for à JMJ com devoção, está livre de todos os seus pecados perante aos olhos de Cristo. Beautiful! |
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Trooper
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10-07-13, 10:52
#18
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Trooper
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10-07-13, 11:04
#19
Quote:
- O primeiro passo seria a pessoa verdadeiramente se arrepender por ter feito todas essas coisas (se arrepender pelos pecados em si, e não pela perspectiva de punição ou medo de ser descoberto) - O segundo passo seria ela procurar um sacerdote e confessar todos os pecados em questão - O terceiro passo seria cumprir a penitência que o sacerdote recomendar Feito isso tudo estaria cumprido o requisito no1 da obtenção de indulgências (confissão). Depois ainda haveria de comungar, rezar pelas intenções do sumo-pontífice (ex:ave-maria, pai nosso, e glória) e em alguns casos rezar o credo (isso normalmente já é cumprido por ocasião da missa dominical). Tudo isso com retidão de intenções, de longe a parte mais difícil para uma pessoa que seja pecadora nesse nível que você mencionou. EDIT: Difícil mas não impossível, lembrar do ladrão que Jesus salvou na cruz momentos antes de morrer. |
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Mandalorian
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10-07-13, 11:07
#20
Acho que tirei de um livro, mas agora dando uma pesquisada vi que não era assim mesmo... Inclusive vi que indulgência não é perdão dos pecados, mas só um descontinho.
Mas me surgiram um par de dúvidas aqui... O dano material de ter roubado alguém pode ser reparado através de penitência? Tipo oração? Daí não precisa devolver nada aos olhos de Deus? E tipo, em que nível Deus fica ofendido? Não atende mais tuas ligações? Ou faz alguma coisa mais ativamente? |
Mandalorian
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10-07-13, 11:11
#21
Outra coisa, premeditação e arrependimento são excludentes?
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Trooper
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10-07-13, 11:24
#22
Reparar o dano que você provocou é absolutamente essencial, mas existem casos onde isso não é possível pela própria natureza do pecado. Ex: o sujeito abusou sexualmente de alguém.
A penitência sempre existe e em geral o objetivo dela é reparar os danos que você causou a sua alma pelo pecado, por isso normalmente a penitência consiste em orações. Mas na antiguidade as penitências eram pesadas, as vezes envolviam castigos corporais e privações... ou exercícios espirituais que levavam meses para serem cumpridos. Isso era um problema especialmente em tempos de guerra quando a perspectiva de sobrevivência era curta e o sujeito podia morrer antes de ser capaz de cumprir a penitência, então a Igreja basicamente concedia indulgências para ajustar a penitência as possibilidades de cada um de cumpri-las. A Igreja ensina que o mal é inerente ao pecado, ou seja, não é que você vai desagradar a Deus e por isso ele vai te punir, a punição é inerente ao próprio pecado e as vezes até se identifica com ele. Se você peca com a intenção de se confessar depois ("vou matar esse sujeito e depois vou ali me confessar, assim eu faço o que quero e fico com a ficha limpa com Deus") então é bem claro que você está violando a condição primeira da confissão que é o arrependimento... então creio que sejam excludentes sim, por uma questão lógica. |
Mandalorian
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10-07-13, 11:29
#23
Então só são perdoáveis os pecados acidentais ou espontâneos?
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10-07-13, 12:05
#24
Então se usa lógica agora?
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Trooper
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10-07-13, 12:35
#25
Ué, claro que não.
