Trooper
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08-03-13, 09:43
#151
Estranha época em que a economia é mais importante do que alimentar e alfabetizar pessoas miseráveis.
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Mandalorian
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08-03-13, 09:54
#152
Não vale a pena discutir isso contigo, a sua opinião já está gravada em pedra e o mais deprimente é que você acha bonito tratar isso como se fosse tão óbvio que pode até ser engraçado.
Não vou mais perder meu tempo. |
Trooper
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08-03-13, 10:07
#153
Depender de caldo de dinossauro para tudo é triste.
Imagina se tivesse uma economia real. Ah, mas isso precisaria que ele tivesse algum mérito e não apenas estar em cima de um monte de chorume. |
Chief Rocka
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08-03-13, 10:12
#154
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Trooper
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08-03-13, 11:03
#155
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Trooper
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08-03-13, 12:08
#156
Buwem manja muito de Venezuela.
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Trooper
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08-03-13, 13:47
#157
Quote:
Os caras sempre tiveram dinheiro fácil e nunca produziram um parafuso no país.. |
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Trooper
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08-03-13, 13:53
#158
Eu conheço um jornalista e um amigo dele ficou não sei quantos anos na Venezuela a trabalho
O cara falou basicamente o que o Conrado ta falando... Lá é muito maior a liberdade de expressão do que aqui e etc Jeep tira essa cor pela mor =( |
Trooper
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08-03-13, 13:56
#159
Será que ele diz isso porque a liberdade de expressão de lá é muito boa ou porque a liberdade daqui que é um lixo?
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Trooper
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08-03-13, 14:07
#160
Aí são constatações subjetivas, Baron.
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spkr
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08-03-13, 14:36
#161
Sem querer roubar o argumento do Baron, mas a partir do momento onde é possível comparar 2 cenários com as mesmas variáveis, a subjetividade não é importante.
Exemplo: Eu posso dizer que sou grande e Fulano é pequeno. São constatações subjetivas. Mas eu também posso dizer que sou maior que Fulano. Isso é um fato. |
Trooper
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08-03-13, 14:40
#162
Foi o que eu disse. O ShadoW falou do fato de que a Venezuela tem muito mais liberdade de expressão do que o Brasil, e o Baron fez uma pergunta que diz respeito a constatações subjetivas.
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Trooper
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10-03-13, 10:16
#163
Por que será que tão segurando a notícia? O que será que vem aí?
http://g1.globo.com/mundo/noticia/20...m-segredo.html |
🌀 Trooper
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10-03-13, 10:22
#164
Quote:
Estou até com medo de sair do hotel com tanta hostilidade que vejo na rua. |
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Trooper
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10-03-13, 11:23
#165
Porra, Nova York virou exemplo pela reconfiguração da polícia e pela nova forma de atuação da mesma, que resultou numa grande queda nos índices de violência
Ainda assim é um grande centro urbano, e tem os mesmos problemas de qualquer grande centro urbano do mundo |
Trooper
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10-03-13, 13:28
#166
Quote:
Sério que vocês não conseguem identificar a parcialidade absurda nesse tipo de notícia? Quote:
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Trooper
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10-03-13, 13:47
#167
Quote:
Mas e o Chávez, porque que não tão mostrando? O que que tão escondendo? Será que tu não te questiona que pode haver alguma coisa ruim a se esconder também? |
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Trooper
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10-03-13, 13:49
#168
Antes era tudo "herp derp", agora tudo é "falácia".
Qual será a próxima "palavra do momento" do conrado? |
Trooper
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10-03-13, 13:53
#169
obvio que nao vao falar do chavez. ou vao admitir que a medicina de cuba é uma merda?
