Trooper
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Quer ser rico como ele?
29-02-08, 14:47
#1
Quote:
ele pode ter sido um gênio pro tempo dele, pq as ultimas 3-4 décadas foram de uma prosperidade absurda pra todos os setores. No século XXI acho díficil alguem se dar bem seguindo a mesma linha. |
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Trooper
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29-02-08, 15:17
#2
sephi esse cara ai foi um genio dos investidores, nao vai ser em 3 4 decadas que ele vai deixar de ser, ate hoje eu vejo gente fazer +- o que le nos livros sobre o buffett, e nao maioria das vezes da mt certo.
unicos casos que eu vejo o cara se da mau, eh quando ele resolve se revoltar e fazer algo sem planejar bem, alah porra loca |
Trooper
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29-02-08, 15:20
#3
Bom da pra fazer isso com 50% de sua grana pra investimentos
Um pouco mais um pouco menos, depende de pessoal pra pessoa Mas com certeza ele está certo em investir em empresas sólidas. Mas eu duvido q ele ñ tenha apostado alto mas muito alto alguma vez na vida dele. Para assim ele conseguir tanta grana. |
Trooper
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29-02-08, 15:42
#4
Quote:
Mas lucrar da mesma maneira que ele, duvido. Até pq nos próximos o petróleo vai desiquilibrar tudo. |
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Trooper
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29-02-08, 16:02
#5
Morro pobre mas não leio isso ae
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Trooper
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29-02-08, 16:03
#6
O cara fala pra só investir em empresas seguras, segurar os investimentos e ainda diz que é possível que 25 mil virem 1milhão...
só 45% de valorização média por 10 anos... Se bem que petro e vale subiram 100% nos últimos anos... VALE5 here we go! A pica é que só vou ficar bilionário quando tiver 70 anos que nem ele... ai a unica coisa cara que vai me restar pra comprar é um plano de saúde e um caixão... |
#NPNÃO
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29-02-08, 19:37
#7
Quote:
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Trooper
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29-02-08, 20:03
#8
Quote:
A maior crise da história capitalista foi em 1987. Foi pior que a de 1929. Crise no petróleo, depois crise das dot.coms Crise na rússia, crise nos países emergentes e mais um monte que eu esqueci e você vai me dizer que as três últimas décadas "foram de uma prosperidade absurda pra todos os setores"? Isso que você falou é um dos maiores absurdos que eu já ouvi. As últimas décadas foram de fartura PRA QUEM SOUBE investir. Esse é o mérito do Buffett. Pergunta pra ele o que ele achava na década de 90 quando um monte de gente dizia que ele era um velho burro e ultrapassado que não investia no setor de tecnologia. E a Nasdaq em menos de um ano estava quase falida. é a mesma coisa, pode dizer que Buffett tá ultrapassado e isso e aquilo, mas ele é o segundo cara mais rico do mundo (ou terceiro, whatever). Já que as idéias dele são ultrapassadas, que tal vocês porem as suas em prática e passarem na frente dele? AHah e digo mais, o Buffett continua se sustentando no século XXI com as mesmas idéias de antes. E ele tá aí, não tá? Mais rico que TODOS os xeques donos de enormes reservas petrolíferas. E olha que você diz ainda que o petróleo é o que há e etc etc etc. Pois bem, eles continuam atrás do velhinho aí e nem vem me dizer que estão chegando perto, porque não estão! Eu não tenho muito o padrão de investimento do Buffett, mas o respeito imensamente. O cara é um gênio e está longe de ser ultrapassado. IMHO Last edited by Baron; 29-02-08 at 20:09.. |
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Trooper
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29-02-08, 20:03
#9
HDAHEUIAHEIUHAIUOEHEIUAE independente EAUHEUI
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Trooper
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29-02-08, 20:33
#10
Independente ;]
auehauheauheuaaueauhee |
Banned
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29-02-08, 23:43
#11
Quote:
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Trooper
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01-03-08, 04:03
#12
LOL
acabei de ver uma reportagem na Globo falando que o Buffett lucrou QUATRO BILHOES DE DOLARES comprando Reais no ano passado. sim, a nossa moeda. o cara nao joga com risco, imagina quero ver a cotaçao do Real segunda-feira, depois dessa notícia. |
Trooper
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03-03-08, 00:28
#13
TODO investimento tem risco. Se você deixar o dinheiro embaixo do colchão, há o risco (muito certo) de a inflação comê-lo. Se você deixá-lo na poupança, há o risco de entrar um novo Collor no poder. Se você investí-lo em ações, há o risco de perder tudo... OU o risco de ganhar 100% em alguns meses com a Petro. O segredo está em administrar este risco.