Digamos que você vai lá e mate uma pessoa pessoa intencionalmente, digamos, você ficou com raiva da pessoa, pegou um revólver, foi até a casa dela e matou. Num segundo momento você pode pensar "Deus do céu, eu tirei a vida de ma pessoa". Aí você procura um sacerdote, se confessa, obtém o perdão e cumpre penitência. Acontece, bola pra frente, você segue sua vida a partir dali e faz o seu melhor para não mais pecar. Agora digamos que em vez disso você pense "Bem feito, matei o safado, ele mereceu". Aí você procuraria um sacerdote para confessar o quê, se você não se arrependeu do pecado? Se você só está buscando a confissão para não ir para o inferno, sem se arrepender do que fez, o sacramento inteiro seria inválido! Para ser pecado mortal precisa ter 3 elementos: - conhecimento (precisa saber que está cometendo um pecado) - consentimento (precisa ser intencional) - matéria grave (que ofenda frontalmente algum dos 10 mandamentos) Ou seja, no caso de um pecado "acidental" nem poderia ser considerado pecado mortal... pois poderia faltar o elemento do conhecimento (ex: o sujeito não sabe que faltar a missa aos domingos sendo católico é pecado mortal) ou consentimento (ex: o sujeito é cúmplice de um roubo ivoluntariamente) Como disse o escritor de Sci-fi converso ao catolicismo, John Wright: "Se os Vulcanos tivessem uma religião humana, eles seriam católicos". Sabendo bem os 10 mandamentos é possível deduzir quase toda a doutrina apenas pela lógica das situações... mas para que não haja dúvidas existe um catecismo oficial com milhões de páginas com explicações dos pormenores, e ainda um livro em forma de perguntas e respostas pra quem não tiver paciência para ler tudo! Last edited by Eon; 10-07-13 at 12:44.. |
Mandalorian
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10-07-13, 12:41
#26
Mas então premeditação e arrependimento não são excludentes. É isso?
Outra coisa, qual a diferença entre a indulgência em pauta e o arrependimento/penitência espontâneo? Não ficou bem claro isso. |
Trooper
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10-07-13, 12:57
#27
Quando você falou em premeditação eu pensei no sujeito que vai lá e peca já com a intenção de se confessar depois (ou seja, confissão apenas para escapar das consequências sobrenaturais do pecado, não por arrependimento ou convicção de que agiu errado). Eu não pensei no caso de um sujeito que comete um crime premeditadamente e depois se arrepende verdadeiramente.
Então eu diria que no primeiro caso premeditação e arrependimento são excludentes, no segundo caso não. Sobre indulgência e penitência: "Para a doutrina católica, as indulgências são concedidas para perdoar as penas temporais causadas pelo pecado, ou seja, para reparar o mal causado como consequência do pecado, através de boas obras,3 sendo que o pecado já foi perdoado pelo Sacramento da Confissão. Há um equívoco comum que indulgências seria o perdão dos pecados, contudo, elas só perdoam a pena temporal causada pelo pecado. Uma pessoa continua a ser obrigada a ter os seus pecados isentos por um sacerdote para receber a salvação. A Igreja Católica considera a indulgência semelhante ao "ladrão, que conseguindo o perdão daquele que foi roubado, deve restituir o dono com o dinheiro equivalente ao que foi extorquido". "Outro exemplo é o da tábua com pregos: nossa vida, comparada a uma tábua, tem nos pregos os pecados, que são retirados no sacramento da Penitência, restando, todavia, os furos, os buracos, que precisam ser tapados por boas obras (mortificação procurada, penitência imposta, e penas da vida)." Acho que esse parágrafo resume bem! |
Chief Rocka
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10-07-13, 13:02
#28
li tudo, viu eon... tudinho. tudo muito interessante.
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Trooper
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10-07-13, 13:06
#29
LOL...
Here we go again... |
Mandalorian
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10-07-13, 14:18
#30
Hummm, entendi agora...
