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Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
Default Devo, não nego... finalmente te pago

14-12-05, 08:01 #1
http://oglobo.globo.com/jornal/economia/189638297.asp

Brasil vai antecipar pagamento de US$ 15,5 bi ao FMI

Patrícia Duarte

BRASÍLIA, SÃO PAULO e RIO. O governo decidiu antecipar para o fim deste mês o pagamento de US$ 15,5 bilhões em empréstimos do Fundo Monetário Internacional (FMI), que venceriam em 2006 e em 2007. Com isso, o país quita os compromissos com a instituição e economiza US$ 900 milhões em juros que não precisarão ser pagos. A equipe econômica, alvo de fortes críticas dentro do próprio governo pelo seu conservadorismo, argumentou que isso só foi possível pela atual política econômica. Com a medida, o Brasil encerra sete anos de relação direta com o organismo multilateral e fica sem dívidas na instituição.

“O pré-pagamento ao FMI representa um momento histórico para o país e reflete a melhora significativa dos fundamentos macroeconômicos no período recente, como conseqüência das decisões de política econômica tomadas pelo governo”, disse em nota o presidente do Banco Central (BC), Henrique Meirelles.

Em São Paulo, o ministro da Fazenda, Antonio Palocci, afirmou que a antecipação do pagamento ao Fundo foi possível graças ao expressivo crescimento das reservas internacionais, que passaram de US$ 15 bilhões para US$ 50 bilhões desde 2003, e não ao aperto nas contas públicas.

— Estamos em uma situação em que podemos antecipar (o pagamento) — disse o ministro, após almoço com dirigentes de montadoras. — Podemos fazer isso pelo comportamento das reservas, no sentido de continuar melhorando o ambiente econômico no Brasil.

No Rio, o secretário do Tesouro, Joaquim Levy, considerou um caminho natural do país antecipar o pagamento da última parcela do acordo com o FMI.

— À medida que o setor externo está se fortalecendo e a economia como um todo está mais forte hoje, o ministro Palocci teve condições de levar ao presidente essa opção. As vantagens vão muito além da economia financeira — disse Levy.

O cronograma original previa que, do total ainda devido ao FMI, o país quitaria US$ 7 bilhões em 2006 e outros US$ 8,5 bilhões em 2007. Desde dezembro de 1998, o país vinha utilizando recursos do FMI. Naquela época, o Brasil teve acesso a US$ 18 bilhões.

Governo pode tirar vantagem política, diz especialista

De acordo com o BC, o valor máximo da dívida chegou, em novembro de 2003, a US$ 33,7 bilhões pelo câmbio da época. Em março deste ano, o governo decidiu não renovar o acordo com o Fundo, também atribuindo o fato às condições macroeconômicas mais sólidas.

Para especialistas, a equipe econômica — encabeçada pelo ministro Antonio Palocci — pode colher os louros da decisão técnica de agora também no campo político.

— Não tenho dúvida de que isso (antecipação do pagamento) poderia ser visto como ganho político. Recorrer ao FMI sempre tem custo político e, sair, pode ser visto como positivo — afirmou o economista-chefe do ABN-Amro, Mário Mesquita.

O Ministério da Fazenda, também por meio de nota, atribuiu a decisão ainda ao setor externo, com a balança comercial fechando o ano com saldo superior a US$ 40 bilhões. Para economistas, as elevadas reservas internacionais também contribuíram, já que o BC vem comprando sistematicamente grande quantidade de dólares do mercado, aproveitando a cotação na faixa de R$ 2,20.

O diretor-gerente do FMI, Rodrigo de Rato, divulgou nota em Washington saudando a decisão do Brasil:

“A decisão reflete o crescente fortalecimento da posição externa do Brasil”, afirmou Rato, acrescentando que o FMI espera continuar mantendo com o Brasil uma relação próxima e construtiva, “incluindo áreas-chave como o investimento público”.





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s p o o l
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14-12-05, 08:18 #2
Ah, se você pensar bem, isso (isoladamente) é bom pq evitou o pagamento de juros. Mas é ridículo.

Cara, eu vi uma reportagem ontem... Que puta merda, chegou a dar RAIVA.
Mostrou caras protestando contra o FMI e o pagamento da dívida externa, e só mostrou aquelas cenas violentas, de gente quebrando coisas (nada dos outros, diga-se de passagem, coisas que eles mesmos compraram para fazer o protesto... como bandeiras do EUA e etc).

Aí, a Globo, muito marota, falou assim: "E agora, finalmente, sem protestos e com uma política economica o governo pagou o FMI" Dando a entender que a nossa dívida externa acabou. Pera aí, a nossa dívida externa é de cerca de 235 bilhões de dólares se não me engano, o FMI é um símbolo pois hoje regula isso e é com ele que o Brasil faz acordos atualmente.

