🌀 Trooper
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27-02-13, 10:19
#376
Porque o 'fóro privilegiado'? Porque todo o pessoal da Igreja católica precisa de um 'atendimento especial'? Porque a investigação paralela tem que ser só dentro da Igreja e não pode ser tratado como outro crime comum como ocorre? O que torna diferente um pedófilo que virou padre do que um pedófilo que virou jornaleiro?
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Cada vez mais ridículos
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27-02-13, 10:30
#377
Eu já transei dentro de uma igreja.
Ainda posso ser padre? |
Trooper
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27-02-13, 10:30
#378
Link para um paper sobre as estatísticas, que desfaz mitos e estabelece conceitos importantes: http://www.catholicleague.org/some-k...tholic-church/
Link para um resumo da wiki do teor do estudo de onde vêm as estatísticas: http://en.wikipedia.org/wiki/John_Jay_Report Link para o estudo completo: http://www.usccb.org/issues-and-acti...-1950-2002.pdf São leituras interessantes, vale a pena! |
Trooper
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27-02-13, 10:39
#379
FOR THE UNITED STATES CONFERENCE OF CATHOLIC BISHOPS
Ah, um estudo financiado pela Igreja, que surpresa! É como apresentar estudos financiados pela Lucky Strike na década de 60 pra desmentir os "mitos" dos males do tabaco. |
Trooper
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27-02-13, 10:42
#380
Não há foro privilegiado. Foro privilegiado ocorre quando um julgamento ocorre em excludência de outros. No caso, a investigação da Igreja é independente do resultado de outras investigações que possam correr paralelamente.
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Porém se um jornaleiro cometer um crime, o único canal que a vítima teria para denunciá-lo seria a polícia. E se a polícia não fizer o trabalho investigativo direito, ele sairá livre. Se um padre cometer o mesmo crime, a vítima poderia denunciá-lo não apenas para a polícia, mas também para a Igreja. Mesmo se a polícia falhasse completamente, ainda haveria uma instituição transcontinental seguindo os passos do acusado e revirando a vida inteira dele, até encontrar alguma evidência. De fato, muitos dos escândalos atuais da Igreja foram descobertos PELA PRÓPRIA IGREJA, inclusive o caso desse arcebispo bem Boston. Como você pode ver a Igreja é um canal de investigação EXTRA para se chegar a verdade, mesmo quando a justiça comum falha completamente em apurar os fatos. |
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Trooper
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27-02-13, 10:49
#381
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Qual evidências científicas você gostaria de mostrar para contradizer o que está escrito aí? |
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fagmin
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27-02-13, 10:53
#382
quase chegou a 10 dias...
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Trooper
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27-02-13, 11:16
#384
Eu me pergunto qual é o seu objetivo insistindo em um tópico no qual você já foi ridicularizado pelos seus próprios argumentos de forma que todas as suas tentativas de mudar isso só se mostram cada vez mais patéticas.
Muda de ares um pouco, Eon, deixa essa semana só pra defender a Apple. Ou talvez o mês. |
Trooper
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27-02-13, 11:17
#385
Eon ta conseguindo mtos seguidores por aki...