.... então nem vô. |
🌀 Trooper
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17-07-13, 10:37
#31
FACILITADO!
http://www.conexaojornalismo.com.br/...itter-63-13309 Papa Francisco diz que vai perdoar pecado de quem seguir a Igreja no Twitter O Papa Franciso está comprometido com as novas tecnologias e vai conceder indulgências, perdões aos pecados feitos pelas pessoas e já absolvidos, aos seguidores da conta @pontifex no Twitter. A igreja católica mostra assim que está apostada em adotar as novas tecnologias como uma forma de manter a ligação entre devotos de todo o mundo. O tempo de permanência no temível purgatório, desta forma, seria abreviado. Saiba mais. As indulgências são uma das tradições mais antigas da igreja católica e permitem que os seguidores da religião diminuam o tempo que passam no Purgatório depois da morte através de atos de fé durante o tempo de vida. Ver o Papa ao vivo é uma dessas formas. As "indulgências 2.0" chegam numa altura em que os jovens que não puderem participar na Jornada Mundial da Juventude que vai ter lugar no Brasil, e onde Papa vai marcar presença, têm assim uma outra forma de manter o contacto e mostrar o seu compromisso com a religião. Mas o monsenhor Claudio Maria Celli, em declarações ao Sacred Apostolic Penitentiary e reproduzidas por vários meios de comunicação social, avisa: "Não se obtém indulgências como se consegue um café de uma máquina de venda automática". Para que o perdão exista, os tweets e imagens partilhados pelo Papa Franciso do encontro no Brasil têm que produzir um efeito espiritual genuíno no coração das pessoas. Saiba mais sobre o purgatório e seus análogos: Pergunta: "O que a Bíblia diz sobre o purgatório?" Resposta: De acordo com a Enciclopédia Católica, o purgatório é "um lugar ou condição de punição temporal para aqueles que, deixando esta vida na graça de Deus, não estão inteiramente livres de erros veniais, ou não pagaram completamente a satisfação devida pelas suas transgressões". Para resumir, na teologia católica, o purgatório é um lugar para onde uma alma cristã vai depois da morte, a fim de ser purificada dos pecados que não foram completamente pagos durante a vida. Esta doutrina do purgatório está de acordo com a Bíblia? Absolutamente não! Jesus morreu para pagar por todos os nossos pecados (Romanos 5:8). Isaías 53:5 declara: "Mas Ele foi traspassado pelas nossas transgressões e moído pelas nossas iniqüidades; o castigo que nos traz a paz estava sobre Ele, e pelas suas pisaduras fomos sarados". Jesus sofreu pelos nossos pecados para que nós fossemos livrados do sofrimento. Dizer que nós também devemos sofrer pelos nossos pecados é dizer que o sofrimento de Jesus foi insuficiente. Dizer que nós devemos pagar pelos nossos pecados nos purificando no purgatório é negar a suficiência do pagamento feito pelo sacrifício de Jesus (I João 2:2). A idéia de que nós temos que sofrer pelos nossos pecados após a morte é contrário a tudo o que a Bíblia diz sobre a salvação. A principal passagem das Escrituras que os católicos apontam como evidência do purgatório é I Coríntios 3:15, que diz: "Se a obra de alguém se queimar, sofrerá ele dano; mas esse mesmo será salvo, todavia, como que através do fogo". A passagem (I Coríntios 3:15) usa uma ilustração das coisas passando pelo fogo como uma descrição das obras dos crentes sendo julgadas. Se as nossas obras forem de boa qualidade, "ouro, prata, pedras preciosas", elas irão passar ilesas através do fogo, e nós seremos recompensados por elas. Se as nossas obras forem de má qualidade, "madeira, feno, palha", elas serão consumidas pelo fogo, e não haverá recompensa. A passagem não diz que os crentes passam pelo fogo, mas que as suas obras passam. I Coríntios 3:15 se refere ao crente sendo "salvo, todavia, como que através do fogo", não "sendo purificado pelo fogo". O purgatório, como tantos outros dogmas católicos, é baseado na má compreensão da natureza do sacrifício de Cristo. Os católicos vêem a Missa/Eucaristia como uma reapresentação do sacrifício de Cristo porque eles falham em entender que o sacrifício de Jesus, de uma vez por todas, foi absolutamente e perfeitamente suficiente (Hebreus 7:27). Os