E aí?

[mojud]

Não acompanhei o tópico no feriado, vale a pena ler as duas últimas páginas ou é só mais um tópico de discussão sobre a vida alheia, sem conhecimento do contexto, onde quem nunca passou dificuldade defende como a vida deve der seguida de acordo com o jeito certo, sendo o jeito certo a visão individual e inalterável de cada usuário?

[EviLBraiN]

Postado por Jeep

Se a pessoa esta no meio do nada, dificilmente vai aparecer uma pessoa que a contrate com alguma seguranca de tempo, ainda mais com salario minimo, clt e afins. Na realidade eu me questiono qual a viabilidade de manter essas pessoas vivendo nesse tipo de isolamento, a "cidade" so existe pq recebe dinheiro do governo pq sequer tem geracao suficiente de impostos para pagar os proprios funcionarios, que dira manter alguma estrutura, e isso ha decadas, ou seja, é um funil inutil de dinheiro e que mantem pessoas que nao tem como sair refens disso. Nao sei a viabilidade, mas acho que com essa grana toda podiam criar polos em cidades maiores e que "andam bem das pernas" e absorver essa populacao e obviamente o orcamento, afinal, a estrutura ali ja é mt melhor, nao tem que CRIAR, apenas AMPLIAR. Opcao a isso é ficar mantendo esses pontos de miseria ou deixar morrer de vez.

Sempre pensei isto. Tem local que não vale a pena deixar gente vivendo. Tira essas pessoas e coloca numa região metropolitana. Teriam melhores condições de vida e de trabalho...

Aquele povo no agreste andando quilometros pra pegar agua. Sem o mínimo de acesso as condições básicas... Se foder... Tira esse povo de lá...

Postado por Jeep

- Moco, olha, eu estou indo trabalhar agora, meu patrao é um homem muito bom, ajuda quem ele pode, ele tem um restaurante e sempre tem movimento e servico, vem comigo que eu te apresento e é certeza que ele te arruma alguma coisa hj mesmo, ele ja contratou gente com passagem antes, paga direitinho, pode vir.

Era um sabado de manha e a mulher indo trabalhar e com essa boa vontade de ajudar. Eu nem lembro as palavras que o cara respondeu, pq foi ficando muito evidente que era mentira, afinal a mulher saiu completamente do "texto" e ele nao tinha ensaiado o que responder numa situacao dessas. Foi literalmente respondendo coisas sem nexo como "ah eu vou sim, so que tenho que descer nessa estacao aqui primeiro" "mas como vc vai la se nao sabe onde é? vem comigo, vai dar certo, ele deixa vc levar comida pro seu filho hj mesmo" e variacoes doidas disso. Na proxima estacao ele quase saiu correndo do vagao, a cara da mulher de wtf misturado com decepcao foi foda, o pessoal do lado dela ate foi dar uma consolada.

Isso é foda mesmo. Tenho uma paciente aposentada de uma multinacional gigante que trabalhava na área onde faziam os "projetos" sociais. Iam em favela, davam estudo pra quem queria. Tentavam arrumar emprego pros desempregados... A coisas que ela me conta são de chorar...

Claro que não é regra, mas ela chegou a escutar: Não vou sujar minha carteira de trabalho com um emprego. Depois não consigo mais entrar em programa nenhum... ( Vindo desses q ganha o auxílio e passa o dia no bar. Não dos q usam o auxílio pra complementar a renda )

Postado por mojud

Não acompanhei o tópico no feriado, vale a pena ler as duas últimas páginas ou é só mais um tópico de discussão sobre a vida alheia, sem conhecimento do contexto, onde quem nunca passou dificuldade defende como a vida deve der seguida de acordo com o jeito certo, sendo o jeito certo a visão individual e inalterável de cada usuário?

Aproveita e nem leia mais topic algum na DS. Pq aqui cada um julga o certo conforme o seu passo e suas experinecias pessoais. Aí trocam informações com quem teve um passado e experiências pessoais diferentes.

