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Mostrar resultado da votação: Deveriam reconher os títulos?
SIM: Todos são equivalentes do Brasileirão 20 31.75%
SIM: Mas com Taça Brasil->Copa do Brasil | Robertão->Brasileirão 13 20.63%
NÃO 30 47.62%
Voters: 63. Você não pode participar dessa votação

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Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
Default Enquete: Unificação dos títulos nacionais pré-71

11-11-10, 01:00 #1
Não sei pq ninguem pediu formalmente isso antes,
sinceramente não vejo porque esses títulos não são reconhecidos pela CBF até hoje.
Talvez quando o imperador Teixeira morrer, pq acho q ele vai barrar isso.



Quote:
CBF analisa unificação de títulos nacionais

Dirigentes de três clubes estiveram com o presidente da Confederação Brasileira de Futebol, Ricardo Texeira

LANCEPRESS!
Publicada em 10/11/2010 às 17:16

Dirigentes de Santos, Botafogo e Cruzeiro estiveram reunidos nesta quarta-feira com o presidente da Confederação Brasileira de Futebol (CBF), Ricardo Teixeira. Os três clubes pleiteiam a unificação dos títulos da Taça Brasil e Taça de Prata, torneios disputados entre 1959 e 1970, antes da criação do Campeonato Brasileiro.

De acordo com Luís Álvaro Ribeiro, presidente do Santos, houve a apresentação de um documentoque pretende demonstrar que estes torneios foram os antecessores do atual Brasileirão. O santista contou que houve a exibição de um vídeo de oito minutos com depoimentos de ex-jogadores e dirigentes que defendem esta tese. João Havelange, ex-presidente da Fifa, e Pelé são algumas das personalidades que gravaram uma mensagem.

Teixeira revelou ao site oficial da entidade que o pedido dos clubes será analisado.

- Vamos fazer uma análise e conferir a legalidade dessa iniciativa. Um estudo terá de ser feito, mas, em princípio é factível - comentou o presidente.

Estiveram presentes na reunião o presidente do Santos, Luiz Álvaro Oliveira, o vice-presidente do Botafogo, Antonio Carlos Montuano, e o diretor executivo do Cruzeiro, Dimas Fonseca.

Além dos três clubes que participaram do encontro na sede da CBF, Fluminense, Bahia e Palmeiras compõem o grupo dos que desejam ter a Taça Brasil e o Robertão reconhecidos como títulos equivalentes ao Brasileiro.

Confira abaixo os vencedores das competições pleiteadas:


Taça Brasil

1959 - Bahia
1960 - Palmeiras
1961 - Santos
1962 - Santos
1963 - Santos
1964 - Santos
1965 - Santos
1966 - Cruzeiro
1967 - Palmeiras
1968 - Botafogo



Taça Roberto Gomes Pedrosa (Taça de Prata)

1967 - Palmeiras
1968 - Santos
1969 - Palmeiras
1970 - Fluminense

Minha dúvida é a seguinte:

Vocês acham justo a Taça de Prata também ser considerada Campeonato Brasileiro?

Porque se olhar um pouquinho da história dos torneios, Taça de Prata tá muito mais pra Copa do Brasil:
era um torneio mata-mata secundário, Rio e São Paulo cagavam pra esse torneio, tanto que só entravam na semifinal, do mesmo jeito q acontece no mundial interclubes com vencedores da Champions League e Libertadores .

Mas se reconhecerem como Brasileiro, blz. Era o único que tinha naquela época mesmo, e o Santos realmente passava o rodo em todo mundo.


Quanto ao 'Robertão', não tem oq discutir :
esse era o Campeonato Brasileiro como conhecemos até começar os pontos corridos. A única diferença do Robertão-70 pro Brasileiro-71 foi a inclusão de +3 times.
E a Taça de Prata pra mim foi a época mais foda do futebol brasileiro, pois era um campeonato onde vários dos times mais fodas de todos os tempos se enfrentaram: Santos de Pelé, Botafogo de Garrincha, Atletico-MG de Dadá Maravilha, Cruzeiro de Tostao, Palmeiras de Ademir da Guia, Fluminense de Félix e tantos outros times LENDÁRIOS.
Se algum torneio merecia ser chamado de Campeonato Brasileiro, é a Taça de Prata nessa era histórica(67-70).





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Dr_Phibes
Trooper
riopreto
 

11-11-10, 08:30 #2
A Taça Brasil já deveria ser reconhecida faz tempo, é frescura da CBF mesmo.
Eu acho q o erro é anterior. Não deveriam ter criado um novo campeonato (Campeonato Brasileiro), deveriam ter mudado o formato da Taça Brasil e pronto.

Agora o Robertão não, esse era um campeonato mais pra Copa do Brasil mesmo.

Dr_Phibes is offline   Reply With Quote
SigSnake
Trooper
noroestebauru
 

11-11-10, 08:36 #3
Acho que tem que reconhecer sim como o principal torneio nacional

Eu mesmo contabilizo eles em meu respeitadíssimo ranking de titulos que posto aqui todo ano!

:rolazoi:

SigSnake is offline   Reply With Quote
Kenny
Trooper
corinthians
 

11-11-10, 08:55 #4
Apesar de não ser um campeonato (no formato - a menos que considerem os estaduais como uma espécie de "fase eliminatória") em que unificar a TAÇA BRASIL, o Roberto Gomes Pedrosa é mais complicado ....