mais de 10 fucking mil suspeitas de pedofilia e/ou qualquer envolvimento sexual de padres, mas ta tudo certo... viver em negação. para de postar EON! |
Banned
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27-02-13, 11:17
#386
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Trooper
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27-02-13, 12:28
#387
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Em relação ao paper do primeiro link, algumas ressalvas: 1- O artigo não foi publicado em um jornal acreditado internacionalmente. 2- Os autores não informam seus dados de contato. 3- Não se começa um artigo científico com um histórico de quem são os autores, isso é uma tentativa de dar credibilidade ao conteúdo, simplesmente pq os autores parecem ser pessoas que trabalham com o tema. Na verdade, quando vc submete um artigo, alguns jornais pedem que vc retire o nome dos autores e a instituição, pra não pesar na hora da revisão. 4- Não existe uma estrutura formal de artigo: abstract - keywords - introdução - metodologia - resultados - conclusões 5- Não se usa linguagem jornalística em um paper acadêmico. Isso fica bem claro nos títulos: "A Bit of Key Background: What are the Facts?"; "Do Priests Abuse More Than Other Clergy?" etc. 6- Não é costume usar sujeito em artigos científicos, como por exemplo: "eu acredito"; "nós confirmamos", pelo simples fato de que o foco deve ser sempre nos resultados e na metodologia e não nos autores. 7- No artigo aparece algumas vezes afirmações do tipo: "nós temos esperança"; "nós acreditados", essas expressões não condizem com um artigo científico. 8- Não existe relação alguma com as estatísticas existentes e as explicações sobre "falsos relatos" (false reporting). Se esse paper tivesse sido realmente revisado esse capítulo inteiro seria removido. 9- Nas conclusões menciona-se as evidências existentes, mas as evidências não são apresentadas. Qual a metodologia que gerou essas estatísticas? Qual a abrangência? Quais as falhas do modelo utilizado? O modelo adotado é utilizado para estudos desse fim? Se sim, quais são as outras referências? 10- É costume fechar um artigo comentando as limitações encontradas, de forma a indicar futuros trabalhos que aprofundem o tema. Isso não é feito. O segundo link, da wikipedia, é apenas um resumo do estudo apresentado no terceiro link. Em relação ao estudo, existe um ponto crítico, que ao meu ver, inviabiliza todos os resultados encontrados: as informações foram disponibilizadas pela Igreja. Quote:
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Com essas ressalvas sou forçado a concluir que seu conhecimento científico só não é mais raso que seu conhecimento religoso. Sem mais, Mojud Last edited by mojud; 27-02-13 at 12:34.. |
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Trooper
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27-02-13, 12:35
#388
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Trooper
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27-02-13, 12:59
#390
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Cada vez mais ridículos
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27-02-13, 13:21
#391
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Trooper
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27-02-13, 13:30
#392
O Eon se jogou pela janela, tao felizes agora?
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Trooper
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27-02-13, 15:43
#393
Verdade.
Os autores são do departamento de psicologia da Universidade de Nevada, dados de contato são irrelevantes a partir dessa informação. Quote:
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Você parece não compreender o que implicaria falsificar dados de um estudo dessa magnitude, em primeiro lugar. Foram coletados dados de 202 dioceses diferentes para um período referente a mais de meia década, sendo que cada diosese se subdivide em várias paróquias e comunidades onde os dados foram realmente coletados. Forjar dados para que de alguma forma o resultado final das estatísticas pareça "aceitável", num cenário com tantas fontes independentes, não é tão simples quanto emitir uma ordem pedindo que as paróquias reportem apenas aquilo que lhes convém. Se cada paróquia simplesmente começasse a fabricar dados falsos, isso fatalmente iria aparecer na pesquisa sob a forma de inconsistências estatísticas fácilmente detectáveis na análise das séries de dadoss individuais. Além da consistência interna dos dados, também existe a questão da consistência externa entre as diferentes séries de dados. Os dados da amostra são comparados entre diferentes paróquias e também entre diferentes períodos de tempo, de forma que seria impossível adulterar os dados sobre uma determinada paróquia ou período de tempo e ainda assim atingir um resultado consistente ao final da pesquisa. Também existe o peso da reputação da própria faculdade, que lida com estatísticas de justiça criminal o tempo todo e certamente está acostumada com todas as armadilhas inerentes a esse campo de pesquisa. Não estamos falando de um mojud-da-internet compilando um relatório amador junto a um bando de desocupados, mas do conselho de uma universidade respeitável que coloca em jogo seu próprio nome para compilar O MAIOR ESTUDO QUE JÁ FOI FEITO SOBRE ESSE ASSUNTO ATÉ HOJE. E por fim você deve considerar que esse relatório é público e já tem quase 10 anos de existência. Se existem estatísticas que desbanquem ou invalidem as afirmações aí contidas, onde estão elas? Como já disse inúmeras vezes aqui na DS, acredito que aqui não seja um espaço adequado para discutir credenciais, mas sim idéias. |
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Trooper
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27-02-13, 16:13
#394
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Se vc sabia que era um ensaio, pq disse ao Conrado que era um artigo revisado? Vc não leu o artigo todo, fala a verdade... Deu aquela lida na diagonal, né? Quote:
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E deixando de lado o papel de revisor acadêmico para opinar sobre as conclusões da pesquisa: dizer que os padres praticam a pedofilia na mesma proporção que o resto da população, ao meu ver, é um absurdo. No mínimo a prática da pedofilia deveria ser bem inferior ao encontrado na sociedade, afinal estamos falando de pessoas altamente educadas e com morais claramente definidas. |
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Trooper
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27-02-13, 16:35
#395
Fiquei feliz que o Conrado finalmente leu algum link que eu postei. Preciso lembrar de traduzir antes de postar na próxima vez, porque isso SEMPRE dá problema aqui na DS, impressionante.