católicos vêem obras merecedoras de mérito como uma contribuição para a salvação devido a uma falha em reconhecer que o pagamento feito pelo sacrifício de Jesus não necessita de "contribuições" adicionais (Efésios 2:8-9). Da mesma forma, o purgatório é entendido pelos católicos como um lugar de purificação em preparação para o Céu porque eles não reconhecem que, por causa do sacrifício de Jesus, nós já somos purificados, declarados justos, perdoados, redimidos, reconciliados e santificados. A própria idéia do purgatório, e as doutrinas que freqüentemente estão associadas a ela (orações pelos mortos, indulgências, obras a favor dos mortos, etc.) falha em reconhecer que a morte de Jesus foi suficiente para pagar a pena de TODOS os nossos pecados. Jesus, que é Deus encarnado (João 1:1,14), pagou um preço infinito pelo nosso pecado. Jesus morreu pelos nossos pecados (I Coríntios 15:3). Jesus é o pagamento pelos nossos pecados (I João 2:2). Limitar o sacrifício de Jesus como um pagamento pelo pecado original, ou pelos pecados cometidos antes da salvação, é um ataque à Pessoa e à Obra de Jesus Cristo. Se nós devemos em qualquer sentido pagar ou sofrer por causa dos nossos pecados, isso indica que a morte de Jesus não foi perfeita, completa, e um sacrifício suficiente. Para os crentes, o estado pós-morte é estar "ausente do corpo e habitando com o Senhor" (II Coríntios 5:6-8; Filipenses 1:23). Note que não diz "ausente do corpo, no purgatório com fogo purificador". Não, por causa da perfeição, completude e suficiência do sacrifício de Jesus, nós estamos imediatamente na presença do Senhor após a morte, completamente purificados, livres do pecado, glorificados, perfeitos e finalmente santificados. Para os Kardecistas o equivalente seria o chamado limbo. Ali ficariam as almas que não evoluíram e por isso padecem em um ambiente hostil até que suas reflexões atinjam um grau que o permita mudar de dimensão e então reencarnar para se aperfeiçoar. Algumas igrejas evangélicas fala também sobre a existência da Casa dos Mortos. |
Trooper
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17-07-13, 12:33
#32
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Trooper
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17-07-13, 20:17
#33
Marcelo, Jesus é o Nosso Senhor e o que Ele nos ensinou foi o seguinte:
"Amarás o Senhor teu Deus com todo o teu coração, com toda a tua alma e com toda a tua mente. Este é o maior e o primeiro dos mandamentos. E o segundo é semelhante ao primeiro: amarás o teu próximo como a ti mesmo." E a parte mais importante que ele acrescentou no final: "Destes dois mandamentos depende toda a Lei e os Profetas" Bom meu amigo, tecnicamente se for se prender a números e palavras então você vai ser obrigado a dizer que Jesus errou pois nos dois mandamentos que ele citou verbalmente ele não usa nem as palavras do Êxodo 20 nem muito menos a numeração... Pergunta para você se fazer com espírito de humildade e retidão de intenções: Você acha que Jesus errou ou será que a sua interpretação dos mandamentos é que está um tanto farisaica? Cara, Jesus advertiu inúmeras vezes seus discípulos para que não se prendessem em regras sem sentido mas sim que observassem os princípios que regem a lei. Aí você vem e você me pergunta: "Quais 10 mandamentos"? Desculpa, mas você está parecendo aquele mestre da lei da parábola do bom samaritano que perguntou para Jesus: "Quem é o próximo?" Caramba, se você faz questão de números e palavras nos mínimos detalhes então talvez você esteja na religião errada, talvez seja melhor você ser judeu ortodoxo... rs. Meu amigo, o que eu posso te dizer sobre a sua pergunta é que se você acha que os 10 mandamentos estão escritos apenas no Êxodo 20, e que qualquer mandamento que não respeite exatamente as mesmas palavras e a mesma numeração está errado então você é que está lendo a bíblia errado, simples assim. VIVER OS 10 MANDAMENTOS É SOBRE VIVER POR PRINCÍPIOS, NÃO POR LETRAS E NÚMEROS. Lembra do que Jesus nos ensinou sobre o Sabbath? "O sábado foi feito para o homem, e não o homem para o sábado: o Filho do Homem até do sábado é Senhor" E os cristãos que descansam aos domingos e não aos Sábados, estão