Quote:
CONHEÇA MAIS SOBRE A TAÇA BRASIL
Criada em 1959 pela antiga CBD (Confederação Brasileira de Desportos), a
Taça Brasil dava a oportunidade de equipes do Brasil inteiro se enfrentarem em uma competição nacional e indicava os clubes que iriam representar o País na também recém criada Taça Libertadores da América. O torneio era disputado com a mesma fórmula da atual Copa do Brasil: os campeões e alguns vices dos campeonatos estaduais disputavam partidas eliminatórias de ida e volta. Apenas os clubes paulistas e cariocas entravam somente nas semifinais. O campeão da Taça Brasil ganhava o direito de disputar a Libertadores. Foi disputada até 1968.
Quote:
O QUE FOI O TORNEIO ROBERTÃO
Inicialmente foi como passou a ser chamado o Torneio Rio-São Paulo
a partir de 1955. O nome era uma homenagem ao presidente da
Federação Paulista e ex goleiro do São Paulo, Roberto Gomes Pedrosa,
morto no ano anterior. Em 1967, a competição deixou de ser disputada
apenas entre clubes do Rio de Janeiro e de São Paulo e passou a contar
com equipes dos Estados de Minas Gerais, Paraná e Rio Grande do Sul.
No ano seguinte, clubes de Pernambuco e da Bahia completaram a lista
de participantes. O torneio ficou conhecido como "Robertão" e a partir
de 1968 foi disputado também com o nome de "Taça de Prata".

Kenny is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

11-11-10, 10:26 #5
eu acho q n tem q unificar nada
heauehuheauaeueauehauheaueaueuehau

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Many Kalaveraa
The real (1)
saopaulo
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
11-11-10, 10:43 #6
(1)

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
Hades
Trooper
cruzeiro
 

11-11-10, 10:53 #7
deveriam unificar
mas não é necessário
quem desbancou times como o santos do pelé sabe que isso, por si só, já é uma glória tamanha que não necessita de outro reconhecimento.

Hades is offline   Reply With Quote
TrancëJay
Trooper
flamengo
 

11-11-10, 11:07 #8
Eu acho que:
quem ganhou Taça Brasil, conta como Copa do Brasil
quem ganhou Taça de Prata, conta como Brasileiro

TrancëJay is offline   Reply With Quote
corujito
Trooper
vascodagama
 

11-11-10, 11:13 #9
obvio q o mais lógico é contar. mto torcedor modinha acha que o fut no Brasil foi criado em 71.

com isso, o Galo deixará de ser o eterno PRIMEIRO CAMPEÃO BRASILEIRO. De qq forma, jamais será o ÚLTIMO.

corujito is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

11-11-10, 12:52 #10
POR ISSO Q EU NAO CONCORDO EM UNIFICAR HUE

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Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
11-11-10, 12:56 #11
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
Minha dúvida é a seguinte:

Vocês acham justo a Taça de Prata também ser considerada Campeonato Brasileiro?

Porque se olhar um pouquinho da história dos torneios, Taça de Prata tá muito mais pra Copa do Brasil:
era um torneio mata-mata secundário, Rio e São Paulo cagavam pra esse torneio, tanto que só entravam na semifinal, do mesmo jeito q acontece no mundial interclubes com vencedores da Champions League e Libertadores .
Aff
além de ter cagado a enquete(Jeep consertou), caguei esse parágrafo todo
onde está escrito 'Taça de Prata', leia-se 'Taça Brasil'.
Mas acho q geral entendeu heheh

Postar com sono eh uma merda.



Pra mim deveriam unificar Taça Brasil com Copa do Brasil.
Mas não seria nenhuma injustiça unificar com o Brasileiro, dá uma dimensão muito maior do que foi aquele time do Santos e do Palestra.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

23-11-10, 13:38 #12
se reconhecerem esses titulos como brasileiro e copa do brasil
o campeonato do gelo q o galo foi campeao deve ser reconhecido como uefa champions league blz?

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Gerson
Trooper
internacional
 

23-11-10, 13:40 #13
Tinha que ser enquete aberta, po. Votei sim pra todos.

Gerson is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

23-11-10, 13:59 #14
Em dezembro daquele ano, em pleno inverno no hemisfério norte, o time disputou dez partidas contra equipes da Alemanha, Áustria, Bélgica, Luxemburgo e França. Dentre os dez times, se encontravam quatro campeões nacionais do continente, equipes tradicionais como o Schalke 04, Hamburgo SV (onde o derrotou por 4x0) e o famoso RSC Anderlecht da Bélgica. Foram seis vitórias, dois empates e apenas duas derrotas. A notável campanha nos frios gramados do velho continente, alguns cobertos de neve, rendeu ao Clube o título simbólico de Campeão do Gelo.[21] A CBD fez uma homenagem ao Atlético, antes de um jogo pelo Campeonato Carioca, na chegada a BH, uma multidão realizou uma recepção aos campeões como nunca se houve.


UEFA CHAMPIONS LEAGUE PRA GENTE BLZ?!