Quando você compra uma empresa com fundamentos sólidos, líder de mercado, prestando um serviço "indispensável" (entre outros pontos fundamentalistas), mas que está subvalorizada pelas emoções do mercado, está administrando seu risco. Você cria um "buffer" de segurança entre o VALOR da empresa e seu PREÇO. Por isso que ele fala que seria pobre se o mercado fosse eficiente - se fosse verdade, seria impossível comprar uma empresa abaixo de seu valor de mercado (e vice-versa). Se com essa ótima administração ("Você deve investir seu dinheiro numa empresa que até um idiota consiga administrar, porque um dia um idiota o fará") o Brasil ainda está em uma situação muito boa (vide grau de investimento que está por vir e "liquidação" do débito internacional), porque investir no Real é furada? O pulo do gato está em comprar Real anos atrás quando a tendência era vender... aí que entra a genialidade do cara. |
Trooper
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03-03-08, 15:26
#14
Mas como assim "ele não joga com risco"?
é óbvio que ele joga com risco. Ninguém nunca disse que ele não jogava com risco, a diferença é que o cara consegue administrar o risco e ganhar uma grana fenomenal em investimentos a longo prazo. Teoricamente, a única coisa risk free no mundo é o tesouro norte-americano. Obviamente podemos considerar as LTNs brasileiras como risk free também, porque a chance de default do Brasil é bem baixa. Claro que há outra variável, a inflação... Agora, poupança brasileira é muito mais arriscada do que T-bill (letras do tesouro dos EUA) por exemplo. Então o que seria um investimento sem risco? T-bill, que rende menos de 4,5% ao ANO. Qualquer coisa diferente disso tem risco. Porém, não dá pra comparar um risco calculado do Buffett com um risco desenfreado (e lucro também, se você acertar) de um derivativo (opções, swap etc). E o Buffett ficou bilionário sem correr riscos especulativos gigantescos como esses. E ficou mais rico do que os caras que correm esses riscos. e o real tá caindo hoje. Não é só porque um grande nome do mercado compra alguma coisa que todo mundo vai atrás. Na verdade, só os idiotas vão atrás, porque se o cara já comprou e você vai na onda dele você é quem está atrasado, portanto se você conseguir lucrar, será muito menos. E outra coisa, quanto o Buffett comprou? Eu não acredito que o Buffett sozinho tenha poder monetário para balançar uma economia como a brasileira, em condições normais. Claro que se ele (ou qualquer outro) detecta alguma falha na cotação da moeda brasileira é possível quebrá-la em mil pedaços, assim como George Soros fez com a Libra inglesa na década de oitenta. Mas aí são outros quinhentos. Uma mera compra de moeda brasileira pelas mãos do Buffett não siginifica nada pra nós. Last edited by Baron; 03-03-08 at 15:33.. |
Trooper
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03-03-08, 15:38
#15
bah, vcs entenderam oq eu falei.
existe um mar de diferença entre comprar só ações de mineiradoras, petrolíferas, seguradoras etc... e comprar Reais. |
Trooper
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03-03-08, 16:01
#16
"Fiz meu primeiro investimento aos 11 anos. Eu vinha desperdiçando a
minha vida até então" a vida do cara é investir. tem nada melhor pra fazer nao? vai pescar! |
Trooper
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03-03-08, 16:09
#17
Pessoas muito ricas sentem prazer em ficar nessa de economizando cada centavo...
acompanhando sobe-desce de mercado... achar q tudo eh supérfluo... quem nao curte acha perda de tempo... se vc começar a ficar noiadao assim tb fica ricao sim... |
Trooper
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03-03-08, 16:29
#18
Quote:
(999999999999999999999999999999999999...) |
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Trooper
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03-03-08, 16:55
#19
Quote:
mas ele mesmo disse algo do tipo: o que define a fortuna de um homem nao eh exatamente o que ele ganha, mas o que e como ele gasta. agora pergunta quantos iates e avioes de meio bilhao de dolares ele comprou e quantos cada xeque arabe tem. sem falar em carros, festas e joias de milhoes e mais milhoes que eles compram a rodo, dentre outras extravagancias. enquanto isso o buffet tem habitos conservadores, ateh simples, e re-investe praticamente tudo que ganha. nao quero, de forma alguma, dizer que fulano ou ciclano teria mais ou menos dinheiro que ele, mas eh algo a se pensar... |
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Ewok
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03-03-08, 18:48
#20
Quote:
eu tambem! HAIUHAIUHAUIHAIUHUIAHUIHUIA |
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Chief Rocka
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03-03-08, 18:52
#21
vai tomar no seu CU entao, ewok de merda, vc entra em 2 topics só pra falar q nao vai ler?