1. Pagar esses 16 não vão adiantar quase nada, esses 16 foram de UM acordo que foi firmado faz pouco tempo acho, então apenas não estão cometendo o mesmo erro do passado de deixar a dívida crescer astronomicamente

2. Continuamos pagando juros absurdos e entregando bilhões de dólares a bancos ricos enquanto temos pessoas doentes, morrendo e passando fome

Esse "finalmente" é manipulador total! O título do post está completamente sem sentido. O Brasil pagou ANTES do que estava previsto no acordo. Como assim, finalmente? Tem que ser "Devo, não nego e ANTECIPADAMENTE te pago!"


Last edited by s p o o l; 14-12-05 at 08:20..
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maxcool
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PSN ID: atcasanova
14-12-05, 08:56 #3
900 milhoes de dolares de JUROS deixaram de ser pagos com esse adiantamento

pode nao ser quase nada spul
mas já é um começo

maxcool is offline   Reply With Quote
Clx
Trooper
 

PSN ID: FKempf Steam ID: FKempf
14-12-05, 09:07 #4
O Brasil soh pagou o emprestimo que o Lula fez no inicio do seu mandato.. eles não chamam de 'empréstimo' chamam de fundo (FMI dããã), pq cada pais tem um 'limite' e saca qdo quer, obviamente esse limite eh mantido mediante pagto.

Acho q o Brasil n deveria pagar adiantado.. não ganhou nada com isso...

Clx is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
14-12-05, 09:17 #5
PT fechando a conta com o FMI
auheuahuaheuaehauehauehaueh

Sephiroth is offline   Reply With Quote
s p o o l
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14-12-05, 09:42 #6
Eu sei max... Não to falando que o PT está errado, to falando que a Globo está errada de fazer propaganda disso como se fosse o pagamento de toda a dívida externa. O PT está sendo coerente e pagando as dívidas que fez, deixando pro próximo governo decidir o que fazer hehe

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ozba
Trooper
 

PSN ID: marcosorlando
14-12-05, 10:27 #7
Quote:
Postado por Clx
O Brasil soh pagou o emprestimo que o Lula fez no inicio do seu mandato.. eles não chamam de 'empréstimo' chamam de fundo (FMI dããã), pq cada pais tem um 'limite' e saca qdo quer, obviamente esse limite eh mantido mediante pagto.

Acho q o Brasil n deveria pagar adiantado.. não ganhou nada com isso...
Você esqueceu o detalhe principal ! As dívidas herdadas pelo PT, foram dívidas contraídas nas horrendas gestões anteriores. Eu tiro meu chapéu a equipe econômica do governo, se temos que elogiar um ponto positivo do atual governo Lula, com certeza chamaríamos de Palocci e Henrique Meirelles. Também entra no meu ponto de vista o fortalecimento da democracia, acho que em 15 anos de democracia o país e seus eleitores nunca tiveram tão conscientes do que realmente a política representa, o cidadão cada vez mais tem a certeza que é ele o ponto fundamental de melhoras sistemáticas nos três poderes.

ozba is offline   Reply With Quote
slay
 

14-12-05, 10:32 #8
Puts 235 Bi?

Nos vamo termina de paga isso em 3050!

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walker
Trooper
 

14-12-05, 10:57 #9
Realmente esse foi um grande passo desse governo. Uma atitude elogiável. Enquanto o governo FHC pegava empréstimos do FMI e não os pagava, o governo atual parou de pegar dinheiro emprestado e está pagando toda a dívida do governo anterior. Isso denota uma administração infinitamente mais sólida e responsável, indicando que agora o Brasil está no caminho certo.

Essa atitude foi elogiada até pelo Lider da oposição, senador Arthur Virgílio.

Congratulações ao Governo Lula.

 


 


 


FOTOS : Lula visitando comunidades carentes na amazônia.

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Rock Marciano
Trooper
 

14-12-05, 11:04 #10
É muito tranquilamente eles pagaram isso né? Mentira.

Isso realmente dá boa impressão para a sociedade, e reflexo da tentativa de resgatar votos perdidos com os escândalos de corrupção.

Rock Marciano is offline   Reply With Quote
walker
Trooper
 

14-12-05, 11:09 #11
Quote:
Postado por Rock Marciano
É muito tranquilamente eles pagaram isso né? Mentira.

Isso realmente dá boa impressão para a sociedade, e reflexo da tentativa de resgatar votos perdidos com os escândalos de corrupção.
Claro, entao o Governo anuncia o pagagamento de US$ 15,5 bilhões para o FMIl, mas na verdade não pagou....foi só uma mentirinha...

