Richard Dawkins diz que "é imoral" uma mulher dar à luz um filho com síndrome de Down

[NITRO]

 

RIO - O biólogo britânico Richard Dawkins, um dos principais cientistas do mundo no estudo da evolução das espécies, tornou-se o centro de um caloroso debate sobre o aborto na internet. Ele utilizou sua conta no Twitter para afirmar que uma mulher, se estivesse grávida de um feto com síndrome de Down, "deveria abortar e tentar novamente. Seria imoral para trazê-lo para o mundo, se você tem a escolha".

Ateu declarado, Dawkins é autor de diversos livros, como "Gene egoísta" (1976) e "Deus, um delírio" (2006). Nesta quarta-feira, ele publicou no Twitter, para seus mais de 1 milhão de seguidores, o link de um artigo da revista liberal "New Republic" intitulado "A Igreja Católica prefere barbárie medieval ao aborto moderno". Ao publicar, Dawkins comentou: “a Irlanda é um país civilizado, exceto em uma área", referindo-se às conservadores leis irlandesas sobre aborto.


Foi o bastante para se iniciar, então, uma discussão sobre o tema. Dawkings recebeu uma saraivada de críticas de internautas. Em uma das respostas, o católico irlandês Aidan McCourt perguntou-lhe: “994 seres humanos com síndrome de Down deliberadamente mortos antes do nascimento na Inglaterra e no País de Gales em 2012. Isso que é civilizado?”.

Dawkins respondeu: "Sim, é muito civilizado. Esses são os fetos, diagnosticados antes que eles tenham sentimentos humanos”. Mais tarde, ele acrescentou: "Aprenda a pensar em formas não-essencialistas. A questão não é 'é humano', mas 'ele pode sofrer? '".


O debate se estendeu por toda a quarta-feira. Momentos depois da primeira declaração de Dawkins, outra internauta comentou afirmando que não saberia o que fazer se fosse informada que estaria grávida de uma criança com síndrome de Down, tachando a questão de um “dilema ético real”. Foi nesta ocasião que o biólogo retrucou em tom frio e seco: "Abortar e tente novamente. Seria imoral para trazê-lo para o mundo, se você tem a escolha".

PEDIDO DE DESCULPAS

Nesta quinta, no site da sua fundação, o biólogo se posicionou ao pedir desculpas pelo "frenesi" criado no feed da sua conta do Twitter. Após dar uma explicação sobre a síndrome, Dawkins afirma que geralmente os pais que cuidam de filhos com síndrome de Down formam fortes laços de afeto com eles, como fariam com qualquer criança, provavalmente tendo sido o que causou alguns dos tweets de ódio que recebeu.

Adiante no texto, ele afirma que quando a síndrome é detectada, "a maioria dos casais optam por aborto e a maioria dos médicos recomenda isso".

Em seguida, desenvolve o que teria dito para a mulher se tivesse mais do que 140 caracteres:

"Obviamente, a escolha seria sua. A quem interessar possa, minha escolha seria de abortar o feto com síndrome de Down e, assumindo que você quer ter um bebê, tentaria de novo. Tendo a chance de fazer um aborto cedo ou deliberadamente trazer a criança com Down no mundo, eu acho que a escolha moral e sensata seria abortar. E, de fato, isso é o que a grande maioria das mulheres, nos Estados Unidos e especialmente na Europa, fazem. Eu pessoalmente iria além e diria que, se sua moral é baseada, como a minha é, no desejo de aumentar a soma de felicidade e reduzir o sofrimento, a decisão de deliberadamente dar à luz o bebê com Down, quando você tem a chance de abortar no começo da gravidez, pode realmente ser imoral do ponto de vista do próprio bem estar da criança. Concordo que essa opinião pessoal é controversa e precisa ser mais discutida, possivelmente para ser afastada. Em todo caso, você provavelmente estaria condenando a si mesmo como mãe (ou como um casal) a uma vida de cuidar de um adulto com necessidades de criança. Seu filho vai provavelmente ter uma expectativa de vida curta, mas, se ele viver mais que você, você provavelmente vai ter que se preocupar com quem irá cuidar dele depois que você se for. Não me admira que a maioria das pessoas escolha aborto quando têm essa opção. Dito isso, a escolha seria inteiramente sua e eu nunca sonharia em tentar impor minha visão em você ou em qualquer outra pessoa."


http://oglobo.globo.com/sociedade/sa...-down-13680998

[SsjGohan]

Começa com down e depois pq não é loiro

[Aqualung]

Gohan, o grande falador de merda.