"Ele (o documento) dava instruções específicas sobre como conduzir as regras do Código de Direito Canônico ao lidar com tais casos, e orientava que os mesmos procedimentos fossem usados nas denúncias e comportamento homossexual, pedófilo, ou zoófilo dos clérigos. As dioceses deveriam utilizar as instruções para sua própria orientação, e mantê-las em seus arquivos para documentos confidenciais. Elas não deveriam publicar a instrução, nem produzir comentários sobre ela." Como eu disse, a instrução trata sobre condutas sexuais impróprias a luz do sigilo confessional. Pedofilia é um caso particular de conduta ao qual a instrução se aplicada, mas a instrução não era específicamente sobre isso nem tampouco se limitava a atos considerados ilegais. Ex: Um padre acusado de se relacionar com uma mulher adulta também seria contemplado pela mesma instrução. "Como, asseguradamente, o que deve ser principalmente providenciado e provido ao lidar com esses julgamentos, é que eles sejam lidados com máxima confidencialidade, e depois do veredito está declarado e efetivado que nunca sejam mencionados novamente (instrução do Santo Ofício, 20 de fevereiro de 1867, no 14), e cada pessoa, que pertença de alguma forma ao tribunal ou a qual seja dado conhecimento da causa em função de seu posto, está obrigada a manter inviolado o mais estrito segredo (o que é comumente chamado "Segredo do Santo Ofício") sobre todas as coisas e com todas as pessoas, sob pena de excomunhão automática (latae sententiae), incorrida ipso facto, nem necessidade de declaração além da presente, e reservada ao Supremo Pontífice em pessoa apenas, excluindo até mesmo o Peniteciário Apostólico. " Em primeiro lugar, o "julgamento" ao qual o documento se refere é um julgamento canônico, isto é, não tem nada a ver com o julgamento judicial ao qual estamos acostumados. Como eu disse inúmeras vezes, o julgamento canônico acontece por processo interno a Igreja e não tem nada a ver com a justiça convencional. Em segundo lugar, sigilo e confidencialidade são conceitos absolutamente normais no dia-a-dia da nossa justiça comum. Processos da vara de família por exemplo, podem correr em sigilo para proteção de todos os envolvidos. O documento trata obviamente de acusações extremamente constragendoras, ainda mais levando em conta a época em que foi escrito (1962), e é bem óbvio que em tais casos era de fato proteger tanto o acusado quando a vítima até que fossem apurados os fatos. Você não pode escancarar um processo sobre pedofilia de forma displicente, sob a pena de acabar com a vida de todos os envolvidos antes mesmo que haja um veredito. Por fim, o sigilo ao qual o documento se refere trata do conteúdo julgamento, e não do conteúdo do veredito alcançado através do julgamento. Isto significa que, embora o processo corresse em segredo por ser sigiloso, o resultado do processo era público. Exatamente como acontece na justiça comum. Quem violasse o segredo de justiça seria punido com excomunhão. Assim como quem viola um processo sigiloso da justiça comum também é punido na forma da lei. "Eu prometo, voto e juro que irei manter segredo inviolável sobre todas as coisas trazidas ao meu conhecimento durante o desempenho das minhas funções anteriormente mencionadas, excetuando-se apenas o que pode eventualmente ser legalmente publicado quando este processo estiver encerrado e posto em efeito... e que eu nunca irei, diretamente ou indiretamente, por gesto, palavra, escrita ou qualquer outro método, sob nenhum pretexto, mesmo aquele do bem maior ou por uma urgente ou séria razão, fazer nada contra esta fidelidade ao sigilo, a menos por permissão especial ou dispensa expressamente garantida a mim pelo Supremo Pontífice." Ou seja, o próprio juramento repete o conceito anterior: o juramento de sigilo não se aplicava ao resultado dos processos, isto é, uma vez julgado, o réu tinha uma sentença que poderia ser publicada e comentada como qualquer outra. Isto é, não existe nada nesse documento que possa ser interpretado como um sigilo absoluto que pudesse servir para proteger alguém que fosse condenado. Uma vez condenado, o resultado do processo se tornava público! LEMBRANDO NOVAMENTE: O PROCESSO AO QUAL TODO O DOCUMENTO SE REFERE É UM PROCESSO ECLESIAL QUE NÃO DIZ RESPEITO A JUSTIÇA COMUM. |
Trooper
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27-02-13, 16:43
#396
Aliás, o estudo que vc citou não foi peer-reviewed.