MORRE entao seu lixo comedor de merda do caralho |
Trooper
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03-03-08, 19:05
#22
ewok
burro e pobre ban nessa escoria por favor |
Trooper
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03-03-08, 19:07
#23
eu quero ser rico, mas não como ele! |
Trooper
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03-03-08, 20:35
#24
Quote:
Ainda se contabilizássemos os ativos dos xeques árabes (e de fato eles são contabilizados em suas fortunas) poderíamos contabilizar o custo de oportunidade que é destruído ao se gastar com extravagâncias. Neste caso teria que se fazer o cálculo pra saber direito. A questão é que se você gosta da área de investimentos, é bom aprender o máximo que você puder com um cara desses. E seus métodos estão longe de estarem ultrapassados. Não estou dizendo que eles sejam os únicos que prestam, pois na verdade existem vários e vários bilionários com estilos completamente diferentes do dele. Mas ainda assim é um cara que merece ser estudado. e acredite, ele ainda vai continuar aumentando a sua fortuna por um longo tempo, provavelmente até a sua morte. |
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Trooper
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05-03-08, 15:12
#25
tenho certeza q esse cara ae eh infeliz com tanto dinheiro
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Trooper
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05-03-08, 15:48
#26
Essa historia de dinheiro nao traz felicidade nao neh, pelamor!
Feliz sou eu, coçando a cabeça calculando os gastos, fazendo orçamento de pc pra pegar o melhor custo/beneficio.. comprando parcelado..morando de aluguel! Dinheiro é SINONIMO de felicidade pra quem sabe usar E se o tue dinheiro te faz infeliz também,da pra mim porra! aIEUHea |
Banned
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05-03-08, 15:57
#27
Quote:
sim, deve ser ruim ficar igual ele ele eh um desses veios ae, teh párece que ce nao conhece mulher.. mulher nao quer cara bonito.. |
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Trooper
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05-03-08, 16:03
#28
Quote:
Eu ganho bem e não me sinto muito mais feliz que a algum tempo atraz. |
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Trooper
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05-03-08, 16:25
#29
Quote:
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Trooper
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05-03-08, 16:28
#30
Quote:
Vivenciar momentos e experiencias de vida que lhe proporcionem felicidade, com ou sem dinheiro? |
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Trooper
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05-03-08, 16:30
#31
A vida perde a graça qdo vc pode ter tudo o que quiser quando quiser. O que o cara faz entao ja q metado do dinheiro do mundo? ganha mais dinheiro
a vida do kra se resume em ganhar dinheiro saca? agora pode flamear a vontade ;D |
Chief Rocka
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05-03-08, 16:39
#32
esse é o tesao do cara
ganhar dinheiro logo, enquanto ele nao tiver todo o dinheiro do mundo, a vida ainda terá desafios |
Trooper
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05-03-08, 16:39
#33
1º:
todo dinheiro do mundo não te dá tudo que você quiser quando você quiser. O máximo que você consegue, teoricamente, caso deixasse seu dinheiro lá parado rendendo, é TEMPO pra se dedicar mais aos seus objetivos. Claro, se seu medíocre objetivo (em minha opinião, que fique claro) é por exemplo ter uma coleção de ferraris, então é outra história. Mas vá pesquisar sobre a vida desses caras. Poucos deles têm objetivos medíocres. A maioria deles tenta atingir seu próprio ápice em vida, sendo nas artes, na filosofia ou mesmo nos investimentos (que não deixa de ser algo relacionado a tudo isso). Digo isso porque já estudei bastante (por conta própria, que fique claro, nada relacionado a faculdade ou algo assim) alguns desses caras e inclusive outros grandes caras da humanidade e cheguei a essa conclusão. Alguns conseguem isso depois que se aposentam, outros conseguem conciliar trabalho pesado com desenvolvimento pessoal e intelectual, outros nunca desenvolvem poha nenhuma. A questão é: com dinheiro você está com a faca e o queijo na mão... e você já fez alguns investimentos sérios? Cara, é realmente muito difícil ser bom nisso. É como pintar um bom quadro, é arte. Nada de palhaçadas que você vê em filmes hollywoodianos, que o cara em 15 segundos tem uma idéia brilhante e ganha o mundo. na vida real está muito mais próximo da arte e da filosofia (não que a filosofia não seja uma arte ) 2º: você está julgado precipitadamente o Buffett. Quem disse que a vida dele se resume a isso que você disse (ganhar dinheiro em cima de dinheiro e SÓ)? Eu francamente não sei. Pode até ser, a verdade é que eu não o conheço e nunca li uma obra dele que deixasse isso claro. Mas a questão é: como, sem nenhuma experiência no assunto, você pode ter tanta certeza do que afirma? Ou há alguma experiência? Se sim então por favor prossiga. eu pessoalmente tenho um pouquinho (e bem pouco ainda, coisa de meses) experiência nisso, investir profissionalmente e lucrar com isso e realmente começo a entender como esses grandes players se sentem. Acredite, é viciante e muito gratificante. Antes que me perguntem: sim, já tive prejuízos, óbvio. A questão não é nunca ter prejuízo, pois isso é impossível, mas sim ter mais lucros que prejús Last edited by Baron; 05-03-08 at 16:48.. |
Chief Rocka
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05-03-08, 16:48
#34
A filosofia não é uma arte.