[tdf]

Sei lá se isso me configura como um monstro, mas se houver como detectar a síndrome de down em níveis ultra mega iniciais da formação do embrião, acho OK dar a opção dos pais de levar a frente ou não a gestação.

Agora, com bebê formado/nascido acho uma atrocidade abortar, dar embora, etc.

[sibs]

 

[Aqualung]

Postado por tdf

Sei lá se isso me configura como um monstro, mas se houver como detectar a síndrome de down em níveis ultra mega iniciais da formação do embrião, acho OK dar a opção dos pais de levar a frente ou não a gestação.

Agora, com bebê formado/nascido acho uma atrocidade abortar, dar embora, etc.

Como que vc aborta um bebê nascido tdf? Hahahaha

Eu sou da opinião que é liberdade dos pais decidir se quer ou não ter o filho, tenha ele síndrome de down ou seja perfeitamente saudável.

[Jeep]

Postado por Aqualung

Gohan, o grande falador de merda.

ué? pq falou merda? hj um grande problema é ter down, talvez daqui a 50 anos seja ter qi abaixo de 130, se existir um exame que diga isso nos primeiros meses de gestacao, vc traria uma crianca com um qi de 110 para o mundo? apenas para sofrer?

[u3663]

Postado por Aqualung

Eu sou da opinião que é liberdade dos pais decidir se quer ou não ter o filho, tenha ele síndrome de down ou seja perfeitamente saudável.

Claro e simples o suficiente.

As pessoas devem ser livres para tomarem suas decisões e deve ser um dever do estado disponibilizar formas legais de que isso aconteça.

[Jeep]

gattaca é um dos poucos filmes que quanto mais velho, mais atual, incrivel.

[dankretli]

Se for detectado cedo até que concordo com ele... Tenho um primo com Síndrome e é mega complicado... Minha tia tem q cuidar dele 24 horas por dia, ele quase não enxerga sem óculos, não aprendeu a falar mesmo frequentando fonoaudiologo desde cedo entre outras coisas como saude debilitada e talz... Claro que tem graus menores onde eles conseguem fazer quase tudo, mas mesmo assim não parece ser uma vida muito boa...

[SsjGohan]

Identificar se a pessoa vai ter depressão vai ser bem fácil no futuro
Então deve-se abortar, pq não importa o q vc fizer ela será triste

Ótima lógica decidir sobre a vida dos outros

[Aqualung]

Postado por Jeep

ué? pq falou merda? hj um grande problema é ter down, talvez daqui a 50 anos seja ter qi abaixo de 130, se existir um exame que diga isso nos primeiros meses de gestacao, vc traria uma crianca com um qi de 110 para o mundo? apenas para sofrer?

Esse exemplo que vc deu não faz o menor sentido, primeiro levando em conta a quantificação de QI que é algo estúpido, mas eu entendi o que vc quis dizer.

Se eu como pai, tivesse a opção de poder fazer com que meu filho tivesse todas as oportunidades de viver a vida mais normal o possível, eu o faria.

Vou aproveitar o teu exemplo e te lançar uma pergunta na mesma ordem:

Se existisse um exame que diga nos primeiros meses de gestação que seu filho é anencéfalo, vc traria uma criança assim para o mundo? Apenas pra sofrer?

Postado por SsjGohan

Identificar se a pessoa vai ter depressão vai ser bem fácil no futuro
Então deve-se abortar, pq não importa o q vc fizer ela será triste

Ótima lógica decidir sobre a vida dos outros

Se eu conseguisse saber se meu filho sofreria de algum tipo de depressão severa ou distúrbios de personalidade como personalidade Borderline ou coisas do tipo, eu certamente evitaria o sofrimento dele. Isso não é dúvida nenhuma pra mim.

E decidir pela vida dos outros? Que vida? Pare de considerar um feto uma vida. Nesse momento, o que me importa é a MINHA vida e a vida da minha parceira. Tá aí o depoimento do dankretli.