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Trooper
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10-03-13, 13:56
#170
Saúde pública:
Médica do Samu é detida com seis dedos de silicone, em Ferraz Ela marcava ponto para colegas que estariam de plantão, diz polícia. Jorge Cury, coordenador do Samu, diz que não tinha conhecimento. Uma médica foi flagrada pela Guarda Municipal de Ferraz de Vasconcelos marcando ponto para colegas com dedos de silicone por volta das 7h deste domingo (10). Ela trabalha para o Serviço de Atendimento Móvel de Urgência (Samu), que é administrado pela prefeitura. A funcionária foi levada para a delegacia, onde, segundo a Secretaria Municipal de Segurança, denunciou um esquema que envolveria 11 médicos, 20 enfermeiros e seria organizado pelo coordenador do Samu no município, Jorge Cury. Com ela, foram apreendidos seis dedos de silicone. Na delegacia, a médica Thauane Nunes Ferreira, de 29 anos, "confessou que fazia os registros em nome de médicos a mando do diretor Jorge Cury", segundo o boletim de ocorrência. Thauane vai responder por falsificação de documento público. Ela foi detida, mas às 12h15 o advogado dela, Celestino Gomes Antunes, estava no plantão judiciário, em Mogi das Cruzes, em busca de um habeas corpus para que a médica fosse liberada. Ele disse que a cliente fazia a marcação de ponto de colegas "em função do emprego, era uma condição de contratação" e ainda completou que "ela entrou ontem (sábado) às 19h e nem ganharia essas horas. Às 7h de hoje (domingo) era o horário que ela deveria entrar para ficar até amanhã." O coordenador do Samu, Jorge Cury, disse às 11h35 deste domingo ao G1, que não tinha conhecimento das irregularidades e que foi surpreendido pela notícia. “O secretário de Saúde me ligou e estou indo para a delegacia. Isso é um absurdo! Sou funcionário da prefeitura há 25 anos. Eu nunca soube disso. Passo no Samu todo domingo e nunca faltava funcionário. Hoje que não fui aconteceu isso.” O secretário municipal de Segurança, Carlos César Alves, disse que guardas municipais ficaram a postos para flagrar a irregularidade na manhã deste domingo por causa de uma denúncia anônima. Os profissionais do Samu batem cartão na sede da prefeitura. Além dos dedos de silicone, também foram apreendidos comprovantes impressos quando os funcionários batem o ponto. De acordo com o boletim de ocorrência, com o consentimento do Ministério Público, a Guarda Municipal fez imagens do momento em que a médica usava os dedos. O secretário municipal de Saúde Juracy Ferreira da Silva esteve na delegacia na manhã deste domingo. Ele disse que ainda vai avaliar quais medidas vão ser tomadas. http://g1.globo.com/sp/mogi-das-cruz...em-ferraz.html |
Trooper
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10-03-13, 14:02
#171
Não sei, o cara tava com câncer. O que teria pra esconder?
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Trooper
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10-03-13, 14:30
#172
A causa mortis. Assim como a do Chorão. Pra que o mistério, se é só dizer que estava com câncer?
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Trooper
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10-03-13, 14:33
#173
Não sei. O que eu comento é o que se faz na imprensa a respeito disso. Enquanto não sabemos, não adianta ficar inferindo. A não ser que hajam suspeitas palpáveis e não essa putisse de cismar com ditadura.
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Trooper
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10-03-13, 14:55
#174
É que com o teu post tu deu a entender que não questionávamos porque não davam motivos para a morte do Chorão, mas questionávamos quando o caso era o Chávez:
Quote:
Não há evidência de parcialidade absurda aqui. Inclusive, seria honesto da tua parte reconhecer que em ambos os casos a mídia está trabalhando a favor de algum poder. E que este poder nem sempre está na direita. |
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Trooper
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10-03-13, 15:20
#175
Claro, mas no Brasil a imprensa veiculada pelos grandes meios de comunicação é predominantemente de direita.
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Trooper
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10-03-13, 15:39
#176
Bom, eu não vou argumentar quanto à posição da mídia no Brasil.
Mas é interessante observar que existe um governo de esquerda no Brasil há 12 anos, com altos índices de aprovação da população. E quem estuda sabe: isso não se faz sem forte propaganda. |
Trooper
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11-03-13, 10:34
#177
MARIO VARGAS LLOSA É ESCRITOR PERUANO, GANHADOR DO PRÊMIO NOBEL DE LITERATURA:
Quote:
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Trooper
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11-03-13, 10:35
#178
Onde que o PT é de esquerda?