...não espalha, ninguém vai notar

walker is offline   Reply With Quote
FeDaYkIn
e tenho dito
 

14-12-05, 11:56 #12
40% do q a gente ganha vai pro governo (no minimo)... ja tinha q ter pago tudo faz mto tempo...

FeDaYkIn is offline   Reply With Quote
s p o o l
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14-12-05, 12:04 #13
uhueh tem uns anti petistas burros pra caralho né?

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jacu
Trooper
 

14-12-05, 12:19 #14
auhauhehueau vcs são incrivelmente mal informados
cara, isso é propaganda

Tá,muito legal, o Lula pagou ESSA dívida que contraiu.

Agora ficar elogiando a política como ponto forte do governo Lula... ppppfffffff
Nunca se cortaram tantas verbas no país. E eu não estou falando em sanear as finanças não. Foram cortadas verbas necessárias.
Um exemplo foi o caso da febre aftosa, que nada mais foi que a consequencia de um corte de verbas mal feito pelo governo.

Além disso, qualquer um que tenha noções básicas de economia sabe que a economia do Brasil não é isolada do resto do mundo.
E a economia mundial está muito tranquila neste ultimos 3/4 anos, ao contrário do período anterios, no qual ocorreram várias crises econêmicas no planeta.

Clonando a econômica do governo anterior e contando com um cenário mundial tranquilo,o governo atual não faz mais que obrigação em deixar a economia da forma razoável como está.


Ah btw
só pra avisar
o projeto do s.Francisco é outra enganação.

jacu is offline   Reply With Quote
walker
Trooper
 

14-12-05, 12:29 #15
Quote:
Postado por jacu
Tá,muito legal, o Lula pagou ESSA dívida que contraiu.
Parei por aqui.

walker is offline   Reply With Quote
Hades
Trooper
 

14-12-05, 12:42 #16
Quote:
Postado por FeDaYkIn
40% do q a gente ganha vai pro governo (no minimo)... ja tinha q ter pago tudo faz mto tempo...
se nao tah sobrando dinheiro pra pagar tudo, entao eu acho que voce deveria trabalhar mais, ganhar mais e ir mais para o governo.

quem sabe assim ele nao consegue pagar tudo?


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colher
tony
 

Steam ID: spooneta
14-12-05, 12:50 #17
 

WE'RE GOOD TO BRAZIL, PRECIOUSSSS...
YES. WE ARE GOOD.

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WaR WoLf
Trooper
 

14-12-05, 13:57 #18
E olha que aquele velinho só ia pagar 5 reais pra fazer caridade.
O grande problema é que na década de 70 e 80 ninguém se empenhou em diminuir o superconsumo. Sarney, por exemplo, usou de todas as artimanhas populistas imagináveis em sistemas imediatistas e ineficientes para a diminuição da inflação (gatilho, congelamento de preços). A má administração é narrativa nacional desde Geisel, no alicerce da ditadura militar, quando este negou a proposta de aumento dos juros visando apoio popular. Em 79 o choque do petróleo elevou os juros internacionais à 300%, tornando nossa divida externa quase impagável. A política de emissão de títulos públicos para a o pagamento desta deu inicio à divida interna...
A historia política nacional sempre foi uma catástrofe, deram até ao príncipe português o trono do país já independente. Somos um amontoado de concessões, de seres errantes que continuam errantes pra conseguir os aplausos. Somos os gafanhotos que tocam violão durante verões e congelam no inverno. É uma pena saber que em 70 éramos uma potência em ascendência. Assim como é a China hoje, como fora o Japão, Coréia. Mas que não demos certo por burrice e preciosismo de nossa classe política.

Realmente, a continuidade que dá o governo Lula é incrível, ainda mais pelo espírito esquerdista que têm. Os rebuscados elogios do PSDB ao decadente PT se dão pelo medo da saída de Palocci (principal responsável por tal milagre administrativo). Medo de que a ala extremista deste governo acabe se tornando, mais uma vez, vertente filosófica do partido. O PT faz um trabalho muito melhor que o anterior (reeleição de Fernando Henrique), apesar de ser mérito do sociólogo o caminho que hoje traça o Brasil. E, ao contrário do que muitos pensam, o mensalão fora uma inteligente forma de conter o definho das estatais sem perder o apoio político. É mais um daqueles casos em que os fins justificam os meios. Todos lá sabem disso, inclusive a oposição. Mas como a sede pelo voto de preferência do eleitorado vem sendo a discursiva maior dos atos das CPMIS, mais uma vez o Brasil dá um passo para traz e comete os mesmos erros de outrora. Como já escrevi muitas vezes sobre o assunto aqui, não vou cansa-los e postar mais uma vez.
Mas é issodai e beijem o meu saco.


Last edited by WaR WoLf; 14-12-05 at 14:10..
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Raposao
Trooper
 

14-12-05, 14:19 #19
Quote:
Postado por s p o o l
uhueh tem uns anti petistas burros pra caralho né?
Estranho seria uns petistas inteligentes...