[Aqualung]

E Gohan, se eu tivesse como descobrir se meu filho seria incapaz de transportar suas idéias para um fórum de Internet, eu abortaria ele.

[SsjGohan]

Ok, nem vou discutir com alguém como vc.

[GSI]

mas e na vida real, como seria?

[Aqualung]

Postado por SsjGohan

Ok, nem vou discutir com alguém como vc.

Valeu por me poupar de ter que entender o que vc escreve. Vc acabou de abortar o sofrimento do meu dia.

[Renegade]

Postado por Aqualung

Como que vc aborta um bebê nascido tdf? Hahahaha

Eu sou da opinião que é liberdade dos pais decidir se quer ou não ter o filho, tenha ele síndrome de down ou seja perfeitamente saudável.

Cola aqui em casa, traz 8 metros de corda, que eu vou te mostrar como dá pra abortar até um com +- 30 anos.

Topico polemico, que envolve religião e varias outras coisas.

Sonho para futuro não muito distante:
Eu particularmente acho que todo individuo deveria ser castrado em seu nascimento, a reprodução ser realizada em laboratório por outros meios e controlada por um orgão que regula a população do pais/planeta e o feto devidamente alocado no útero da futura mãe.

Eu não tenho religião, não acho que a vida deve ser trata com amor borboletas e unicórnios, e no auge da imbecilidade capitalista, cada individuo deve fazer jus ao seu peso sobre a terra.

Que comece a pancadaria!

[Aqualung]

Postado por Renegade

Cola aqui em casa, traz 8 metros de corda, que eu vou te mostrar como dá pra abortar até um com +- 30 anos.

Tô de boa de levar corda, vc faz o que quiser com a sua vida.

[Renegade]

Não falei que o ser utilizado no experimento seria eu watch your back

[Aqualung]

Postado por Renegade

Não falei que o ser utilizado no experimento seria eu watch your back

Tá me ameaçando? Pela internet? É pra rir?

[Renegade]

PUTA QUE PARIL CARALHO!
HJAUOhauohauohuoaHouaHuoahuohAuohaOuhaOUhoAhuA
15 anos de forum e nego não aprende nada na vida.

Vai jogar dota vai...

[Something]

caraio vocês curtem mamilos em, puta merda

[Hades]

eu sou a favor de eliminar qualquer amontoado de células, em fase de desenvolvimento que garanta a ausência de sofrimento, em prol de evitar uma vida inteira de sofrimento e limitação.

as pessoas precisam entender que célula viva não é necessariamente vida e que seus ideais filosófico-religiosos não podem justificar o enorme egoísmo de fazer crescer (para sabidamente sofrer) a pessoa que eles mais deveriam amar.

[Never Ping]

Eu penso assim:

Se você quiser ter o filho mesmo com síndrome de down num mundo aonde o aborto é válido, é uma escolha dos pais. Assim como abortar por achar que tornará a vida bem complicada.

Dizer que é imoral é outros quinhentos.

Eu acho que o Dawkins expressou-se mal.

[Renegade]

Exato Hades,

Até onde é amor pelo terceiro, e até onde é egoísmo?

Não vou abortar, pq vou ficar taxado pela sociedade, meus amigos vão me olhar torto, minha familia vai achar que eu sou fracote e não dou conta de criar uma pessoa que vai ser improdutiva a vida toda, sabe-se lá em qual nivel... e por ai vai.

Nego faz as coisas mais pensando em si, do que no próprio feto deficiente.

E Night, eu acho que o ponto SEMPRE é facultativo.

Não é pq vc tem um feto com alguma problema cerebral que é obrigatório.

[punisher]

To com o Dawkins.

Tenho exatamente a mesma opinião inclusive no tocante a cada casal fazer sua escolha.

[Jeep]

Postado por Aqualung

Vou aproveitar o teu exemplo e te lançar uma pergunta na mesma ordem:

vc nao entendeu o post do arroz, muito menos o meu, o ponto é que quando se resolve abrir a porta "aborto por performance", qq razao vai ser valida mais cedo ou mais tarde. Se vc nao se preocupa que a variacao genetica de uma geracao inteira va ficar pasteurizada, eu que nao vou me preocupar.