- Quote:
Você realmente não consegue identificar? Esse texto tem 5% de fatos e 95% de opinião, na melhor das hipóteses. E ele ignora mais da metade do que o Chávez fez. O que ele diz sobre a liberdade de imprensa é absolutamente abstrato, já li vários textos jornalísticos com opinião exatamente contrária, e vários deles com muito mais pontos factuais. |
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Trooper
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11-03-13, 10:40
#179
O Partido dos Trabalhadores (PT) é um partido político brasileiro. Fundado em 1980, é um dos maiores e mais importantes movimentos de esquerda da América do Sul. Com 1 549 180 filiados, o PT é o segundo maior partido político do Brasil, atrás apenas do Partido do Movimento Democrático Brasileiro (PMDB).[10]
http://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_dos_Trabalhadores |
Trooper
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11-03-13, 11:30
#180
Eu estou falando da prática, Gerson.
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11-03-13, 11:33
#181
Huhuha. Wikipedia.
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Trooper
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11-03-13, 11:36
#182
O pais q mais possui petróleo no mundo
Tem quase 20x mais petróleo q o brasil Não consegue se organizar pra construir uma MEGA industria petrolífera no pais? Uma riqueza q poderia dar o mesmo padrão de vida dos noruegueses para todos do pais. Mas não, o importante é falar mal dos EUA. Endeusar um cara q ñ fez porra nenhuma comparado ao q realmente ele poderia fazer pelo seu pais. E se falar q ele queria fazer isso é ridículo. Teve longos anos de governo pra fazer e não fez nada, além de bagunça. |
Trooper
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11-03-13, 11:40
#183
Ah tá. Ser o único país do mundo a erradicar o analfabetismo, incluindo indígenas na sua própria língua que nunca teve escrita, não é porra nenhuma. Assim como quase erradicar a mortalidade infantil, diminuir drasticamente a pobreza extrema, tornar o seu país o mais igualitário da América Latina, desenvolver o sistema eleitoral mais eficiente do mundo, ter 80% da população votando em um país onde o voto não é obrigatório.
Tudo isso não é porra nenhuma. Importante mesmo é fortalecer a economia porque quem põe esse mundo pra funcionar são as grandes corporações. Lindo. |
Trooper
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11-03-13, 11:55
#184
Porra, a solução da Venezuela é consturir uma MEGA industria petrolífera!
Como nunca ninguem penso nisso??????? |
Trooper
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11-03-13, 12:04
#185
Quote:
Eu não estou dizendo que esses índices não são importantes: estou questionando a veracidade dos próprios índices, ao passo que é uma mídia governamental que os fornece, dentro de um país onde a liberdade de expressão é mínima. Tu não te pergunta nada disso? |
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Trooper
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11-03-13, 12:06
#186
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Chief Rocka
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11-03-13, 12:06
#187
HE'S A COMMUNIST!
STUDY IT UP, BUDDY, STUDY IT UP AND YOU'LL SEE |
Trooper
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11-03-13, 12:21
#188
É shadow, pelo jeito ng pensou nisso.