Bombastic is offline   Reply With Quote
kaue
Trooper
avai
 

23-11-10, 14:20 #15
equipes da austria belgica e luxemburgo?
até meu avai
uaehuaehuhae

kaue is offline   Reply With Quote
K o R n
Trooper
palmeiras
 

23-11-10, 15:12 #16
Quote:
Postado por Hades Mostrar Post
deveriam unificar
mas não é necessário
quem desbancou times como o santos do pelé sabe que isso, por si só, já é uma glória tamanha que não necessita de outro reconhecimento.
Só o Palmeiras e o Botafogo jogavam de igual pra igual nesta época do Santos de Pelé.

Bela época deve ter sido assistir.

K o R n is offline   Reply With Quote
Hades
Trooper
cruzeiro
 

24-11-10, 08:09 #17
o cruzeiro de tostão e dirceu lopes enfiou 6 no santos em bh e ainda ganhou de 3x2, de virada, no jogo de volta

realmente isso não é jogar de igual pra igual, cruzeirao foi muito superior mesmo

;D

Hades is offline   Reply With Quote
K o R n
Trooper
palmeiras
 

24-11-10, 14:38 #18
Você entendeu Hilteira, no passar dos anos Na década de 60!

K o R n is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
saopaulo
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
13-12-10, 20:27 #19
http://globoesporte.globo.com/platb/...o-brasileirao/

Palmeiras e Santos são agora os maiores campeoes

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
TrancëJay
Trooper
flamengo
 

13-12-10, 20:29 #20
ridículo

TrancëJay is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
corinthians
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
13-12-10, 21:13 #21
q se foda

XUXU is offline   Reply With Quote
rini
palmeiras
 

13-12-10, 21:17 #22
obvio q tem q unificar.

isso faz parte da história do futebol.

no ano de 2045 os caras criam um outro campeonato nacional e esquecem esses de agora?
sem chance.

rini is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

13-12-10, 21:37 #23
ridiculo

Bombastic is offline   Reply With Quote
rog
Trooper
palmeiras
 

13-12-10, 22:06 #24
Tem que unificar porra nenhuma!

Hoje eu ouvi um monte de filho da puta Palmeirense se achando pra cima das galinha e das bailarina porque essa merda está valendo.
Enquanto isso o Palmeiras só vem dando vexame, é foda ver "torcedor" levar em conta esse tipo de coisa de 999999 anos atrás.

rog is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
13-12-10, 22:35 #25
Nada mais justo.
Tem que ser muito idiota pra não reconhecer a própria história.

A unica coisa bizarra é o Palmeiras ter conquistado 2 titulos em 67 aehaue

E engraçado é a Flapress....em tudo que é lugar o Flamengo aparece com 6 títulos na lista nova, a 'oficial da CBF',
mas a CBF nao reconheceu 87 até hoje.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 00:01 #26
"É COMO CHAMAR DOM PEDRO DE PRESIDENTE DA REPUBLICA"

CUNHA, MARCO AURÉLIO.

Mf Will is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
gremio
 

14-12-10, 01:04 #27
oaheoAHEOHaeo mto justo. Cade bambis? sempre disse. Modinhas, fizerem sucesso numa decada e achavam que eram fodas aOEHaoehAE.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
ragauskas
Trooper
saopaulo
 

Steam ID: ragauskas
14-12-10, 07:12 #28
ainda sim eh o maior campeão atual pampas...

não precisamos voltar a decada de 60 pra poder ter nossos 6 titulos

kthxbye!

ragauskas is offline   Reply With Quote
SigSnake
Trooper
noroestebauru
 

14-12-10, 07:46 #29
o unico problema que vejo é mais de um campeão por ano...

SigSnake is offline   Reply With Quote
QuAKiLLeR
Trooper
flamengo
 

14-12-10, 08:07 #30
Eu nunca entendi muito bem pq não era unificado! isso sempre foi mais uma merda da CBF mesmo...

Não tem como simplesmente ignorar os títulos nacionais daquela época... isso era ridículo!

É claro que tem que unificar

QuAKiLLeR is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

14-12-10, 08:22 #31
claro q tem q unificar, tao bem feito q palmeiras ganhou 2x em 67
super titulo brasileiro

Bombastic is offline   Reply With Quote
dw
Trooper
saopaulo
 

XFIRE ID: d4rkwng Steam ID: coragem
14-12-10, 08:23 #32
parmera, campeão por fax e email

dw is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 08:34 #33
ô mania de ficar resgatando o passado...

Isso ai era campeonato de pelada e não de futebol.

u3663 is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 08:52 #34
dospampas continua em ultimo na lista d titulos

merdamole

Mf Will is offline   Reply With Quote
SigSnake
Trooper
noroestebauru
 

14-12-10, 09:07 #35
Com essa dita unificação, a separação por estados/regioes ficaria assim:

SP: 27
RJ: 15
RS: 5
MG: 3
PR: 2
BA: 2
PE: 1

depois nego quer falar do futebol paulista ainda...

SigSnake is offline   Reply With Quote
SaM
Trooper
vascodagama
 

14-12-10, 09:11 #36
O Robertão ate vai, mas a taça brasil, nada a ver mesmo.
E na época o carioca era mais importante.

SaM is offline   Reply With Quote
Hades
Trooper
cruzeiro
 

14-12-10, 09:31 #37
Parem de mimimi que agora ja foi.