Sobre o anencefalo, bom, eu conheco e converso com varios downs, meu tio tinha isso e morreu com uns 45 anos, o empacotador/ajudante geral de uma petshop que eu vou tem down, deve ter uns 22-25 anos, fora tantos outros que a gente ve esporadicamente por ai ou na tv. Ja eu nao lembro de ter conversado com nenhum anencefalo por ai...

E nao, nao sou do time que acha "uma bencao" ter um filho deficiente, so acho que tem que ter mt cuidado com isso pra nao virar um oba-oba, uma sociedade que por qq razao "pega a bola e vai embora" é no minimo mt mimadinha.

[Satangos]

isso já existe na natureza e em algumas tribos.

se o filhote/filho nasce com "defeito" simplesmente é descartado ou sacrificado.

[Renegade]

Ok, parei.

[ircF]

heeeeere we gooo again

[Zedd]

Depois eu comento, mas [MENTION=1]Jeep[/MENTION]; isso aí é uma falácia conhecida como slippery slope. Já falei várias vezes que só o fato de ser falácia não invalida argumento, mas dá uma olhada na definicao pq se o argumento é falacioso e verdadeiro, sempre tem um jeito de faze-lo sem a parte da falacia

O equivalente era nego dizendo que 'iam se casar toda semana' se permitissem o divórcio
Permitimos o divórcio e não só isso não acontece como nego casa menos; e ninguém 'casou com cachorro' porque isso seria inevitável depois de permitir casamento interracial, etc.

[Something]

Parou nada, editou que eu vi Renegade

[Blazed]

o night nem postou aqui ainda.

SE VOCES SOUBESSEM QUE SEU FILHO FUMARIA MACONHA VOCES ABORTARIAM?

ME DA MACONHA ME DA

[Jeep]

[MENTION=514]Zedd[/MENTION]; ate seria se eu estivesse dizendo ser contra aborto de anencefalos, basta procurar no search do forum que vc vai ver que eu nao sou. Eu entendo perfeitamente querer evitar uma vida absolutamente inviavel, mas nao acho certo matar pq vai ser uma pessoa mais limitada, mas perfeitamente funcional, com sentimentos, raciocinio, interacao com os demais, etc etc.

E nao, nao estou proibindo, ate pq como visto, proibir nao impede nada, apenas estou discutindo as reais intencoes de quem diz "quero ser pai", mas *SÓ* se o filho for xyz. Me parece aqueles pais que poe o filho pra fora de casa e deserda "eu nao tenho filho" pq é gay, jogador de lol, musico, etc etc.

[SsjGohan]

Toda semana é até dificil, mas digamos q tem gente q se casa a cada ano.
São raros e fora do padrão mas existem.
Então o argumento não é falacioso.

E dai vc trata um assunto digamos "administrativo" de casar ou não
Com um q lida com vidas.

[dankretli]

Postado por Jeep

vc nao entendeu o post do arroz, muito menos o meu, o ponto é que quando se resolve abrir a porta "aborto por performance", qq razao vai ser valida mais cedo ou mais tarde. Se vc nao se preocupa que a variacao genetica de uma geracao inteira va ficar pasteurizada, eu que nao vou me preocupar.

Sobre o anencefalo, bom, eu conheco e converso com varios downs, meu tio tinha isso e morreu com uns 45 anos, o empacotador/ajudante geral de uma petshop que eu vou tem down, deve ter uns 22-25 anos, fora tantos outros que a gente ve esporadicamente por ai ou na tv. Ja eu nao lembro de ter conversado com nenhum anencefalo por ai...

E nao, nao sou do time que acha "uma bencao" ter um filho deficiente, so acho que tem que ter mt cuidado com isso pra nao virar um oba-oba, uma sociedade que por qq razao "pega a bola e vai embora" é no minimo mt mimadinha.

Jeep, a questão é q existem vários graus... Como eu disse, com grau mais leve eles conseguem fazer quase tudo, são os que vemos mais na rua, trabalhando de ajudante, empacotador, etc... Agora com grau elevado não tem vida social fora da família, vai pra apae e na sala de aula precisa ficar numa cadeira "preso"... Se der pra verificar o grau antes do nascimento seria o ideal mas acho que não tem jeito...