Raposao is offline   Reply With Quote
Carlos
Trooper
 

14-12-05, 15:54 #20
Quote:
Postado por s p o o l
"E agora, finalmente, sem protestos e com uma política economica o governo pagou o FMI" Dando a entender que a nossa dívida externa acabou. Pera aí, a nossa dívida externa é de cerca de 235 bilhões de dólares se não me engano, o FMI é um símbolo pois hoje regula isso e é com ele que o Brasil faz acordos atualmente.

1. Pagar esses 16 não vão adiantar quase nada, esses 16 foram de UM acordo que foi firmado faz pouco tempo acho, então apenas não estão cometendo o mesmo erro do passado de deixar a dívida crescer astronomicamente

2. Continuamos pagando juros absurdos e entregando bilhões de dólares a bancos ricos enquanto temos pessoas doentes, morrendo e passando fome

Esse "finalmente" é manipulador total! O título do post está completamente sem sentido. O Brasil pagou ANTES do que estava previsto no acordo. Como assim, finalmente? Tem que ser "Devo, não nego e ANTECIPADAMENTE te pago!"

???

o FMI é um "banco mundial" que financia governos que estão com problemas financeiros obviamente

o governo pagou sim o FMI, e não tem mais dividas com o FMI, exatamente como foi dito na reportagem... ou vc acha que toda a divida externa do BR é proveniente de acordos financeiros com o FMI? Se vc acha isso, vc tá enganado...

Se a divida externa cresce, é pq o governo tem que gastar menos do que gasta hj, ou gerar mais recursos do que gera hj pra sustentar seus gastos, SÓ. Se quiser pagar médico com poupança dos outros, tem é q pagar juros mesmo... se não pagar, é roubo... mesma coisa que vc investir em um banco, e o banco simplesmente não te paga o seu $$ devolta pq, segundo ele, ta sem $$ pra pagar os funcionarios, portanto não irá te pagar mais...

pra quem não sabe, esse é o sistema capitalista...


Last edited by Carlos; 14-12-05 at 15:57..
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dreisao
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14-12-05, 16:06 #21
up!

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s p o o l
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14-12-05, 16:12 #22
errr... carlos... leia o meu reply, entenda, e depois poste algo

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Carlos
Trooper
 

14-12-05, 16:46 #23
eu li, vc disse que pagar as dividas antecipadamentes é bom, mas é ridiculo.(?, lol)

dps disse que a reportagem tava errada, ja que "dava a entender" que o BR havia pago toda a sua dívida ao dizer q pagou o FMI... mas como vc eh ignorante com relação ao FMI e sabe que o Brasil ainda tem divida externa, achou que o reporter tava tentando te enganar, ou que a globo ta com um plano de enganar os brasileiros sobre as dividas do pais(e não suspeitou de sua propria ignorancia sobre o assunto).

disse que o FMI regula as dividas dos paises, por isso não teria pago realmente todas as dividas com o FMI, teria pago apenas um dos "acordos"

dps disse q ta pagando a divida e que depois vai deixar ela crescer novamente, o que não depende das atitudes de agora, ou seja, outra bobagem

dae disse q enquanto tem gente que tem problemas de saude sofre, o governo paga divida, dando a entender o que? que deve usar o $$ que ta usando pra pagar a divida pra dar um suporte melhor pros doentes? só isso que eu posso tirar do que vc disse... e se vc disse isso mesmo, seria a mesma coisa que roubar pra melhorar a situação da saude de alguns, ou seja, não resolve o problema estrutural, ja que continuará gastando mais do que consegue produzir, e por isso irá se endividar novamente, porem com o agravante de ser um mal pagador, e assim se conseguir empréstimos, será com juro mais alto ainda

depois fez uma critica ao titulo do post, corretamente... ou seja, vc manja como corrigir titulos de topicos.

Se não foi isso que vc quis dizer, que coloque o que vc tentou dizer... pq vc ta se expressando mal ou falou bobagem mesmo

Carlos is offline   Reply With Quote
WaR WoLf
Trooper
 

14-12-05, 20:10 #24
Essa divida se não me engano foi aquela que não deixou o país quebrar no final do mandato do FHC, alguém confirma?
Não foi por má gestão não...
E dizer que o FHC não pagava divida externa?
Orra, ele privatizou meio Brasil pra pagar dividas, fez cortes nos gastos do governo e tudo mais... Essa divida se deu pela crise do neoliberalismo que em 1990 sumiu com 900 bilhões de dólares nos Estados Unidos (foi maior que a crise de 29), e depois na Rússia e México (90 bilhões em cada um, conhecidos como efeito orloff e tequila, respectivamente). O Brasil queimou boa parte de sua reserva pra fazer do real uma moeda forte e controlar a inflação. O facto de ele ser um câmbio flutuante com bandas (que oscila entre valores que não são tão baixos a ponto de prejudicar a exportação nem tão altos a ponto de prejudicar o mercado interno) fez com que a crise não fosse tão forte como foi na Argentina (câmbio fixo).