Q país é esse q o conrado fala sendo tão perfeito e incapaz de lucrar com a riqueza natural? Não to falando de pouca coisa. Venezuela pode ser provavelmente o pais mais rico do mundo per capita. É coisa de TODOS serem ricos, TODOS terem educação, TODOS terem saúde. Mas não, o importante é falar q ñ tem analfabeto(quando todos poderiam ter pós doutorado pago pelo governo) Erradicou a mortalidade infantil(quando TODOS poderiam usar de hospitais de primeiro mundo) A nem vou comentar mais. É muita ignorância ignorar esses fatos, e ficar se achando por pouca merda. E mesmo q seja pra dar crédito por essas coisas, q bom q ele fez isso. Mas é a mesma merda q o LULA, poderia ter feito MUITO mais. Não fez, e se acha sobre pequenos fatos(q por si só não são pequenos, são apenas pequenos perto do q poderiam ser) |
Trooper
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11-03-13, 12:32
#189
Quote:
E isso é um censo de 2001, pouco mais de 2 anos depois da eleição de Chávez. Quote:
Comparando com Brasil: 101 Brazil 134.72 121.91 109.42 100.11 90.51 78.78 63.32 52.35 42.53 34.11 27.25 23.47 Legenda: o último valor da direita é o mais recente, é o número de mortes a cada 1000 crianças. Quote:
Os artigos costumam dizer que a pobreza extrema diminuiu pra 7%. Pessoas que vivem com 1 dólar ou 2 dólares por dia (percentagem). Quote:
Quote:
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Trooper
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11-03-13, 12:54
#190
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Trooper
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11-03-13, 13:29
#191
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Trooper
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11-03-13, 13:47
#192
Quote:
Se já cagaram nas calças de medo de fechar com os escândalos envolvendo o dono da Abril e o editor-chefe da Veja e sua relação estreita com criminosos influentes, bem como a influência desses criminosos no conteúdo das suas publicações... Parece que vocês confundem liberdade de expressão com liberdade pra mentir. Não é possível alguém querer defender a liberdade de um grande meio de comunicação, formador de opinião e transmissor de informações ao povo pra espalhar mentiras e manipular a opinião pública com interesses escusos. Isso é liberdade de opressão. Assistam Cidadão Kane e pesquisem sobre as causas da crise americana de 1929, essa é a mesma "liberdade" pela qual a mídia golpista daqui vive chilicando. |
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Trooper
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11-03-13, 13:55
#193
liberdade de expressão no Brasil? nem para humor, nego aki fala de "comer ela e o bebe" e se fode pro resto da vida, enquanto o Bill Maher ta zoando em primetime com a cara do Papa e toda a instituição da Igreja, rindo do intelecto do ex presidente Bush numa boa,com LIBERDADE.
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Trooper
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11-03-13, 13:56
#194
Quote:
Mas, pelo bem da argumentação, continuemos: Quem define o que é mentira e o que é verdade? O Chávez? Ele era realmente essa pessoa isenta de posições políticas, capaz de definir o certo e errado, a mentira e a verdade, e quem tem direito de falar e quem não tem? |
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Trooper
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11-03-13, 13:59
#195
Quote:
O Rafinha falou e pode continuar falando. Pode falar e arcar com as consequências jurídicas depois. Ninguém vai cortar a sua liberdade de expressão, nem prendê-lo. O próprio Bill Maher e Penn & Teller, que gosto muito de ambos, estão lotados de processos. Mas o lucro do show paga os processos, então vale a pena continuar falando. Na Venezuela de Chávez, se é contra o governo, não se pode falar para as grandes massas. Senão, sua liberdade é cerceada, caso da RCTV. |
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Trooper
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11-03-13, 14:00
#196
Isso é uma mentira.
Quote:
Dá uma pesquisada sobre o que foi o golpe de 2002 e o que a RCTV fez. Garanto que a sua opinião vai mudar pelo menos um pouco. |
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Trooper
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11-03-13, 14:10
#197
"Você não tá entendendo"
Conrado, quando alguém discorda de você não quer dizer que a pessoa não entenda. Quer dizer que pensa diferente. Essa tua colocação inclusive é falta de respeito em níveis mais intelectualizados. Respeito tua opinião, mas pra mim liberdade de expressão e o que é praticado na Venezuela são coisas muito diferentes. Fico feliz que não é o meu país. Que, aliás, tem muitos e muitos e muitos problemas gravíssimos. Mas não esse. |
Trooper
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11-03-13, 14:47
#198
Não faz o menor sentido dizer que não existe liberdade de expressão na Venezuela, mas por mim você pode até pensar que o céu é verde. Os fatos estão aí.
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Trooper
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11-03-13, 14:59
#199
conrado ta falando igual o eon ja, sera que nao sao a mesma pessoa?
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Trooper
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11-03-13, 15:03
#201
Sejamos francos e realistas, Venezuela é uma ditadura e obviamente a liberdade é cerceada de várias meneiras diferentes, inclusive na liberdade de expressão. Conheço uma Venezuelana que se mudou correndo para os EUA e tenho certeza que se ela lesse a maneira que alguns defendem o governo venezuelano iria mandar todo mundo tomar no cu.