E a comparação sobre o QI e tal não é válida, pois por menor que seja o QI, a pessoa vai aprender a falar, tomar decisões, trabalhar, viver sua vida sem depender de outros... E a vida dos pais deve sim ser levada em conta, pq vai mudar drasticamente e acho que ngm vai querer adotar uma criança com Down...

[Vassourada]

[MENTION=1]Jeep[/MENTION]: Fiz um post gigantesco, descobri que não tava logado e resetou tudo. Estou triste.

Mas resumindo...

Partindo do pressuposto lógico (que eu defendo) que qualquer mulher tem o direito de abortar um feto nos primeiros dois-três meses de gravidez por qualquer motivo pessoal. Ela teria o

E seguindo o princípio naturalista - existem motivos (indo de encontro a ideia de Eugenia) biológicos para que preservemos a existência de individuos das mais diferentes características genéticas - sejam elas físicas ou comportamentais (o que inclui sexualidade). Não existe no entanto motivos para que preservemos mazelas genéticas dentre nosso "pool genético".

E, chegando ao ápice do pragmatismo, do mesmo jeito que combater a gripe não significa eliminar pessoas com gripe, eliminar graves doenças genéticas não significa eliminar pessoas* portadoras dessas doenças.

*Partindo do conceito que o feto no começo do estágio de desenvolvimento =/= pessoa.

É uma discussão sobre Ética extremamente interessante, e que provavelmente será palco acirrado de debates nas próximas décadas. Por isso mesmo, não deixem esse tópico descambar. Ver diferentes pontos de vistas sobre um assunto tão polêmico é essencial para consolidar ou descontruir conceitos a respeito do tema.

[SsjGohan]

Como no tópico de aborto a alguns tempos atrás.
Precisaria se definir quando q começa a vida "humana"(pq vida por si só o espermatozóide já tem)
Ao se definir isso, esse é o prazo q tem pra abortar, seja 30 segundos ou 3 meses(sei-la)
Então a complicação é fazer o exame em celulas desse embrião de 1 mês e verificar se terá doenças graves ou não.
O q abre muitos precedentes pra saber TUDO sobre o feto, desde cor dos olhos e cabelo.
E se legalmente for aprovado q pode abortar em 3 meses, então como no caso do casamento, não são a maioria, mas vai ter gente abortando 3x por ano.

[Jeep]

dankretli, exatamente, eu acho que o assunto é complicado demais e por isso detesto esses posicionamentos "ah, isso é simples, deixa matatuto". Nao sei se esses graus sao detectaveis, acabariamos entrando no assunto "ok, entao ate qual grau é game over?" e tantos outros.

Meu ponto nao é matar o "amontoado de celulas", é ver o efeito desses valores em nos, como sociedade.

vassoura, seu post ta cortado de novo

mas é por ai mesmo, por exemplo, na epoca que surgiu a aids teve gente que simplesmente sugeriu que pessoas doentes deveriam ser identificadas e isoladas, assim ninguem iria se contaminar e com a morte delas, acabou a doenca. Ou vamos ser mais praticos ainda, com a moda do balde de gelo, vi o depoimento de um carinha que cuida da mae que esta em fase terminal da doenca. A avo do rapaz morreu de als tambem, ele tem 25-27 anos e ja comecou a identificar sinais da doenca.

opcao 1 - gastamos uma grana e procuramos a cura da doenca
opcao 2 - proibimos a reproducao dessas pessoas e resolvemos o assunto em 20-30 anos.

eu sempre penso que dependendo da epoca, o hawkings nem teria nascido.

Enfim, nao, eu nao tenho nada definido, justamente por ter duvidas de mais e certezas de menos que fico muito com o pe atras em atitudes radicais.

[SsjGohan]

Problema é q existem pessoas como o aqua por ai
Onde a sua própria vida está acima de qualquer outra.
Esse tipo de gente quando toma o poder fode com td.

[ShadoW]

Postado por SsjGohan

Toda semana é até dificil, mas digamos q tem gente q se casa a cada ano.
São raros e fora do padrão mas existem.
Então o argumento não é falacioso.

E dai vc trata um assunto digamos "administrativo" de casar ou não
Com um q lida com vidas.