Funciona assim: uma empresa ou entidade contrata a Universidade para fazer um estudo. O estudo é realizado, o relatório final entregue a empresa ou entidade e ela decide se vai publicá-lo ou não. Uma vez que a empresa ou entidade autorize a Universidade a usar os dados, os resultados obtidos podem ser submetidos à publicação em jornais internacionais. Procurei nos principais agregadores acadêmicos que uso e não encontrei artigos publicados pela Universidade de Nova Iorque sobre esse estudo. No entanto, encontrei sim algo interessante. Um artigo devidamente publicado e revisado com a aplicação de uma nova metodologia para avaliação dos dados obtidos. Assessing reporting patterns of child sexual abuse within the Catholic Church using discontinuities in model parameter timeseries Social Science Research Volume 41, Issue 2, March 2012, Pages 253–262 http://www.sciencedirect.com/science...49089X11001785 O conteúdo do artigo é pago, mas da rede da USP tenho acesso. Não posso disponibilizar o pdf, mas um parágrafo deixa bem claro a suspeita que eu levantei sobre a confiabilidade dos dados. Quote:
Last edited by mojud; 27-02-13 at 16:48.. |
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Creep
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27-02-13, 17:30
#397
Vocês perdem muito o seu tempo se irritando ou questionando Eon no que tange ao assunto religião ou Apple. E a retórica dele é bem semelhante quando se trata destes assuntos.
Vocês formulam questionamentos e refutam afirmações, esperando que, em troca, receberão respostas que analisam pressupostos, racionalizam conclusões e assim, construem lógica. Quando vão aprender que não receberão lógica? Não existe racionalização ou análise. Ele mesmo disse, neste mesmo tópico, que segue a doutrina da Igreja Católica pois ela vem pronta, vem fácil, não precisa (e de certa forma, nem pode) questionar. E é o mesmo princípio da Apple. Seus produtos vêm prontos, fáceis, sem precisar pensar para utilizá-los. E não estou o criticando por isso. Religião deve ser assim mesmo, fácil e confortante. Uma doutrina padrão a ser seguida, que se defende sozinha pois possui a auto-proclamada verdade asoluta. É o que se procura numa Igreja, o conforto e a irônica liberdade da orientação inquestionável. Discutam pela simples diversão proporcionada pela retórica do fanático. Mas não esperem mais que isso. |
Trooper
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27-02-13, 17:45
#398
Quote:
E você não precisa traduzir, eu entendi muito bem. E uma vez absolvido pela Igreja, todos os documentos referentes ao processo deveriam ser destruídos. Sobre o resto, pode ser resumido por essa caixa-alta, provavelmente com um certo propósito de adicionar autoridade (eu entendo a necessidade): Quote:
Isso que você descreveu não tem absolutamente nada a ver com Religião no seu verdadeiro sentido. Mas tem muito a ver com a abordagem da Igreja Católica, a infantilizadora de fiéis. Ironicamente, o Eon logo virá dizer que isso é uma calúnia, como ele já o fez outras vezes. Ele acha que o "conservadorismo" e o pensamento reacionário da Igreja são provas de que não é fácil ser católico... rs. |
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🌀 Trooper
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27-02-13, 18:48
#399
Quote:
Ao mesmo tempo que você diz que ocorre tratamento igual, a forma como você explica e como vemos no noticiário é que tudo há sigilo e, por haver um problema sério de imagem, fazem omissões e tudo parece impune. Por isso, acho tudo uma grande conivência por parte de quem 'faz investigações paralelas'. Isso sinceramente me chateia. Ninguém deveria estar abaixo de ninguém e nem acima de ninguém. Todos somos um perante aos olhos de Deus e, assim, deverá ser. |
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Trooper
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28-02-13, 01:45
#400
Agora que parei pra pensar nisso
esse papa ae é malandro vai renunciar, mas continuar morando no vaticano, influenciando tudo e controlando o Papa atual , evitando contato com a mídia e as cobranças....Palpatine style! |
Trooper
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28-02-13, 01:49
#401
Quote:
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PHD em Dota 2
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28-02-13, 07:43
#402
Alguém já fez a piada que muitos estão chorando com a despedida papal?