*O reflexo deste sistema é o conhecido Spiel Over, que acarreta na diminuição do consumo (diretamente proporcional à inflação) e o aumento do desemprego (hoje é +- 13% do PEA; população economicamente ativa).

O controle do cambial é feito pela venda de títulos no BMF (Bolsa de Mercadorias e Futuros, usado também para a comercialização de petróleo, produtos agrícolas e ouro). Eles são similares às antigas notas promissórias - onde você "vende" um papel que promete pagar uma determinada quantia numa determinada data. Este controle segue as regras (ou leis, sei lá) da oferta e da procura.
Quando o câmbio deprecia (aka, dólar fica mais fraco que o real) o Banco Central compra estes títulos, jogando dólares para fora do mercado interno. A demanda pela moeda estrangeira aumenta fazendo o real desvalorizar-se perante ela. Quando o câmbio valoriza (aka, dólar fica mais forte que o real) o Banco Central vende estes títulos, jogando a dólares para dentro do mercado interno. A oferta da moeda estrangeira aumenta fazendo o real valorizar-se perante ela.

*No segundo mandato do FHC, outra coisa afetou bruscamente a economia, o aumento do custo de produção. Esse efeito é conhecido como Estagflação (ocorre devido às geadas, choques do petróleo e apagão) onde a produção cai elevando os preços e desaquecendo o mercado interno.

O plano real teve 3 etapas:
1- Equilibrar o orçamento federal através de cortes profundos nos gastos (se não me engano houve uma diminuição de 20% entre 94 e 95).
2- Unidade de conta estável, URV (Unidade Real de Valor). Era um valor "simbólico" que mostrava como seria a futura moeda nacional quando comparada ao Cruzado (ou Cruzeiro, sei lá) através duma tabela que saia mensalmente.
3- Quando o 1 real foi equivalente à 2750,00 CR$ (acho) a nova moeda foi implementada. Pela primeira vez a inflação foi controlada através dos juros (diminuem o consumo, logo: diminuem a inflação). O salário foi tido como de livre negociação e a tabela de preços foi deposta.

Durante o governo Sarney existiam duas formas imediatistas de controle da inflação. O congelamento e o Gatilho. O congelamento era uma lista de preços imutáveis publicados pelo governo a cada mês (na tentativa de deixar a inflação no 0). O gatilho consistia numa indexação salarial, onde o salário era atarraxado ao aumento do preço dos produtos. Como a fiscalização das empresas era deficiente, o congelamento não adiantou porra nenhuma e os preços continuavam subindo (porque tinham que subir mesmo, não era sacanagem), gerando inflação. E como os empresários tinham que pagar salários maiores conforme os preços subiam (gatilho), estes tiveram que aumentar ainda mais o preço dos produtos. Resumindo, tudo aumentava sem ter embasamento algum, loucura mesmo. Vivíamos num mundo surreal nesta época, num belo dia algo custava 100 CR$, noutro 10.000 CR$. Com isso o mais fodido foi o governo, que teve que pagar salários astronômicos, aumentando seus gastos em 400%. As medidas deixavam o povo muito feliz (especialmente a classe média e alta), apesar da falta de sentido e de ter quebrado o país. populismo deslavado. E para arcar com tudo isso (a inflação chegou a ser mais que 25% ao ano) foram vendidos títulos da dívida pública (que gerou a divida interna) a fim de pagar as dividas externas antigas e conseguir mais crédito para novos empréstimos externos. Usaram também o dinheiro do fundo de garantia.

*Pra quem não sabe; a inflação é a diferença entre os preços dos produtos em datas distintas, por exemplo: diferença dos preços no mês de Janeiro e Fevereiro. Estes dados são obtidos de várias formas, IPC, IPC-A, IGP, INCC. O mais comum é através do IPC (índice de preços ao consumidor) que usa a cesta básica como comparativo. O principal responsável pelo aumento da inflação é o Petróleo. Com o aumento do preço do petróleo, há também o aumento do preço da gasolina. Que aumenta o preço dos produtos transportados. Este, por sua vez, aumenta o preço dos serviços prestados.*


Last edited by WaR WoLf; 14-12-05 at 20:15..
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WaR WoLf
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14-12-05, 20:12 #25
O plano real pôs ordem na casa. Funcionaria bem se alem de acabar com os miseráveis (acabou mesmo) dificultasse a vida da classe média e a alta, não só da média. É foda ver estas regalias que são dadas até nos bancos pra quem tem mais dimdim.