Mas pelo criterio adotado, ou falta dele, a Copa do Brasil tb deveria ter o mesmo valor do Brasileirao.

Entao agora vou esperar que qualquer dia desses eu acordo com o Cruzeiro Hexa!


Hades is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
14-12-10, 12:08 #38
Quote:
Postado por Saico Mostrar Post
ô mania de ficar resgatando o passado...

Isso ai era campeonato de pelada e não de futebol.
Manja mto.....



Como meu pai disse:

Comparar a Taça de Prata 68/69/70 com um campeonato brasileiro atual é um insulto ao futebol.
Campeonato Brasileiro atual nao tem 1/10 do nivel técnico daquela epoca.

Unificar serve para histórico, pra reconhecimento daquela geração.

Mas taça de prata foi o torneio mais foda da historia, seleçao de 70 inteirinha jogando nessa epoca, todo mundo no auge(um monte de craque deixou de ser convocado pra Copa) e diferente da época da Taça Brasil, os estaduais deixaram de ser a competiçao mais importante do ano.

Os clubes de RJ/SP disputavam a Taça Brasil com o mesmo ânimo que os europeus disputam o Mundial Interclubes atualmente. Até a formula era parecida pois eles só entravam na semifinal.


Mas enfim, Taça de Prata > Taça Brasil >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Qualquer brasileirão depois da geração de 70.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 12:12 #39
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
Como meu pai disse

Comparar a Taça de Prata 68/69/70 com um campeonato brasileiro atual é um insulto ao futebol.
Campeonato Brasileiro atual nao tem 1/10 do nivel técnico daquela epoca.

Unificar serve para histórico, pra reconhecimento daquela geração.

Mas taça de prata foi o torneio mais foda da historia, seleçao de 70 inteirinha jogando nessa epoca, e diferente da taça brasil, os estaduais não eram mais a competiçao mais importante do ano.

Os clubes de RJ/SP disputavam a Taça Brasil com o mesmo ânimo que os europeus disputam o Mundial Interclubes atualmente. Até a formula era parecida pois eles só entravam na semifinal.


Mas enfim, Taça de Prata > Taça Brasil >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Qualquer brasileirão depois da geração de 70.
E o Atari é 500 vezes melhor que o X360.

Isso é coisa de velho saudosista.

Futebol até 75 era lento, cadenciado. Não havia preparo fisico ideal, não havia tática, não havia FUTEBOL, havia uma pelada. Os jogadores eram pesados. Ficavam 10, 15 minutos com a bola no pé, pensando no que fazer. Não havia violencia, não havia entradas mais duras. Marcação? Hue.

Não era um negocio, era um esporte. Era tão organizado quando a liga de clubes de society da Zona norte.

Enfim, realmente não tem como comparar.

O Pelé foi um ótimo jogador para aquela época. Hoje em dia ele seria muito bom mesmo mas não teria metade do reconhecimento que teve.

Saudosismo é o caralho.

u3663 is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
14-12-10, 12:13 #40
Eu entendo cara, voce é saopaulino. Respeito sua opiniao

Pra voce o futebol é um esporte que foi descoberto em 1991 pelo Telê Santana.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 12:16 #41
Isso não tem nada a ver.

Não estou falando niecas do SP aqui. E sim que é inviavel querer comparar ontem e hoje. É só ligar a TV na cultura e assistir uns DVD´s que você vê o que acontece.

u3663 is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
14-12-10, 12:27 #42
Não concordo com a decisao de unificar a Taça Brasil com os Brasileiros.
Tem a Copa do Brasil que é praticamente uma reediçao da Taça Brasil, podia juntar com os titulos dela.


Mas algum reconhecimento tinha que ter.
E a Taça Brasil foi o unico torneio nacional entre 59 e 67, entao não é tão insano reconhecer como brasileiro.



Quanto ao esporte em si, claro que o futebol de hoje não tem mais nada a ver com o de 40 anos atrás.
O esporte evoluiu.
Pra muitos, eu incluso, evoluiu pra pior.
Pega um jogo da seleção de 70 ou de qq time grande daquela época.
Depois assiste um jogo atual onde a filosofia da vez é o 'mourinhobol' lá fora, e a nossa versão nacional: o 'muricybol'. Coisa chata, modorrenta, entediante.


A epoca da Taça Brasil e Taça de Prata foi o auge do futebol arte(em nivel nacional), com os clubes começando a se estruturar e o futebol ganhando notoriedade nacional, aquele futebol que nos consagrou como o país do futebol.
A CBF não reconhecer os titulos daquela época é atirar no próprio pé, ignorar a própria historia.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
atleticomineiro
 

14-12-10, 12:50 #43
Quote:
Postado por Mf Will Mostrar Post
"É COMO CHAMAR DOM PEDRO DE PRESIDENTE DA REPUBLICA"
é basicamente isso velho.. os caras mudaram os nomes dos campeonatos do passado.. agora tudo era campeonato brasileiro

sem contar que a taça brasil tem o formato da copa do brasil e a taça de prata foi mais um regional que acabou crescendo mas nunca alcançou todo o brasil

se ao menos fosse o mesmo campeonato que com o tempo foi mudando o nome tudo bem, mas pra mim são completamente distintos e tinham seus próprios nomes

mas o mais engraçado é ver os números
SP: 27
RJ: 15
RS: 5
MG: 3
PR: 2
BA: 2
PE: 1

mala preta é uma merda

troy is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 12:57 #44
Exato Seph.