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Trooper
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05-03-08, 16:49
#35
Quote:
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Trooper
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05-03-08, 16:49
#36
pra mim é
elaborar um bom pensamento é tão difícil ou mais do que elaborar uma boa arte. e os caminhos são muito parecidos. |
Chief Rocka
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05-03-08, 16:50
#37
Mas a questão é: como, sem nenhuma experiência no assunto, você pode ter tanta certeza do que afirma?
A filosofia está mais próxima de uma ciência do que de uma arte. Filosofia (do grego Φιλοσοφία: philos - amor, amizade + sophia - sabedoria) modernamente é uma disciplina, ou uma área de estudos, que envolve a investigação, análise, discussão, formação e reflexão de idéias (ou visões de mundo) em uma situação geral, abstrata ou fundamental. Definições dos Filósofos sobre a Filosofia Em "Eutidemo" de Platão, é o uso do saber em proveito do homem, o que implica em, 1º, posse de um conhecimento que seja o mais amplo e mais válido possível, e , 2º , o uso desse conhecimento em benefício do homem. Para René Descartes, significa o estudo da sabedoria. Para Thomas Hobbes, é o conhecimento causal e a utilização desse em benefício do homem. Para Immanuel Kant, é ciência da relação do conhecimento à finalidade essencial da razão humana, que é a felicidade universal; portanto, a Filosofia relaciona tudo com a sabedoria, mas através da ciência. Para John Dewey, é a crítica dos valores, das crenças, das instituições, dos costumes, das políticas, no que se refere seu alcance sobre os bens ("Experience and Nature", p. 407). Para Johann Gottlieb Fichte, é a ciência da ciência em geral. Para Auguste Comte, é a ciência universal que deve unificar num sistema coerente os conhecimentos universais fornecidos pelas ciências particulares. ggnorev. |
Trooper
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05-03-08, 16:55
#38
Quote:
filosofia? tenho anos de experiência no assunto investimento? tenho poucos meses de experiência no assunto e tô começando a ver agora. e ciência? De acordo com Karl Popper não existe ciência. e por que seria mais parecido com a ciência? Normalmente a ciência admite provas empíricas, experiências cinetíficas (duh) e etc, certo? Você por acaso consegue me dar alguma prova científica da filosofia de platão? E cara, sério, fichte é um dos maiores lixos que já existiram ahahah |
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Chief Rocka
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05-03-08, 16:59
#39
"popper"
haeuhauhaeuhaeuhea um cara com esse nome nao merece moral, na boa. vc nao tem razao, e sabe disso pare de se debater a primeira frase do meu post foi uma copia de uma frase do seu post quis demonstrar que, assim como o Hazard, vc disse uma coisa q apenas 'acha', sem nem pensar muito a respeito, mas que no final das contas, para quem entende (voce, sobre investimentos, e o Dark Falcon sobre filosofia), acaba falando uma bobagem acontece |
Trooper
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05-03-08, 17:06
#40
exato, eu digo alguma coisa que eu acho e deixo isso claro. Aí que tá a graça
"Eu francamente não sei. Pode até ser, a verdade é que eu não o conheço e nunca li uma obra dele que deixasse isso claro." PORÉM... rockafeller, você não tem vontade de fazer uma discussão intelectual agradável e produtiva, logo, dá um tempo. E ao invés de ver a idéia do cara pra ver se ela presta você julga pelo nome? "Popper" Ah, não gostei. Bad. IUAHiAUHIAUH Deixo a discussão para alguém que queira realmente dizer algo interessante... Não que você não consiga, pois realmente não há como eu saber. A questão é que poucas vezes aqui você QUIS. E não creio que queira agora. não tenha ressentimentos. Mas quando eu quero ler esse tipo de perda-de-tempo eu vou na parte de TF e futebol, pois nesses lugares é praticamente só isso. eheh Claro, quando eu jogava tf isso fazia parte, mas agora eu tô ficando meio velho e sem paciência pra esse tipo de coisa. |