É isso, apesar de ser bem básico, espero ter ajudado quem não entende porra nenhuma de economia e economia brasileira.

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14-12-05, 21:04 #26
Quote:
Postado por Clx
O Brasil soh pagou o emprestimo que o Lula fez no inicio do seu mandato.. eles não chamam de 'empréstimo' chamam de fundo (FMI dããã), pq cada pais tem um 'limite' e saca qdo quer, obviamente esse limite eh mantido mediante pagto.

Acho q o Brasil n deveria pagar adiantado.. não ganhou nada com isso...
Ganhou 900 milhões e credibilidade. O risco Brasil agora é de 330 e poucos. Na época da eleição e nos primeiros meses do governo Lula, era de 900 e encabeçava a lista de paises de alto risco. Hoje parece estar em quinto acho.

Detalhe: O Brasil NÃO pediu mais empréstimos quando o FMI sinalizou.

 


SHOW ME THE WAY TO ARMADILLO!!!

Quote:
a globo ta com um plano de enganar os brasileiros sobre as dividas do pais(e não suspeitou de sua propria ignorancia sobre o assunto).
- Arrrrnaldo César Coelho, o que você me diz desse lance?
- Tá errado, está claro que a notícia diz SOMENTE do FMI. O que ele tá fazendo é jogo duro. O lance foi totalmente claro.


Aliás, War Wolf, explica melhor esse motivo do Banco Central ficar comprando dólar para valorizá-lo aqui dentro. Até hoje não entendo essa putaria.

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s p o o l
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14-12-05, 21:20 #27
Quote:
Postado por Carlos
eu li, vc disse que pagar as dividas antecipadamentes é bom, mas é ridiculo.(?, lol)

dps disse que a reportagem tava errada, ja que "dava a entender" que o BR havia pago toda a sua dívida ao dizer q pagou o FMI... mas como vc eh ignorante com relação ao FMI e sabe que o Brasil ainda tem divida externa, achou que o reporter tava tentando te enganar, ou que a globo ta com um plano de enganar os brasileiros sobre as dividas do pais(e não suspeitou de sua propria ignorancia sobre o assunto).

disse que o FMI regula as dividas dos paises, por isso não teria pago realmente todas as dividas com o FMI, teria pago apenas um dos "acordos"

dps disse q ta pagando a divida e que depois vai deixar ela crescer novamente, o que não depende das atitudes de agora, ou seja, outra bobagem

dae disse q enquanto tem gente que tem problemas de saude sofre, o governo paga divida, dando a entender o que? que deve usar o $$ que ta usando pra pagar a divida pra dar um suporte melhor pros doentes? só isso que eu posso tirar do que vc disse... e se vc disse isso mesmo, seria a mesma coisa que roubar pra melhorar a situação da saude de alguns, ou seja, não resolve o problema estrutural, ja que continuará gastando mais do que consegue produzir, e por isso irá se endividar novamente, porem com o agravante de ser um mal pagador, e assim se conseguir empréstimos, será com juro mais alto ainda

depois fez uma critica ao titulo do post, corretamente... ou seja, vc manja como corrigir titulos de topicos.

Se não foi isso que vc quis dizer, que coloque o que vc tentou dizer... pq vc ta se expressando mal ou falou bobagem mesmo
Cacete, le de novo o que eu escrevi antes de postar, puta merda.

eu não to criticando o pagamento dessa dívida, como eu disse, nesse contexto foi bom. Como uma coisa pequena e isolada, foi boa. Eu critiquei foi a abordagem da reportagem... Que deu a entender que todos os protestos contra a dívida externa e o FMI são coisas de retardados já que o Brasil pagou, e agora eles são sem sentido.

Eles falaram do PT antigo e mostraram cenas das pessoas quebrando coisas e queimando bandeiras americanas, dando um tom completamente pejorativo. Depois falaram assim... "E agora, o Brasil paga a dívida com uma política economica acertada, sem protestos ou gritaria" ou algo do genero.

E esse "devo, não nego, finalmente pago" como se a gente tivesse pagado alguma coisa que estava acumulada...

Eu estou falando que a crítica ao controle economico que as potencias exercem sobre os países pobres continua sendo válida e correta, que a dívida continua sendo impagavel e que as pessoas continuam morrendo aqui enquanto pagamos os juros...