Eu não defendo que hoje o futebol seja melhor.

Ele é pior sim, ele é defensivo, ele é retranqueiro.

E é exatamente por isso que não deve ser comparado.

u3663 is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
corinthians
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
14-12-10, 13:00 #45
qm ta discutindo sobre isso deveria ligar na espn e ver mais uma aula do mestre pvc!

btw, n faz diferenca!
durmam com o numero e com o time no buraco!

XUXU is offline   Reply With Quote
gusto
Trooper
coritiba
 

14-12-10, 14:40 #46
CBF nega unificação dos títulos do Campeonato Brasileiro

A CBF negou ter unificado os título da Taça Brasil, Torneio Roberto Gomes Pedrosa, Taça de Prata e Campeonato Brasileiro. O diretor de comunicação da entidade, Rodrigo Paiva, informou que a decisão será tomada pelo presidente Ricardo Teixeira após o Mundial de Clubes, que acontece em Dubai.

“Não existe essa decisão. Estão transformando uma probabilidade em fato. O presidente (da CBF) está em Dubai acompanhando o Mundial. Ele definirá este assunto apenas quando voltar.”

O Jornal Nacional, da Rede Globo, confirmou a unificação dos títulos na edição desta segunda-feira. De acordo com as informações, falta apenas Teixeira assinar um documento para oficializar.

A especulação em torno da unificação dos títulos ganhou força em oito de dezembro, quando o presidente Ricardo Teixeira recebeu um dossiê de 285 páginas para demonstrar que a Taça Brasil, o Torneio Roberto Gomes Pedrosa e a Taça de Prata sempre foram tratadas como competições nacionais.

Estiveram presentes na entrega do documento o presidente do Santos, Luis Álvaro Oliveira, o vice-presidente do Botafogo, Antonio Carlos Mantuano, o diretor executivo do Cruzeiro, Dimas Fonseca, além do coordenador do dossiê, José Carlos Peres.

Apesar de também não ter recebido uma confirmação oficial da CBF, Peres acredita que acontecerá a unificação. “Apresentamos um documento com diversos jornais de época tratando essas competições de antes da década de 70 como torneios nacionais. É questão de tempo. No fim do mês o Ricardo Teixeira confirmará.”

Se os títulos forem unificados, Santos e Palmeiras se tornarão os maiores vencedores do país, com oito títulos no total. O clube da Vila Belmiro seria beneficiado com mais seis taças enquanto os palmeirenses teriam mais quatro.

Além deles, Cruzeiro, Botafogo, Fluminense e Bahia também passariam a contar com um título a mais do que atualmente.

http://www.band.com.br/esporte/brasi...D=100000378425

gusto is offline   Reply With Quote
Psycose
Let it Be!
corinthians
 

Gamertag: AdZotin PSN ID: AdZotin XFIRE ID: AdZotin Steam ID: AdZotin
14-12-10, 16:56 #47
Na boa, não vai fazer diferença nenhuma...

Psycose is offline   Reply With Quote
ETziro
Trooper
botafogo
 

14-12-10, 17:02 #48
a formula do "1o" campeonato de 71, era a mesma formula do de 65 até o de 70.

o que mudou foi a cbf organizando.. depois de 71 teve algumas mudanças..

então acho justo sim unificar...

ETziro is offline   Reply With Quote
Kenny
Trooper
corinthians
 

14-12-10, 18:01 #49
Só uma questão. Em 67 o Palmeiras venceu o Robertão e a Taça Brasil. Serão considerados os 2 títulos como Campeonato Brasileiro num mesmo ano !? O Palmeiras será o único clube bi-campeão brasileiro numa mesma temporada?

Kenny is offline   Reply With Quote
K o R n
Trooper
palmeiras
 

14-12-10, 18:24 #50
Nada mais justo né Kenny

K o R n is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

14-12-10, 18:47 #51
é coisa de malucoo... é coisa de maluco tantantantatan rarannnn

Mf Will is offline   Reply With Quote
Punk Hansel
Trooper
juventus
 

Steam ID: punkhansel
14-12-10, 20:34 #52
Isso só prova que o Corinthians é apenas o 4º time de São Paulo.

UEHUAEHUAH só 4 títulos brasileiros, nenhuma Libertadores e nenhum estádio.

A GAMBAZADA É UMA VERGONHA PRO ESTADO.

Punk Hansel is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
atleticomineiro
 

14-12-10, 21:04 #53
vergonha é saber que mais da metade dos títulos ai foram roubados

troy is offline   Reply With Quote
Biel
Trooper
ds
 

14-12-10, 22:56 #54
Pfff, bando de otários, todos sabem que o Lixorintians só começou a jogar pra valer depois de 1990, antes ele só brincava.

Biel is offline   Reply With Quote
QuAKiLLeR
Trooper
flamengo
 

15-12-10, 07:13 #55
HUEhuHAuheUHAeHUhauHUh caralho raxei o bico aqui... O Saico falou MUITA merda
puta que o pariu!