Chief Rocka
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05-03-08, 17:13
#41
nao to falando dessa parte q vc transcreveu, to falando exclusivamente de quando vc diz q filosofia é uma arte
e eu sei q nao é a filosofia sempre foi classificada como ciência, assim como eu aprendi nos 2 anos de filosofia q tive na faculdade (era pra ser 1 só, mas como mudou a grade durante meu curso, foram 2) e é obvio q eu estou apenas zoando o nome do cara, apesar de achar que um cara q diz que "nao existe ciencia" tem serios problemas mentais, já que 'ciencia' é uma mera palavra pra definir milhares de coisas distintas apenas admita que vc disse merda ao falar que a filosofia é uma arte, que eu paro. |
Trooper
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05-03-08, 17:22
#42
Quote:
PORÉM eu disse merda ao falar que a filosofia é uma arte! alô alô!! Leu agora? han han? eu disse merda ao falar que a filosofia é uma arte! Cagar em pé enquanto joga quake 3 arena é arte, peidar e acender com o isqueiro é arte, enfiar uma furadeira pelo rabo e tirar pela pela boca é arte, catarrar pra cima e pegar de novo com a boca é arte, mas filosofia não é arte! Entendeu? grato. |
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Chief Rocka
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05-03-08, 17:26
#43
entendi
agora sim, you may proceed (lol gente olha o baron q burrico) ps: sua ironia cheira a FAIL, pois vc nao pode dizer q todas essas coisas sao ciencias. |
Trooper
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06-03-08, 09:20
#44
'Forbes': Buffett passa Bill Gates e é o mais rico do mundo
Quinta, 6 de Março de 2008, 7h15 Fonte: Redação Terra Economia Internacional A revista americana Forbes publicou, na última quarta-feira, a lista com os homens mais ricos do mundo. O investidor americano Warren Buffet é o primeiro. Ele substituiu o dono da Microsoft, Bill Gates, que liderava a lista desde 1995. Buffett teve sua fortuna estimada em US$ 62 bilhões. eh, enquanto discutiamos aqui ele ganhou mais alguns bilhoes. fraco hein?! |
Trooper
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06-03-08, 09:44
#45
Voce pode ter todo o dinheiro do mundo, mas tera uma coisa que nunca podera comprar.
- Um dinossauro.. Homer Simpson Sao filosofias de vida, ele curte ganhar grana, mulher curte gastar, e eu só quero alienware, um carro legal e Titulo vitalicio da ambev |
Trooper
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06-03-08, 11:08
#46
Quote:
Kra, é uma simples questão de estreótipos. Todos dizem q dinheiro nao traz felicidade, its common knowledge, e porque dizem isso? Porque na maioria dos casos é verdade. A pessoa depois de fica rica pra caralho percebe q dinheiro nao é tudo, ser rico e ter tudo o q quiser nao é tudo, alias, eh um parte bem pequena da vida. Ela percebe também (nem sempre mas deveria entender), que o dinheiro NÃO traz felicidade, o que traz felicidade são outras coisas mais importantes como familia, amigos, se sentir realizado, fazer algo de importante, ajudar os outros (filantropia), etc. [/my opinion] E não, eu não tenho nenhuma experiencia nisso, mas é isso que eu acho. Eu tambem acho que existem muitas coisas q trazem felicidade q nao podem ser compradas, e isso todos nos sabemos, é melhor gastar seu tempo fazendo coisas mais importantes. agora q ja falei muita merda e muita coisa gay sintam-se livres para comentar |
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Trooper
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06-03-08, 12:35
#47
Quote:
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Trooper
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06-03-08, 15:58
#48
morre pobre mas nao leio isso
HAUUHAUHAUHAHUAHUAHUAUHAUHAHUAUHAUHHU ps: w.b owna |
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