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🌀 Trooper
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28-02-13, 10:03
#403
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Mandalorian
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28-02-13, 10:09
#404
[eon]15 anos e com essa roupa de periguete?[/eon]
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fagmin
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28-02-13, 10:20
#405
"quando ele a convidou para ver filme pornô na banheira de hidromassagem que o religioso tinha na casa paroquial."
nota-se que era algo bem ocasional... |
Mandalorian
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28-02-13, 10:26
#406
BOLÃO:
Próxma tática do Eon: Isolar o caso. Este padre tinha problemas, mas isso não reflete na organização de maneira nenhuma. |
Trooper
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28-02-13, 10:31
#407
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Trooper
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28-02-13, 10:32
#408
essa de 15 ai ctz que geral emendava se pudesse. AEOHAEOHAEOHEA
INVEJA! SEU REQALQUE BATE N MEU OAKLEY E VOLTA |
Trooper
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28-02-13, 10:59
#409
Bate na minha batina e volta
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PHD em Dota 2
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28-02-13, 11:06
#410
bate na minha banheira de hidromassagem em formato de coração e volta
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Banned
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28-02-13, 11:13
#411
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28-02-13, 13:10
#412
Assumindo que o usuário eon seja real, o cara é extremo em tudo na vida.
Extremo ateu a alguns anos. Extrema violência. vide aulas de self defence. Fanático apple. Fanático religioso. Daqui a pouco muda e acompanharemos a trajetória meteórica mais uma vez. |
🌀 Trooper
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28-02-13, 13:18
#413
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Trooper
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28-02-13, 13:37
#414
Haaaaaaaaa que coisa mais chata uma discução onde não vai chegar a lugar nenhum, de um lado temos o Ateu do Conrado e de outro o religioso do Eon. podia fechar esse topic e parar com isso. Acho que Eon já sofreu muito bullying aqui e mesmo que seja um fórum de internet cabe processo.
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Cada vez mais ridículos
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28-02-13, 13:44
#415
Quote:
Kamael faça seu trabalho. |
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28-02-13, 13:45
#416
Ok.
Agora vaza. |
Trooper
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28-02-13, 13:49
#417
CONRADO! SEU ATEU!
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Trooper
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28-02-13, 13:50
#418
Já faz quase 10 anos que eu não sou mais ateu, de onde você tirou isso?
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Mandalorian
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28-02-13, 13:57
#419
Quote:
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Trooper
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28-02-13, 14:11
#420
Kamael... discução, Kamael? Oooooolha a malcriação ein, que eu sei que você sabe que é com ss
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Trooper
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28-02-13, 14:16
#421
Agnóstico teísta ou ateísta?
Mas não esquenta. Até pouco tempo atrás pessoal me confundia com ateu e depois não entendiam quando eu criticava os ateus quase da mesma forma como eu fazia com os religiosos. Pra descontrair o tópico: www.youtube.com/watch?v=9UbqZ_oN5do |
Mandalorian
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28-02-13, 14:22
#422
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Trooper
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28-02-13, 14:26
#423
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Trooper
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28-02-13, 14:39
#424
Noted.