E avisa quando vc achar um forum onde as pessoas não falam sobre a vida alheia, possuem conhecimento do contexto, passaram dificuldade e logo não possuem opinião sobre qual o jeito certo de se viver pois não possuem uma visão individual e nem inalterável.

[mojud]

Que seja feita tua vontade.

Jeep, apaga minha conta, por favor, sério.

Valeu amigos!

[Inquisitor]

Garanta que o desejo do sujeito acima se realize Jeep.

Grato

[EviLBraiN]

Mas sem conta como vc vai avisar quando achar o forum utópico ?

[Jeep]

 

cade a mente budica?

[punisher]

apagar pra que? só parar de logar...

[rockafeller]

mojud, acho que você vai curtir bastante a Hardmob.

[u3663]

Mas não vai sozinho não, leva o taco também.

[taco]

Eu continuarei por aqui para aprender cada vez mais com seus posts iluminados.

[mojud]

falando sério, trampo dois dias em casa por semana e o fórum acaba tomando muito tempo, pedi pro Djeep desativar minha conta... forte abraço!

[Jeep]

pronto, email apagado, senha baguncada. Nas ferias ele volta, que nem o stingray.

ai ai, recentemente programei o roteador, apaguei o tapatalk e fiquei 7 dias sem ler e nem ter qq tipo de contato com o forum.

ninguem notou

[Kenny]

O Evil tem umas soluções bastante simplistas ...

A Erundina fez exatamente isso quando foi prefeita de SP ... até hoje metem o pau nela, e com razão, pq esse êxodo forçado não é solução, é paliativo.

Quer começar a mudar o país? Invista em educação e cultura. Só que isso não é do interesse da classe política.

[u3663]

Perfeito Kenny.

Um povo inteligente, educado, é difícil de manobrar. Não seria qualquer bolsa família que resolveria.

[Jeep]

Kenny, erundina, uma migrante nordestina fazendo exodo forcado? qual foi o nome disso pq eu nao achei referencia. De qq forma uma coisa é "forcar exodo" outra é nao dar opcao pro morador e ficar comendo 90% das verbas que vao pra "cidade" para o prefeito e todos os vereadores fazerem lambanca. Certamente tem lugares que sao mal administrados, mas tem outros que simplesmente estao longe de tudo e chove 2 dias no ano, pq mesmo a gente tem que ficar insistindo neles se nem as pessoas querem ficar por la e na 1a oportunidade migram, so deixando criancas e idosos pra tras?

E na boa, educacao e cultura é fundamental, mas sem ter o basico de alimentacao, saude e moradia, isso ai é luxo. Ja notei que gente do campo mais velha tem cultura, podem nem saber escrever, mas todos tem varias habilidades e um monte de informacoes pertinentes pro seu dia a dia, e se vc explicar o que é a holanda ele vai entender na boa, ao passo que gente que passa fome na infancia é game over, é que nem querer colocar fermento no pao depois que poe pra assar. Vc pode explicar um monte de vezes um assunto que simplesmente nao registra.

[SaM]

Nadaver mas comigo rolou uma coisa bizarra ano passado, vendo essas coisas aí comprovam o que eu senti aheuahe

Tava de férias com a patroa na Itália e fomos pegar um trem em Florença pra ir a Pisa e voltar, só que nesse dia resolveram fazer greve nos trens da Toscana. Tava uma confusão dos diabos e eu consegui arrumar um trem que ia pra fora da Toscana (portanto não estava em greve) e passava por Pisa. Na confusão tinha um casal jovem de Japas tentando conversar com um funcionário Italiano. Os japas falavam inglês muito mal e o funcionário Italiano não falava praticamente nada. O japa perguntou se eu estava entendendo, eu disse que sim, pois entendo um pouco de Italiano, e expliquei pra ele o que tava acontecendo, que ele podia pegar o outro trem, que eu tinha feito isso e etc. Ele então me perguntou de onde eu era, eu falei que era do Brasil, o japa fechou a cara, virou as costas, pegou o braço da mulher e foi embora andando rápido! Achei que ele pudesse ter tido alguma experiência ruim com Brasileiros, mas não que era algo geral desse jeito aheuahe

[taco]

O bairro da liberdade é a maior comunidade de japoneses fora do japão.