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RupertX
Trooper
 

PSN ID: rupertrj
14-12-05, 21:34 #29
Quote:
Orra, ele privatizou meio Brasil pra pagar dividas
isso foi oq ele disse na época, e se vc engoliu essa, desculpe-me mas vc não entende nada de política...
ps.: não, não sou o sabichão

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14-12-05, 21:42 #30
Quote:
Postado por ozba
isso de mídia sem máscara ou não manipulada é MITO. isso não existe. é impossibilidade teórica (tá, quem fez UFPR, eu ripei haha :P).

qualquer dissertação é tendenciosa a não ser que seja meramente cientifica e apresente dados... o negócio é ler o maior número de fontes possíveis

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WaR WoLf
Trooper
 

15-12-05, 01:06 #31
Quote:
Postado por RupertX
isso foi oq ele disse na época, e se vc engoliu essa, desculpe-me mas vc não entende nada de política...
ps.: não, não sou o sabichão
Nah, ele pagou mesmo, tanto que o Brasil voltou a ter credibilidade no mercado externo. Foi este o motivo do FMI ter feito um novo empréstimo para o FHC (exigindo que o governo conseguinte honrasse a divida). É ver os dados da época Claro que houve desvio, como há sempre, isto é praxe no governo, mas não fora narrativa das privatizações. Pra você ter idéia, até mesmo Collor pagou uma parte da divida externa quando confiscou aquela dinheirama toda. E, mesmo que você não acredite nisto que escrevo, é simples concernir partindo duma certa lógica. Ninguém rouba pra ser pego, isso é facto meu querido. Nenhum político ou governo quer dar na cara que o faz, é tudo escondido. Seria muito arriscado pegar todos aqueles bilhões sem ao menos mostrar algum resultado. Te garanto que menos de 15% da quantia foi desviada.

O que aconteceu com o Brasil em 2000 e fez a população ter aversão ao Hernandito já era de se esperar, é o conhecido efeito tequila. Resquícios da implementação de uma moeda forte e, por tal grandioso "investimento", hoje alcançamos certa estabilidade. O Lula não só deu continuidade como melhorou a cara disso tudo. Sei que boa parte deste capricho se deve mais à crise norte americana que a competência do governo em si (apesar da oposição ser fator importante para o infortúnio do governo actual). Mas só pela postura nacional frente à globalização (exigindo-a justa) o PT já esta de parabéns. E o FMI não é o bicho-papão que todo mundo pensa, eu queria que meu banco fosse igual. Ele facilita o pagamento da divida, funciona como os bancos em países desenvolvidos. Só aqui os filhos da puta deixam a população com a corda no pescoço.

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Rock Marciano
Trooper
 

15-12-05, 01:16 #32
Quote:
Postado por walker
Claro, entao o Governo anuncia o pagagamento de US$ 15,5 bilhões para o FMIl, mas na verdade não pagou....foi só uma mentirinha...

...não espalha, ninguém vai notar
Hahaha! Como você é inocente! Nego morrendo em hospital, grávida dando a luz em escada de hospital, superavit primário caindo, PIB caindo, dívida interna crescendo absurdamente com esses juros, e a pergunta é? De onde foi tirado esse dinheiro? O Brasil realmente tinha essa grana?

Meu caro, o Brasil paga 30 bilhões de dívida interna por mês, simplesmente a metade de uma dívida de mês (uma delas) que ele pagou para o FMI.

E a dívida externa não acaba por ae, não é só FMI, Brasil deve para um monte de país hahaha!!

Se informa mais, vá ler um livro e um grande abraço.



Ps: Eu sou a favor do pagamento da dívida, só penso que não seria momento para isso e tudo não passa de uma tentativa de angariar votos (e isso funciona).


Last edited by Rock Marciano; 15-12-05 at 01:19..
Rock Marciano is offline   Reply With Quote
Carlos
Trooper
 

15-12-05, 01:24 #33
Quote:
Postado por s p o o l
Cacete, le de novo o que eu escrevi antes de postar, puta merda.
...
ok

falou bobagem mesmo


Quote:
Postado por Never Ping
Aliás, War Wolf, explica melhor esse motivo do Banco Central ficar comprando dólar para valorizá-lo aqui dentro. Até hoje não entendo essa putaria.

never, n so o ww mas vou tentar hehe

a questão é basicamente de oferta/procura

as fontes de pressão sobre o dolar são variadas claro, mas no br a principal fonte de pressão sobre o dolar é a demanda pra pagamento de contas externas pelas empresas... exemplo, a empresa precisa pagar uma conta em dolar, ae ela capta os recursos pra pagar a conta...

hj o br ta exportando bastante, portanto o fluxo de dolares pra ca ta forte, outra coisa q contribui pra manter o dolar baixo é o juro alto, crescimento da bolsa, risco pais baixo, etc...

com panorama como o da epoca da eleição do lula e a bolsa ta caindo o fluxo de verdinhas é ao contrario(dolar sai do pais), os investidores compram dolar pra lucrar, risco pais sobe, os investimentos são retirados do pais por medo, etc... ae o dolar sobe com essa conjuntura, pq a demanda de dolar vai ta forte e o dolar vai ta saindo do pais...