QuAKiLLeR is offline   Reply With Quote
K o R n
Trooper
palmeiras
 

15-12-10, 11:10 #56
Saico ventilador de bosta

K o R n is offline   Reply With Quote
Kenny
Trooper
corinthians
 

15-12-10, 11:28 #57
Quote:
Postado por Punk Hansel Mostrar Post
Isso só prova que o Corinthians é apenas o 4º time de São Paulo.

UEHUAEHUAH só 4 títulos brasileiros, nenhuma Libertadores e nenhum estádio.

A GAMBAZADA É UMA VERGONHA PRO ESTADO.
Não tem erro, pelo menos eu vi e comemorei os 4 títulos brasileiros que meu clube venceu e vc, viu quantos do seu? 1, 2, nenhum !? Ou vc tem mais de 50?

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Biel
Trooper
ds
 

15-12-10, 14:32 #58
Modinha acima.
Só torce pro lixo pq viu o time ganhar.

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Kenny
Trooper
corinthians
 

15-12-10, 15:39 #59
Hue ... boa Bambiel, bambi só torce pro arco-írisFC pq viu o time ganhar, ou pelas coxas do ErRaí ...

Kenny is offline   Reply With Quote
maxcool
Banned
flamengo
 

PSN ID: atcasanova
15-12-10, 17:01 #60
http://globoesporte.globo.com/platb/...er-a-historia/

Melhor texto sobre o assunto até agora

Hoje existe o photoshop, badalado e usado até além dos limites do imaginável. Mesmo sem ele, entretanto, os soviéticos durante décadas modificaram a realidade, tentaram reescrever a história. Por ordem de Stalin, todas as fotos de grandes momentos da Revolução de Outubro e dos primeiros anos do regime soviético, em que Trotsky aparecia ao lado de Lênin, foram retocadas, já que a determinação era clara: deletar Trotsky. Nos textos e livros a tarefa era bem mais fácil, bastava apagar, queimar ou censurar previamente. Em pleno quarto final do século XX, nos derradeiros momentos da União Soviética, o photoshop primitivo, mas eficiente, continuou funcionando: as fotos de Gorbatchev eram retocadas para eliminar a mancha avermelhada em seu crânio. Entre outros motivos alegados, um era que parte do povo russo associava aquela mancha de pele a um sinal do coisa ruim.

Por aqui, nessa Terra de Vera Cruz, é comum vermos e ouvirmos mestres diversos, sem formação digna de tal título, tentarem reescrever nossa própria história, qualificando com olhos radicalizados e deformados de hoje as bandeiras e bandeirantes do passado. E por aí vai e vai longe.


No futebol também vemos uma tentativa de reescrever a história, através da tal unificação de títulos nacionais.

Com todo o respeito que merecem os grandes times e craques do passado e até por isso mesmo, acho que estamos vendo uma grande bobagem, difícil de ser levada a sério por quem tem um mínimo de conhecimento histórico e também de futebol.

Para quem não gostou dessa introdução, paciência. É o que penso e não vou pensar diferente para agradar a quem quer que seja.


A Taça Brasil nunca foi um campeonato nacional. Paulistas e cariocas entravam na disputa já nas semifinais e dela participavam somente os campeões estaduais. Vou mais longe: era um torneio que pouco interesse despertava no torcedor, pelo menos na cidade e no estado de São Paulo. Pequeno era seu impacto e mesmo palmeirenses e santistas interessavam-se muito mais – e às vezes tão somente – pelo Campeonato Paulista. Digo isso por ter vivido aquela época e por ter palmeirenses e santistas em minha família, além de corintianos e são-paulinos, mas uma vista d’olhos nos arquivos de nossos jornais mostrará o mesmo quadro. Aliás, tivemos casos de clubes que não a disputaram por falta de interesse e até mesmo W.O. em 1968, quando o Metropol, de Santa Catarina, não enfrentou o Botafogo.

Nos títulos de 63 e 65 o Santos disputou quatro partidas em cada competição.

Quatro!

Na conquista de seu pentacampeonato da Taça, série que foi quebrada pelo Cruzeiro de Tostão e Dirceu Lopes, o time do Santos disputou um total de 24 partidas. Aliás, essa é a lembrança mais forte, quase única, que tenho da Taça Brasil. E não pela competição em si, e sim pelo fato de um time até então pouco conhecido dos torcedores comuns surgir no cenário goleando o Santos, vencendo-o em dois jogos seguidos. Meu pai era mineiro, mas ele próprio quase nada conhecia do Cruzeiro naquela época, embora conhecêssemos muito bem o Tupi, pois grande número de parentes morava em Juiz de Fora, e dois de meus primos jogaram por essa equipe.

Em cinco anos, em cinco edições da competição, um total de 24 partidas. Apenas para efeito de comparação, o campeão brasileiro – de fato – que mais “moleza” encontrou, foi o Vasco da Gama, em 1989, que disputou “somente” 19 partidas para conquistar o título, vencendo o São Paulo no Morumbi, com gol de Sorato.

Dezenove! E foi o campeão com menor número de partidas disputadas.

Claro que isso por si só não é fator que justifique isso ou aquilo, mas dá uma boa ideia do que é uma taça, uma competição com caráter de copa, e o que é um campeonato nacional de fato.