[Kenny]

Jeep, a Erundina incentivou e, salvo engano, financiou, via Prefeitura de SP, a migração de Nordestinos pra São Paulo.

De qualquer forma, no governo dela, coincidência ou não, houve um grande aumento do fluxo migratório do NE para SP.

Mas reconheço que empregar na frase a expressão "êxodo forçado" não foi o melhor.

Quanto às necessidades básicas, perfeita sua colocação. Meu comentário sobre educação e cultura foi pressupondo a "ajuda" do bolsa família, que se destina(ria) a "suprir o mínimo" dessas necessidades (msm sabendo que é insuficiente).

[SigSnake]

O bolsa familia tambem é pra suprir a educacao, ja que o beneficio so seria mantido pra familias com filhos em idade escolar se os filhos estivessem na escola

mas PERGUNTA se a prefeitura (q eh ente fiscalizador) corta o beneficio se eles tiram o filho da escola?

[Satangos]

to com jeep

 

[EviLBraiN]

No mínimo vc é rico e nunca passou necessidade pra estar falando uma coisa dessas...

[taco]

Não evil, vc que gosta de generalizar pra argumentar, é tudo vagabundo e bandido rs concordo com a pirâmide.

[Satangos]

o modo como é feito esta perpetuando o PT no poder, isso é uma merda, por outro lado como cobrar aprendizado de um muleke remelento com a barriga cheia de verme morrendo de fome, ou então aquele neguinho lá do Tropa de Elite que não tem óculos de grau? investir em educação nesse caso seria meio que inútil, só ia beneficiar a classe média.

agora como fazer o programa de modo que não beneficie politico FDP do PT, isso já não sei.

neutral dog pra mim.

[Jeep]

tirando grana das campanhas, deixando as campanhas super simples e sem efeitos especiais, nao permitindo que o cara seja eleito mais que 1-2x para o mesmo cargo. basicamente deixar dificil que se enraizem e pouco interessante monetariamente. Deixar a fila andar.

Obviamente campanhas que gastam mais do que o salario a ser ganho do cargo disputado seriam bonus. Afinal, eu nao quero ser governado por alguem que nao sabe o basico do orcamento domestico e tal, fica parecendo que vao ter que se prostituir depois pra pagar as contas...

[Mordred_X]

Já imaginou uma adaptação do sistema antigo de Ostracismo... Cada cidadão tem direito a um voto a favor e alguns contra. O candidatop só seria eleito se seus votos a favor foram maiores que os seus contra.

[Kenny]

Tem tanta coisa que poderia ser feita, algumas bem simples, no meu entender, como, por exemplo, a vinculação das propostas feitas na eleição ao mandato.

As propostas só podem ser feita com prazos expressos que, caso não cumpridos, causariam alguma penalidade ao candidato eleito.

[Fura Olho]

eh nesse topic em que o paternalismo eleitoreiro do governo virou assistencialismo justo e louvavel?

assistencialismo este q tem aumentado sistematicamente a "geracao nem-nem"?

es.cra.vi.zar
(escravo+izar) vtd 1 Tornar escravo, reduzir à condição de servo. vtd e vpr 2 Tornar(-se) dependente; subjugar(-se), sujeitar(-se). vtd 3 Dominar.

es.cra.vo
adj + sm (baixo-lat sclavu) 1 Que, ou o que vive em absoluta sujeição a um senhor. 2 Que, ou aquele que está dominado por uma paixão ou por qualquer força moral.