desrespeitando a vontade de Deus? Bom, se você tem uma mente farisaica, definitivamente sim, afinal de contas no Êxodo está escrito claramente "Sábado" e não "Domingo". Mas se você tem uma mente cristã você deveria considerar que o Sábado é apenas uma palavra (Sabbath) que representa um princípio (Sabbath = dia do descanso) e que o dia do descanso não precisa necessariamente se chamar "Sábado" para ser válido. De fato se você olhar como os próprios judeus determinavam o dia do sabbath na antiguidade nem sempre o dia do descanso caia no mesmo dia da semana. Todo primeiro dia do ano era Sabbath, por exemplo. Voltando mais uma vez a sua pergunta: "Qual dos dez mandamentos ???" Resposta: Todos os 10 mandamentos são os mesmos para todos se você olhar para eles como Lei que deve ser respeitada pelos princípios e não em função das palavras ou numeração. Para os Católicos o dia do Senhor é aos Domingos, para Adventistas aos Sábados. Para os Católicos e Luteranos os 3 primeiros mandamentos do êxodo são um único mandamento, enquanto Adventistas e Anglicanos os usam separadamente. Para Jesus todos os mandamentos podem ser condensados em apenas 2. Todos estão certos e estão fazendo a vontade de Deus ao mesmo tempo. EDIT: Aliás se você quiser saber o que a Igreja Católica realmente ensina sobre 10 mandamentos (aquilo que você ouviu falar por aí pode não ser nem correto nem preciso o suficiente) o melhor documento que você pode consultar é o catecismo, no capítulo sobre mandamentos. http://www.vatican.va/archive/cathec...3-2195_po.html Last edited by Eon; 17-07-13 at 20:28.. |
The real (1)
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17-07-13, 20:23
#34
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Trooper
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17-07-13, 20:28
#35
pleno
século 21 ... |
Trooper
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17-07-13, 20:32
#36
Eon ja me perdeu nakele topico vergonhoso , antes ate usava uma "suspensao de descrença" e "dava moral" pros posts dele, agora virou piada inutil.
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tony
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19-07-13, 23:25
#38
lol videos
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20-07-13, 09:28
#39
Haha. Essa muié é muito ruim. Vergonha alheia total.
Vergonha tb desse desbatismo aí. Pergunta. Se comer um mc lanche feliz tenho direito a ser perdoado tb? |
Banned
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20-07-13, 09:41
#40
eon eh peregrino?
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20-07-13, 10:59
#41
Oloco meu. Quem sabe xinga ao vivo. |
Trooper
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20-07-13, 11:32
#42
pois é, vergonha alheia desses catolicos fundamentalistas e desses ateus praticantes que querem mostrar pro mundo que sao descolados.
pior que ficam fazendo piada com a crença dos outros edit. queria que fizessem alguma coisa contra os islamicos, pra levar bomba na orelha |
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20-07-13, 11:39
#43
Temos de convir que fazer piada com a crença dos outros não é nada se comparado ao que a não laicidade do estado imputa aos cidadãos.
É apenas uma forma de reagir. Tosca mas é. |
🌀 Trooper
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20-07-13, 15:38
#44
Eu não entendi o Eon neste post.
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tony
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21-07-13, 00:07
#45
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Trooper
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21-07-13, 01:12
#46
uhuuuu
hora de fazer muita merda sem se preocupar com o fogo do inferno!!!!!! é nóis que peca!!! btw, muito bom esse verdete spoon!!!! |
Trooper
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21-07-13, 23:38
#47
Isso não vai impedir que um assassino entre na JMJ e vá para o inferno.
O purgatório é outra história... |
Banned
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22-07-13, 13:34
#48
de um amigo meu:
"Bebê real e papa. Que semana formidável pra Idade Média." /fecha o topic |
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