Volto a um ponto em que já toquei: para o torcedor, e também para a imprensa da época, a Taça Brasil nunca teve o caráter de um campeonato nacional.


Como tampouco teve esse caráter o Robertão ou, na verdade, o Rio/São Paulo um pouco ampliado. Os clubes participavam por convite, não por direito. E a competição não abrangia todo o Brasil, muito pelo contrário. Embora já tivesse uma cara mais próxima da de um campeonato nacional, não o era. Dizer que foi é deturpar a história, simplesmente. O que vai nos levar a mais uma insanidade: dois campeões brasileiros no mesmo ano, por duas vezes (Palmeiras e Palmeiras, em 1967, Botafogo e Santos em 1968). Nada mais tupiniquim, realmente.


O Campeonato Brasileiro começou em 1971.

Esse é o fato.


Não há porque desmerecer o passado tentando reescrevê-lo.


Em tempo: o que ocorreu em 1987 nada tem em comum com o passado. Tivemos duas competições efetivamente nacionais, com duas organizações diferentes, uma das quais oficial. E a outra, mesmo não sendo oficial, tem e teve o respaldo de grande parte da sociedade e do mundo da bola como um autêntico campeonato brasileiro.


Finalmente, acho estranho a direção de uma confederação dar-se o direito de mudar a história. Que eu saiba, clubes e federações estaduais (fazer o que se elas existem?), mas principalmente os clubes, razão de ser do futebol, não foram consultados a respeito. Não vi nenhuma convocação de uma assembleia geral para discutir e votar essa proposta.

Não reconheço legitimidade numa decisão de gabinete como essa, caso ela venha a ser tomada, realmente.

E, ao fim e ao cabo, a pergunta do título fica sem resposta: por que reescrever a história?

Não vejo motivo real para isso.


(Lembrando a todos, o que não deveria ser necessário, que isto é uma opinião, no caso, a minha. Cada um é livre para pensar como melhor entender e manifestar esse pensamento. Este OCE está, como sempre, aberto ao debate e à manifestação de opiniões, desde que com um mínimo de educação e sem ofensas.)

maxcool is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

15-12-10, 17:31 #61
huaehuae putz.. o cara falo tudo e mais um pouco..

Mf Will is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
15-12-10, 17:44 #62
como fala merda esse colunista.
jeesus


reescrever história?
nao tao reescrevendo nada, de 71 pra frente continua intacto, só tão começando a contar de um ponto diferente, mais justo e realista.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

15-12-10, 17:46 #63
MAS NAO ERA CAMP. BRASILEIRO VEI AIUEAHUIEA


os cara sao burro ou oq ?

o sao raimundo participava da porra do camp. e o fluminense nao.. o vasco nao o sao paulo nao..


o time joga 4 partidas e eh campeao brasileiro? entao o fluminense joga as 4 ultimas do ano q vem e se ganhar as 4 ele eh o campeao...

EEEEEEEEEEEE

Mf Will is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
15-12-10, 17:56 #64
Era o único torneio nacional na época. Nao vejo nada d+ reconhecer o título.

E o Robertão já tinha cara de brasileiro sim, esse jornalista de merda ae que fala que era um torneio RJ-SP incrementado.

Então se vc fizer um Torneio Rio-São Paulo que conta com Gremio, Inter, Atletico-MG, Cruzeiro,Atletico-PR e Bahia , valendo vaga na Libertadores, é só 'um RJ-SP um pouco ampliado' ?
auiehauiehauiheuiaehuiaeh

nego não sabe ficar calado, tem q escrever merda.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
troy
Trooper
atleticomineiro
 

15-12-10, 18:05 #65
EXATO
RIO-SP + CONVIDADOS =/= CAMPEONATO BRASILEIRO

velho, os títulos SÃO RECONHECIDOS, eles querem justamente anulá-los e transformá-los em campeonato brasileiro

você lê os posts? teve campeonato de QUATRO partidas... teve ano que só tinha RJ-SP..
não tem nada a ver com campeonato brasileiro

troy is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
fluminense
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
15-12-10, 18:12 #66
nego quer comentar sem saber a história dos torneios....pqp

Taça Brasil era EXATAMENTE o mesmo esquema que é o mundial interclubes atualmente.

Semifinal A: Campeão Paulista x (vencedor de uma seletiva entre clubes do sul/norte)
Semifinal B: Campeão Carioca x (vencedor de uma seletiva entre clubes do sul/norte)

Campeao paulista e carioca entravam na semifinal no mesmo esquema que os campeos de Libertadores e UCL entram no mundial de clubes.
Jogos de ida e volta.
Sim, 4 jogos! E daí? Esse era o unico torneio da epoca.


E qt a falar que os times do Robertao eram convidados e por isso não há merito.....joga fora o reconhecimento da Copa União e da João Havelange então, aí sim é reescrever história.