Da mesma maneira, deve-se ter em conta que o Brasil de maneira alguma é um comparativo para país livre. Tenho certeza de que muita gente com parentes assassinados pelo governo/senhores de engenho aí nesse brasilzão sem lei também nos mandariam tomar no cu por dizer que temos liberdade de expressão aqui dentro. Todo mundo SABE que no Brasil tem liberdade aquele que tem dinheiro e compra suas influências. Isso é totalmente escancarado, só não vê quem não quer. Francamente, sabe o que é mais assustador? A Venezuela é sim uma merda de país, sorry Conrado. PORÉM, o Brasilzão de meo deos não fica muuuuuuito longe daquilo lá. Perdón mis amigos brasileros. |
Trooper
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11-03-13, 15:07
#202
Quote:
Podem insistir o quanto quiserem, enquanto eu tiver saco vou continuar apontando o óbvio. |
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Trooper
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11-03-13, 15:14
#203
Bom, aparentemente não fui ouvido na parte que cabe à interpretação dos ditos fatos e na veracidade dos mesmos. Tu simplesmente toma o que a imprensa que tu preferes diz como verdade. Não é honesto isso.
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Trooper
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11-03-13, 15:21
#204
Conrado, o que é "prova" para você?
Eu posso dizer por exemplo que não existe fome no mundo porque tudo não passa de uma conspiração comunista para denegrir o capitalismo santo? auheauh O que serve de prova pra você são jornais comunistas? Só pra dar um exemplo bem simples, coloca Venezuela confisco no Google que você acha centenas de matérias apresentando confiscos de dinheiro, terras e afins na Venezuela. BTW, quem tinha dinheiro na Venezuela mandou tudo para os EUA, simplesmente porque o governo estava ROUBANDO os bens desse pessoal. Isso pra você não é prova de falta de liberdade? Se eu te apresentar depoimentos de pessoas não será prova? Que tipo de prova você quer? LOL |
Trooper
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11-03-13, 15:25
#205
"Jornais comunistas"
Ave, que preguiça. Deixa quieto. Gerson, não é que eu prefiro. Eu analisei o discurso das matérias que você postou. Elas são muito elaboradas em opinião e muito abstratas em fatos. Eu demonstrei isso. Eu apontei e falei sobre. Se os veículos de comunicação "pró-Chávez" são mais detalhados e factuais, apesar de alguns realmente serem também românticos, o que eu posso fazer? Eu leio todos eles, mas não vou fingir que todos têm o mesmo mérito jornalístico. edit: fiz exatamente o que o Baron mandou e achei esse artigo: http://www.estadao.com.br/noticias/e...r,422696,0.htm Aparentemente o governo estudava a possibilidade de confiscar uma fábrica inutilizada por uma suspeita de que a empresa queria simplesmente desmantelá-la. Que absurdo. Last edited by Conrado; 11-03-13 at 15:34.. |
Trooper
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11-03-13, 15:39
#206
1) Você interpreta as coisas como quer.
2) Do jeito que você fala parece que só existe esse artigo. 3) Separo aqui em 3 opções: a) b) e c) a) Você está trollando no tópico b) Você é um desses psicólogos bizarros que acorda e diz "vamos fazer experiência na internetz?" como se isso servisse pra alguma coisa. c) você tem sérios problemas psicológicos e é quem mais precisa de um psicólogo AUIheiuH Acredito mais no b), logo, paro de postar por enquanto. |
Trooper
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11-03-13, 15:42
#207
Tem alguém te impedindo de postar um artigo melhor e comentar sobre ele, ou até mesmo sobre o que eu postei pra evidenciar a minha interpretação supostamente absurda e não manter a conversa simplesmente no nível de "você isso" "você aquilo"?