Conhece a série: Through the Wormhole? Aquela que o Morgan Freeman apresenta? Tem um episódio interessante: http://www.dailymotion.com/video/xv1...s#.US-WHDcS_co |
Cada vez mais ridículos
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28-02-13, 14:40
#425
No tempo que eu estudei na África do Sul (Cape Town).
Lá, por algum motivo, o pessoal tem o hábito de fechar tudo as 18h-19h (eles alegam violência, mas o que há de violência lá - que não é nada se comparado ao RJ ou SP - se deve ao fato de estar tudo fechado cedo, e as ruas ficarem desertas). Numa dessas teve o churrasco da minha escola de inglês, eu estava saindo sério com uma gringa, e ela tava chateada com alguma coisa (depois eu descobri o motivo). Eu sei que lá pro final do churrasco ela resolveu sair e andar pelas ruas e eu fui junto, e ele começou a querer me desafiar. Ai ela pulou o muro de uma igrejinha, e eu segui ela. A gente contornou a parada, e a janela (tipo aquelas de banheiro, esqueci o nome) dos fundos estava aberta. No mais, já dá pra imaginar. Foi uma merda pq o ambiente era todo cheio de barata, mas pelo menos rendeu uma boa história pra contar nos jogos alcólicos. Achei ela no google earth =D 22 Cheviot Place, Cape Town, Western Cape, África do Sul |
Trooper
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28-02-13, 14:57
#426
Quote:
Nesse episódio eu gostei mais do trabalho do físico, minha ideia de Deus é parecida com a dele, mas eu ainda trabalho mais com religião porque é mais perto da minha área. |
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Trooper
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28-02-13, 16:54
#427
Quote:
Alguns dos pontos de vista são bem interessantes nesse episódio sobre Deus e o Universo. |
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Trooper
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01-03-13, 23:29
#428
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
O fato de casos não serem relatados é irrelevante para qualidade comparativa das estatísticas, pois dentro ou fora da Igreja esse risco existe da mesma forma. Quote:
Quote:
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Trooper
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01-03-13, 23:51
#429
LEVEMENTE INFERIOR!
Esse devia ser o lema da ICAR! "Aqui nosso indice de abusos sexuais é LEVEMENTE INFERIOR que o resto da população! Join us!" |
tony
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01-03-13, 23:56
#430
Sede Vacante! Tamo sem Papa! Agora a gente pode trepar, usar camisinha e ouvir rock!
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Trooper
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02-03-13, 00:07
#431
Quote:
E sim, o report é gray literature. |
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Mandalorian
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02-03-13, 00:30
#432
Quote:
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Trooper
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02-03-13, 00:51
#433
Quote:
Por exemplo, esse artigo que você citou simplesmente faz uma análise quantitativa dos dados colhidos pelo report da John Jay, ajustando os dados de acordo com a defasagem das denúncias nos diferentes períodos. A justificativa para esse tipo de análise vem logo no terceiro parágrafo do capítulo 1.2: "Studies show that when the perpetrator is known to the victim, the victim is less likely to report the offense or to finally report after a delay (Arata, 1998; Hanson et al., 1999; Smith et al., 2000; Wyatt and Newcomb, 1990)" Concluindo mais adiante que: "The above discussion of the issues related to disclosure illustrates the inherent problems in any study of sexual abuse, especially those dealing with reporting lags or trends." Ou seja, é um estudo basicamente sobre a diferença entre a percepção do nível abusos através de denúncias num determinado período versus o nível real de abusos no mesmo período, dado que o ritmo de denúncias frequentemente não coincide com o ritmo de abusos! No ínicio do capítulo 3 o autor dá um exemplo disso: "From the graph in Fig. 1, we see that to researchers leading a hypothetical study in 1970, it might have appeared that the number of abuse cases had begun to decrease after 1964. However, such a conclusion would likely be erroneous, since the apparent decline in 1964–1970 could be an artifact caused by the inherent lag in abuse reports" No capítulo 4 eles começam a discutir as conclusões dessa análise: alguma coisa mudou no padrão de denúncias na década de 80. Veja bem, em nenhum momento há sugestão de que as estatísticas sejam falsas ou pouco confiáveis, muito menos em função de terem sido fornecidas pela Igreja. Isso sequer está em discussão. A discussão é sobre o mudanças no padrão de denúncias versus o padrão de ocorrências. Agora a parte mais importante que você provavelmente não leu, que está no final das conclusões: "The findings