Sephiroth is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

15-12-10, 18:14 #67
87 eh um lixo mesmo

assim como em 2000 q o curinxa fico em ultimo do camp e nao caiu

EI CURINXA TAH DEVENDO A SERIE B = O FLU HEIN AUHEIA

Mf Will is offline   Reply With Quote
maxcool
Banned
flamengo
 

PSN ID: atcasanova
16-12-10, 10:58 #68
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
como fala merda esse colunista.
jeesus


reescrever história?
nao tao reescrevendo nada, de 71 pra frente continua intacto, só tão começando a contar de um ponto diferente, mais justo e realista.
justo e realista o santos ter 5 títulos nacionais com 24 jogos disputados? hAEUIORHAOEUIRHAEUIRHAUIERHAEUIR
COMO DEFECA PELA BOCA ESSE TRICOLOR PQP

imagina
5 jogos - campeao brasileiro
5 jogos - campeao brasileiro
5 jogos - campeao brasileiro
5 jogos - campeao brasileiro
4 jogos - campeao brasileiro


só no carioquinha da pra ganhar 3 brasileirões desse jeito HAERUIAHOERUIAEHRO

maxcool is offline   Reply With Quote
Kenny
Trooper
corinthians
 

16-12-10, 11:07 #69
Quote:
Postado por Mf Will Mostrar Post
"É COMO CHAMAR DOM PEDRO DE PRESIDENTE DA REPUBLICA"

CUNHA, MARCO AURÉLIO.
Esse MAC é mto magoado coma vida, por isso fala tanta bosta e tem mta "cabeça fraca" que vai na dele.

Pelo menos tentem manter certa coerência entre as coisas que falam !!!!

Considerar o Robertão como brasileiro é tal qual chamar Dom Pedro de Presidente, né?

Então, vale o mesmo pra comparar o Interclubes do Japão (aka COPA JIPE) com o Mundial da Fifa !?

Hipocrisia FTW !!!!

Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
nego quer comentar sem saber a história dos torneios....pqp

Taça Brasil era EXATAMENTE o mesmo esquema que é o mundial interclubes atualmente.

Semifinal A: Campeão Paulista x (vencedor de uma seletiva entre clubes do sul/norte)
Semifinal B: Campeão Carioca x (vencedor de uma seletiva entre clubes do sul/norte)

Campeao paulista e carioca entravam na semifinal no mesmo esquema que os campeos de Libertadores e UCL entram no mundial de clubes.
Jogos de ida e volta.
Sim, 4 jogos! E daí? Esse era o unico torneio da epoca.


E qt a falar que os times do Robertao eram convidados e por isso não há merito.....joga fora o reconhecimento da Copa União e da João Havelange então, aí sim é reescrever história.
(1)

Quote:
Postado por Mf Will Mostrar Post
87 eh um lixo mesmo

assim como em 2000 q o curinxa fico em ultimo do camp e nao caiu

EI CURINXA TAH DEVENDO A SERIE B = O FLU HEIN AUHEIA
Não conhece a história e o regulamento dos campeonatos detected !!!!

Manja nada esse WilltoNeves Lacombe ....

Kenny is offline   Reply With Quote
night
Engineer
atleticoparanaense
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
16-12-10, 12:53 #70
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
como fala merda esse colunista.
jeesus


reescrever história?
nao tao reescrevendo nada, de 71 pra frente continua intacto, só tão começando a contar de um ponto diferente, mais justo e realista.

AOUehAUOEHAOUHeoAHEouaHeuoaheouaheoua...

Cara, esses torcedores do florminense são muito engraçados.

night is offline   Reply With Quote
night
Engineer
atleticoparanaense
 

PSN ID: lcsaboia Steam ID: luzion
16-12-10, 12:54 #71
Quote:
Postado por Sephiroth Mostrar Post
Era o único torneio nacional na época. Nao vejo nada d+ reconhecer o título.

E o Robertão já tinha cara de brasileiro sim, esse jornalista de merda ae que fala que era um torneio RJ-SP incrementado.

Então se vc fizer um Torneio Rio-São Paulo que conta com Gremio, Inter, Atletico-MG, Cruzeiro,Atletico-PR e Bahia , valendo vaga na Libertadores, é só 'um RJ-SP um pouco ampliado' ?
auiehauiehauiheuiaehuiaeh

nego não sabe ficar calado, tem q escrever merda.

Como "reconhecer o título"? Para de falar merda, amigão. O título já é reconhecido desde que foi conquistado. Como TAÇA BRASIL, como ROBERTÃO, nunca como CAMPEONATO BRASILEIRO. Faça-me o favor. Pare de falar asneiras que estou sentindo vergonha alheia.

night is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
corinthians
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
16-12-10, 13:23 #72
que da hora
meu time acabou de ganhar 10 titulos de 1923 a 1938 mas na minha vida toda só comemorei um

XUXU is offline   Reply With Quote
Bombastic
The Alpha Male
atleticomineiro
 

16-12-10, 13:55 #73
O Cruzeiro é igual ao Ricky Martim. Demorou 40 anos para conseguir assumir que é Bi...

Bombastic is offline   Reply With Quote
Lev
Trooper
saopaulo
 

16-12-10, 14:16 #74
Nossa não da nem vontade de postar num tópico desses.. soh tem merda aqui

Lev is offline   Reply With Quote
Mf Will
Trooper
saopaulo
 

16-12-10, 16:51 #75
kenny, primeiro q a copa jipe tinha chancela da fifa.. tem bandeira dela asteada no estadio e tudo mais.

segundo.. pra ir pra copa jipe ou pra ir pro mundial da fifa tem q ganhar a libertadores do mesmo jeito.

OK?

tchau

Mf Will is offline   Reply With Quote
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