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Trooper
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11-03-13, 15:53
#208
Quote:
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-U-K-drop.html 99. Brazil é nois!!!! PENTACAMPEAO! 117. Cambodia, Fiji, Oman, Venezuela and Zimbabwe |
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spkr
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11-03-13, 16:38
#209
Bela liberdade de imprensa hehehe
A parte que fala da juíza presa quase não dá pra acreditar. Quem é separação de poderes né |
Trooper
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11-03-13, 16:45
#210
Eu fico com a seguinte impressão nessa discussão
De um lado, temos gente que acredita que muito poder nas mãos do cara, independente da origem, faz dele um tirano, e que mesmo bons resultados não são justificados. Essas pessoas tendem a achar que o poder chegou nas mãos do cara através do cacete e que bons resultados são poucos ou poderiam ser melhores. Do outro, temos gente que acredita que o método como o cara conseguiu o poder é tudo e que mesmo resultados ruins não tiram o mérito das coisas boas que o cara fez. Essas pessoas tendem a achar que o poder chegou nas mãos do cara através do voto direto numa democracia linda e sem falhas, e que os resultados bons são a maioria e os ruins são de contar nos dedos ou só são ruins pra minoria que pensa como o parágrafo anterior. edit: redação 101, ou "Como programar melhor e escrever pior", uma autobiografia |
spkr
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11-03-13, 18:19
#211
Ou seja: polarizada, como todas as outras discussões daqui.
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Trooper
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11-03-13, 18:49
#212
Generalizou demais, Zedd.
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Trooper
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11-03-13, 19:04
#213
Ah, claro que é generalização, mesmo, nunca dá pra não ser nessas coisas.
Mas é observável, pelo menos, e se tira algo de útil da observação: dá pra gente discutir se poder (quase) absoluto dado pela maioria é melhor que o poder (quase) absoluto tomado à força Eu tendo a dizer que não |
Trooper
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11-03-13, 19:07
#214
A oposição tentou tomar o poder de Chávez através de força militar e de manipulação de informações televisionadas. Usaram uma emissora pra bloquear o sinal de todas as outras e mostrar só o que eles queriam pra fazer o povo acreditar que Chávez tinha renunciado. Anularam a Constituição e prenderam o presidente.
Reflitam. |
spkr
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11-03-13, 19:39
#215
Sim, um golpe de estado.
Se significa alguma coisa é que tem muita gente muito instatisfeita com o governo atual. |
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11-03-13, 19:46
#216
Muita gente?
Se fosse verdade seria uma justificativa? |
Trooper
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11-03-13, 20:05
#217
Gente muito insatisfeita tem em qualquer situação.
A questão é, pra que aplicar um golpe de Estado em um país no qual o próprio presidente inseriu na Constituição uma emenda de revogabilidade imediata de mandato, que pode ser invocada a qualquer momento pelo povo mediante plebiscito? Sendo que a própria oposição já usou isso e perdeu por voto popular? No país que tem o sistema eleitoral mais eficiente e transparente do mundo... |
spkr
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11-03-13, 20:10
#218
Não se orquestra um golpe de estado com poucas pessoas.
Quote:
Sei que cheguei atrasado e eu mesmo procuraria os links, mas tenho que sair agora. Se for muito trampo depois eu procuro e respondo aqui. |
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Trooper
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11-03-13, 20:20
#219
http://www.publico.pt/mundo/noticia/...agosto-1196048
E na primeira página do tópico tem o artigo com a opinião do Jimmy Carter, é o terceiro texto. E no primeiro texto tem uma explicação mais detalhada de como a eleição funciona. Last edited by Conrado; 11-03-13 at 20:34.. |
fagmin
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11-03-13, 21:03
#220
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1...ao-justa.shtml
Quote:
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Trooper
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11-03-13, 21:13
#221
Será possível que vocês não analisam nem os textos que postam? É só ser de oposição que já tá valendo? Vocês pelo menos entendem a própria opinião?
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fagmin
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11-03-13, 21:29
#222
claro que nao, em geral eu pego seus links e posto em paginas do pig, pego os de la e posto aqui.
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Trooper
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11-03-13, 21:30
#223
ninguem le nem os posts direito, vai ler noticia?
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Trooper
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11-03-13, 22:13
#224
Eu nem sei ler, uso um programinha que escreve o que eu falo e posto aqui.
Nem sei se isto que estou postando agora tem a menor relação com o que vocês estão discutindo. Se tiver é uma coincidência incrível. Eu sou Jacinto Cuzzato, analfabeto funcional. |
Trooper
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12-03-13, 01:31
#225
É... pior que é por aí mesmo.
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