se o BC quiser realmente intervir no mercado de cambio, vai ter que vender muito dolar... normalmente as ameaças ja funcionam tambem, pq se o BC ameaçar comprar dolar o povo ja fica meio esperto, exemplo, não vai continuar comprando dolar pra ter valorização se acha q o BC vai entrar vendendo dolar, pq senão não vai lucrar... com isso uma das fontes de pressão sobre o dolar é retirada...

um exemplo de atitude que faz o dolar subir é pagar essa divida... o bc diminuiu a quantidade de reservas do país, e o que provavelmente vai ocorrer é o BC recompor essa reserva... com isso espera-se q o BC entre comprando dolar com força nos proximos dias, isso vai pressionar o dolar pra cima um pouco... outra coisa, as exportações deram sinais de tendencia a diminuir de volume, então provavelmente o governo tambem vai pressionar o BC pra valorizar o real, pra ver se retoma as exportações... portanto, de agora em diante é bem provavel que entremos em um grande periodo de valorização gradual do dolar...

[]'s

Carlos is offline   Reply With Quote
Carlos
Trooper
 

15-12-05, 01:38 #34
a questão da selic é simples

eu assumo sempre que quem defende uma queda nos juros, ta defendendo um corte na folha de pagamento/ajuste da previdencia... pq os juros do BR são altos principalmente pq o governo precisa de um volume de recursos absurdo pra financiar seu custo, custo esse que não é de investimentos, e sim pra pagar a sua folha... gasta $$ d+ com pessoal, não investe porra nenhuma, alem de sugar os recursos que estariam disponiveis pra iniciativa privada investir, e claro, ng pode esquecer que os impostos sugam mais de 1/3 do pib... como nenhum país cresce sustentadamente sem investimentir pra aumentar sua capacidade produtiva, pq se tenta fazer isso, a unica coisa que vai conseguir é INFLAÇÃO...

se o br nao cortar gastos com folha não vai poder investir muito e nem baixar os juros, senão quebra...

o $$ vem sempre de algum lugar, a queda nos juros não vai cair do céu não... quem não defende taxa de juros mais baixa? a questão é, vai la cobrar do governo que permita que isso aconteça... mas o que o governo faz é aumentar sua folha, e não diminuir... o juro ja ta alto, vamo ve ateh quanto vai os impostos ano que vem, pq o $$ pra cobrir o aumento da folha vai ter que vir de algum lugar...

Carlos is offline   Reply With Quote
PIT BULL
Trooper
 

XFIRE ID: pitbull666br Steam ID: pitbull666br
15-12-05, 01:53 #35
 


TENHO CERTEZA DE QUE A GARRAFA CAIU ALI... ALIIIIIIIIIIIII

PIT BULL is offline   Reply With Quote
Diogo
Trooper
 

15-12-05, 02:14 #36
nossa cara de bebado do caralho

Diogo is offline   Reply With Quote
WaR WoLf
Trooper
 

15-12-05, 02:59 #37
Só complementando sua explicação sobre a selic Carlos.
A taxa Selic (Sistema Especial de Liquidação e Custódia), também controlada pelo Banco Central, é uma taxa de juros média de financiamentos. Por exemplo, quando um banco comercial capta recursos com o Banco Central, este faz o pagamento com os títulos públicos, na mesma quantidade do dinheiro recebido. Para isto é cobrada uma taxa, a Selic. Pra repassar este custo à população, os bancos comerciais cobram a Selic adicionada a um spread, de onde advém seus lucros.
Esse "spread" aqui é gigantesco, eu não sei te dizer quanto é ao certo, mas pelo que me lembre, é quase o valor da selic (que é anual) mensalmente. Por isso esses putos lucram tanto aqui, e como existe um certo namorico entre governo e bancos comerciais (desde os tempos da ditadura), ninguém muda isso.
Nos EUA por exemplo, quando você deve muito pro banco, ao invés de te ferrar gostoso como fazem aqui, eles liquidam este spread. Alias, liquidam todas as sobretaxas bancárias deixando apenas as instituídas pelo governo. E, como os EUA, em função da sua capacidade de atrair capitais para os seus mercados em alta, puderam se dar ao luxo de manter taxas de juros moderadas, lá a divida é muito fácil de ser paga.

WaR WoLf is offline   Reply With Quote
jpadua
Trooper
 

15-12-05, 03:32 #38
Pra mim o pagamendo desta "fatura" com o FMI, é mais um ato de campanha pra Lula em 2006.

Foi uma jogada política.

jpadua is offline   Reply With Quote
Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
15-12-05, 09:11 #39
Nossa, outro tópico de futebol?

Mordred_X is offline   Reply With Quote
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