from the use of this new analytic technique confirm findings from the original John Jay studies (John Jay College, 2004, 2006, 2011), but with a caveat. According to the John Jay research team, abuse peaked in the 1970s, but something changed around 1985 that caused the clustering of reports. We found that there were two changes in reporting: 1982 and 1988." Ou seja, esta análise estatística confirma os resultados do estudo John Jay. E por fim, a razão final pela qual essa análise estatística foi aplicada ao estudo John Jay: "The Church data were ideal for use here because so much attention had already been given to abuse and reporting patterns within this particular institution. Utilizing this new technique allowed for us to test its applicability on a dataset we already knew much about." Ou seja, os caras não fizeram essa análise para desacreditar os dados do estudo John Jay, mas pelo contrário, fizeram para testar a consistência desse modelo quantitativo sob um conjunto de dados já estabelecido como confiável a priori. Enfim Mojud, só gostaria de acrescentar que a USP é um ótimo ambiente para aprender e crescer intelectualmente, contanto que você encare com humildade essa oportunidade de estudar numa das melhores universidades do país. Inclusive uma das coisas mais úteis que você vai aprender aí dentro é detectar e desmascarar rapidamente embromações intelectuais dos seus iguais... você vai encontrá-los em todo lugar, então é bom estar preparado! |
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Trooper
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02-03-13, 01:09
#434
Dear god, please make it stop.
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Trooper
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02-03-13, 04:28
#435
Como falar muito sem dizer nada: estrelando, Eon.
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Trooper
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02-03-13, 06:54
#436
Nossa, vocês ainda estão nessa discussão?
Uhohuaehuaehuaeuhaeiuheaiuhuiaeuhiezhuizeuhize |
Banned
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02-03-13, 08:25
#437
gentem ainda discutindo sobre contos de fadas?
deixa o eon ser feliz, oq importa eh ser feliz, acreditando no papai noel ou nao. eu por exemplo sou feliz nao acreditando e mandando tomar no cu, no cu entendeu? NO CU. |
Let it Be!
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02-03-13, 09:07
#438
O King Size de Niteroi mandou avisar que a máfia está perseguindo todos que ainda estao discutindo esse assunto
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Trooper
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02-03-13, 16:24
#440
o importante eh q o indice eh LEVEMENTE INFERIOR , isso q importa..
Eon, peloamor vei,vc ja estragou tua reputação de "chato, mas busca argumentos ate o fim para defender sua crença", agora vc eh simplesmente "cego, surdo, nao mudo(infelizmente) que perdeu toda a argumentação e agora esta cuspindo asneiras e tentando defender a tese de que "merdas acontecem, mas um pouco menos que aki fora". Se mata! |
Trooper
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02-03-13, 17:25
#442
Quote:
Quote:
Não venho nenhum governo encomendando relatórios em nível nacional sobre abusos sexuais ocorridos dentro de duas escolas, nem nenhuma outra igreja fazendo o mesmo, e existem casos às pencas. Quem é que está sendo conivente com criminosos num mundo onde tantos crimes sequer são investigados pelo poder público? Dentro da Igreja pelo menos há investigação. Nós sabemos perfeitamente que fora dela já não há tantas garantias. Quote:
"Senhor, eu difamei a Igreja, não li a bíblia, não orei, ridicularizei e insultei aqueles que faziam essas coisas sem jamais revidar, mas eu sou um cara muito legal na minha própria opinião. Por favor me aceite pois todos somos iguais perante os olhos de Deus." É, vai sonhando... Last edited by Eon; 02-03-13 at 17:30.. |
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Trooper
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02-03-13, 17:34
#443
"Senhor, eu abusei sexualmente de crianças enquanto glorificava uma instituição terrena em Seu Nome, orava em Seu Nome, ridicularizei e insultei aqueles que me investigavam e acobertei os crimes da mesma natureza de meus colegas, mas por favor me aceite pois eu estou legitimamente arrependido segundo as regras da nossa instituição terrena, eu fiz tudo que o código canônico manda (exceto por esses pormenores, o Senhor sabe... eu sou pecador), condenei homossexuais à discriminação, pobres à pobreza eterna, miseráveis de países subdesenvolvidos e sem informação à exploração contínua e à proliferação de doenças venéreas facilmente evitáveis, mulheres à submissão moral nos moldes da nossa instituição, exatamente da forma como aprendi nos meus tempos de seminarista. Ah, e eu sou um cara muito legal na minha opinião e de meus amigos bispos."