AEHUHAEUHEUAEHUE

1/10

[Sabbath]

FLAMEON!!!!
cebesta, galera nazista aqui, tofora!


FLAMEOFF!!!!
Minha irmã é professora de crianças com down e outras condições (e além de tudo são carentes, filhos de traficantes/prostitutas etc etc.. imaginem) ... eu conheço muitos... a galera é feliz, precisa de atenção lógico, mas a partir "disso" tirar a chance de viver uma vida plena (ou não) é muita maldade... sim maldade.

[u3663]

Eu não sei porque vocês estão presos ao fato da doença.

Um casal deveria ter a escolha de abortar se quiser, seja por doença ou não.

Independente se for o próximo Einstein, Hitler ou uma criança com síndrome de Down. É a escolha dos responsáveis por aquele feto.

Agora VOCÊ decidir por não fazer, seja por ética, seja por religião, seja por responsabilidade, é um fato pessoal e totalmente válido.

Eu mesmo creio que não optaria por um aborto mesmo em casos de sindrome de Down. Talvez apenas se o feto já tivesse grandes chances de vir ao mundo já morto. Mas isso é pelo MEU conceito de responsabilidade paterna. Eu não vou enfiar isso a goela abaixo das pessoas.

Cada pessoa tem sua história, seu passado, seus conceitos e suas escolhas.

Acho que tá na hora de vocês aprenderem a tolerar isso.

[ShadoW]

Postado por Saico

Eu não sei porque vocês estão presos ao fato da doença.

Um casal deveria ter a escolha de abortar se quiser, seja por doença ou não.

Independente se for o próximo Einstein, Hitler ou uma criança com síndrome de Down. É a escolha dos responsáveis por aquele feto.

Agora VOCÊ decidir por não fazer, seja por ética, seja por religião, seja por responsabilidade, é um fato pessoal e totalmente válido.

Eu mesmo creio que não optaria por um aborto mesmo em casos de sindrome de Down. Talvez apenas se o feto já tivesse grandes chances de vir ao mundo já morto. Mas isso é pelo MEU conceito de responsabilidade paterna. Eu não vou enfiar isso a goela abaixo das pessoas.

Cada pessoa tem sua história, seu passado, seus conceitos e suas escolhas.

Acho que tá na hora de vocês aprenderem a tolerar isso.

(1)

Minha opinião, sem por e nem tirar.

[punisher]

Postado por SsjGohan

(pq vida por si só o espermatozóide já tem)

Um GAMETA jamais vai ser considerado um ser vivo

[rini]

mel dels.

c a escolha é dos pais, ter down é só uma das variáveis que podem fazer uma familia abortar.
e ele deu a opiniao dele sobre o que faria.

esse medo de "hj down, amanha olhos azuis" nao diz sobre o aborto mas sim sobre quem aborta.
c isso de alguma forma se transformar em uma demanda social, que seja combatida como tal e não como um argumento anti-aborto.

[SsjGohan]

UMA célula é um ser vivo...

[u3663]

"Uma célula é um ser vivo" é a frase mais sem estudo existente na história da DS.

Parabéns.

Enfim, mesmo que fosse, você pisa em formiguinhas, come carne, vegetais e tá cagando para milhões morrendo de Ebola, Aids, Fome, Guerras. Esse drama ai tá me convencendo pacas.

[SsjGohan]

Vc não pode ser tão limitado assim
Me assuta vc não ter 7ª série

Se eu falei q to cagando em abortar caso a definição de ser humano seja apenas depois dos 3meses.
Então antes de 3 meses pode comer como vitella e q se foda.

Mas querer falar q uma celula não é viva?
Ai já é burrice d+

[Sabbath]

Eu só acho que aborto é valido em caso de estupro, de resto a pessoa tem total consciência que se colocar o pipiuzinho pra dentro da prexequete vai rolar um bebezinho!

Tenham em mente que a maior parte das más formações o próprio corpo se encarrega de abortar. Abortos naturais n ão são incomuns!

[u3663]

Então cuidado, você está cometendo um genocídio a cada vez que faz a barba.