É... |
Trooper
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02-03-13, 17:45
#444
Quote:
Continuo insistindo que existem pontos falhos nas declarações, o que se confirma pelo menor número de registros de casos nas primeiras décadas do estudo, mas vc só vai continuar lendo o que quiser ler... Obrigado pelas dicas, tenho certeza que serão bem úteis quando defender o doutorado ano que vem. |
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Trooper
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02-03-13, 23:18
#445
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Cada vez mais ridículos
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03-03-13, 10:17
#446
Quote:
Ai no final do tópico você descobre que é tudo uma racionalização para a sua covardia de sucumbir à Aposta de Pascal. |
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🌀 Trooper
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03-03-13, 10:30
#447
Quote:
Sério cara, é doentio! Você tem um caso de abuso sexual de menor de idade e você trata este caso com uma grande indiferença. Uma coisa é conduzir uma investigação paralela outra é investigação fechada dentro de uma instituição que quer ter seus próprios privilégios de investigação e 'condenação'. Olha só estou falando exatamente destes casos de pedofilia. Tem uma vítima que diz "olha esse cara me abusa sexualmente". E pra você tudo resume-se a "A Igreja faz investigações particulares mesmo quando a polícia diz que não há problema algum". Tá de sacanagem, né? Quote:
Quote:
"Senhor, quando Thiago duvidou que você não ressuscitaria dos mortos você não condenou à danação eterna. O fato de você nunca ter se manifestado perante à mim como você fazia com seus apóstolos e seu pai inúmeras vezes com qualquer pessoa me dá o direito da dúvida. Então que tal você me julgar pelas coisas boas que eu faço do que pela minha questão da dúvida"? |
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03-03-13, 10:34
#448
Deixo aqui um modelo de argumentação se deus existir:
"Dae.. Vc que me deu capacidade de raciocinar sabe mais do que ninguém que estatisticamente e moralmente era praticamente impossível identificar qual e se alguma religião do mundo conduzia a humanidade para o caminho da verdade. Para não defecar justamente numa das mais importantes características (que o sr. Nos deu) que nos distinguem dos outros animais e que por ironia foi a responsável por criar toda essa bosta que o senhor vê na terra, optei por me manter alheio e viver a vida da maneira como acreditei ser certo. E sinceramente não sei pq to dizendo isso já que vc já sabia de antemão meu discurso e o resultado. Então vá lá.. Da o resultado logo que não é a existência eterna que justifica a improdutividade." |
Trooper
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03-03-13, 10:38
#449
Sempre me sinto melhor passando por aqui =D
Vlw eon |
Trooper
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03-03-13, 10:45
#450
O cara fica a vida toda indo na igreja, falando bem de deus e xingando o diabo. Ai morre e deus nao deixa entrar no ceu por que ele mentiu varias vezes pro chefe que o trabalho tava quase pronto, tacou pedra em gato quando era criança (nunca fiz isso jeep), fez sexo antes do casamento, etc etc. O caboclo é obrigado a ir pro inferno e o capeta vai tratar mal mesmo, tu passou a vida toda falando mal dele.
Ai nego diz que o inferno é ruim Eu fico indiferente, acho os dois gente boa, assim pra onde eu for serei bem vindo ps. Um religioso no meu trabalho me disse que se eu tiver esse pensamento, vou ficar no limbo toda a eternidade. Mas raciocinando, o limbo tambem deve ser massa. Ja que vai pra la todas as pessoas que nao foram batizadas, imagina aquele mar de japinhas lindas, de nordicas vikings ruivinhas... todas la a eternidade inteira contigo |
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