[SsjGohan]

o BURRO
To cagando se não é um ser humano

[u3663]

E tá cagando no que escreve também hauehhau

Mas isso tá se tornando comum né? Deve ser o terceiro tópico que você dá xilique.

[SsjGohan]

Ta dando nojo desse pessoal q quer inverter o q eu falo...
Sinceramente [MENTION=1]Jeep[/MENTION]; ta na hr de dar uns cartões

[Something]

1 cartão é pouco, tem que dar com JUROS





[SPOILER]

[punisher]

Postado por SsjGohan

Ta dando nojo desse pessoal q quer inverter o q eu falo...
Sinceramente [MENTION=1]Jeep[/MENTION]; ta na hr de dar uns cartões

Teu problema não é ser burro. É ser burro e arrogante.

Você pode ser um dos dois, mas nunca os dois ao mesmo tempo.

[haz]

quem aí bate uma punhetinha?

[SsjGohan]

Se vc não inverter o q eu falo, assim como foi feito em outros tópicos.
Eu não falaria nada.

Debato sua opinião numa boa, mas se vc além de inverter INVENTA
E sai tirando sarro óbvio q vc merece ser tratado assim, e em nada a culpa é minha.

[SsjGohan]

Postado por punisher

Teu problema não é ser burro. É ser burro e arrogante.

Você pode ser um dos dois, mas nunca os dois ao mesmo tempo.

Leia o q eu falei e o q ele falou
Falei "a" ele disse q eu falei "b"

E ainda ele vem se achar?
O burro não sou eu.

[rini]

a algum tempo me recuso a ler qualquer coisa que o gohan fala. escreve muito mal e fala muita merda.

esforço desnecessário.

[GSI]

punhetero devia ir preso por cometer um crime desse

[Aqualung]

Postado por SsjGohan

E se legalmente for aprovado q pode abortar em 3 meses, então como no caso do casamento, não são a maioria, mas vai ter gente abortando 3x por ano.

Tá, e vc acha que isso já não acontece?

[Aqualung]

Postado por SsjGohan

Problema é q existem pessoas como o aqua por ai
Onde a sua própria vida está acima de qualquer outra.
Esse tipo de gente quando toma o poder fode com td.

UHUEHUEHUEHUEHUEHUE

Eu sou responsável por todas as vidas que eu gero. A decisão sobre elas é apenas minha. Se vc quiser ter um filho com down, vá em frente. Eu não vou chegar e abortar tua esposa.

Não seja ignorante.

[SsjGohan]

O q isso importa?
Tem gente q mata uma pessoa por dia e nem por isso devo achar isso normal

[SsjGohan]

Postado por Aqualung

UHUEHUEHUEHUEHUEHUE

Eu sou responsável por todas as vidas que eu gero. A decisão sobre elas é apenas minha. Se vc quiser ter um filho com down, vá em frente. Eu não vou chegar e abortar tua esposa.

Não seja ignorante.

Não, vc é apenas um egoista.

[Aqualung]

AEOIAHEUIAE OLHA ESSE GOHAN QUE CRIATURA RIDICULA

[Yakov]

Postado por Hades

eu sou a favor de eliminar qualquer amontoado de células, em fase de desenvolvimento que garanta a ausência de sofrimento, em prol de evitar uma vida inteira de sofrimento e limitação.

as pessoas precisam entender que célula viva não é necessariamente vida e que seus ideais filosófico-religiosos não podem justificar o enorme egoísmo de fazer crescer (para sabidamente sofrer) a pessoa que eles mais deveriam amar.

+1 Hades

[SsjGohan]

Concordo plenamente com o hades, só basta definir quando será um ser humano.

[Aqualung]

Mas pera, uma célula não é um ser vivo?

[SsjGohan]

É sim sua anta
Nem todos os seres vivos são seres humanos

[Renegade]

Pera no sentido de frutinha da vó, ou pera no sentido de abreviação de esperar?

[GSI]

mává

[Yakov]

Uma célula nao é um ser vivo, mas um ser vivo pode ser unicelular (ou nao ter células)
volta pra escola

[Aqualung]

Gohan mandou PM pedindo arrego galera.

[SsjGohan]

Só falei se vc vai continuar sendo babaca?
E vc vem querer continuar aqui no tópico?
Realmente vc não passou da 7ª série