es.cra.vi.za.ção
sf (escravizar+ção) Ato ou efeito de escravizar.

es.cra.va.tu.ra
sf (escravo+ar+ura2) 1 V escravidão. 2 Comércio de escravos. 3 Escravidão como instituição legal.

pena q comer carne e ter um teto pra morar apinhado com mais um monte de gente nao seja um privilegio dos escravos contemporaneos

[MdKBooM]

YouTube

YouTube

[Bombastic]

CCCP \m/

[Baron]

Por que estão discutindo este país fracassado se a ideia do tópico era justamente discutir como se desatolar deste monte de merda e ter uma vida digna em algum lugar que permita isso?

[Eon]

O tópico não era exatamente pra isso Baron. Mesmo assim você fez uma excelente pergunta.

[Jeep]

me parece que sair do pais é uma situacao extremamente diferente pra cada pessoa, varia com fatores do tipo "onde ir", "qual minha profissao", "tenho familia", "posso deixar familia pra tras", "esse pais me acha aceitavel", "tenho cidadania", "qual meu plano b", etc etc etc. Mas acho que ninguem esta proibindo ninguem de postar, quem pensa em ir ja colocou seu plano mestre, se quiser acrescentar algo, postem, ué

eu nao penso em ir, nao tenho cacife, mt menos condicoes e mesmo interesse, mas acho que quem pode ir responsavelmente, ta perdendo uma boa chance em ir e testar, especialmente se pode se dar ao luxo de quebrar a cara e ter pra onde voltar.

[taco]

Postado por Fura Olho

eh nesse topic em que o paternalismo eleitoreiro do governo virou assistencialismo justo e louvavel?

assistencialismo este q tem aumentado sistematicamente a "geracao nem-nem"?

es.cra.vi.zar
(escravo+izar) vtd 1 Tornar escravo, reduzir à condição de servo. vtd e vpr 2 Tornar(-se) dependente; subjugar(-se), sujeitar(-se). vtd 3 Dominar.

es.cra.vo
adj + sm (baixo-lat sclavu) 1 Que, ou o que vive em absoluta sujeição a um senhor. 2 Que, ou aquele que está dominado por uma paixão ou por qualquer força moral.

es.cra.vi.za.ção
sf (escravizar+ção) Ato ou efeito de escravizar.

es.cra.va.tu.ra
sf (escravo+ar+ura2) 1 V escravidão. 2 Comércio de escravos. 3 Escravidão como instituição legal.

pena q comer carne e ter um teto pra morar apinhado com mais um monte de gente nao seja um privilegio dos escravos contemporaneos

Tem criança que antes trabalhava, e agora tá indo pra escola estudar. Antes essas crianças iam pra roça complementar a renda da família e não iam pra escola. Isso não é escravidão? É fácil pra caraio sair da miséria né? Essa geração nem-nem ...

[Stranger]

Mas a presidenta disse que trocentos milhões de pessoas saíram da miséria. Deve estar fácil.

[taco]

Foda-se, papo eleitoreiro, político fazendo política. Tem gente se aproveitando, mas tem muita gente se beneficiando disso, não dá pra generalizar.

[Kenny]

O pior é que a maioria das pessoas que reclamam do bolsa-família são as mesmas que destravam vídeo-game, compram CD/DVD pirata, usam software sem licença, arrumam senha pra tudo que é site pago, mas essas são coisas pequenas, né?

[Bombastic]

Postado por Kenny

O pior é que a maioria das pessoas que reclamam do bolsa-família são as mesmas que destravam vídeo-game, compram CD/DVD pirata, usam software sem licença, arrumam senha pra tudo que é site pago, mas essas são coisas pequenas, né?

cite nomes bro

[Fura Olho]

eh, taco
sair da miseria eh uma questao de forca de vontade e perseveranca

mto facil nego meter 15 filhos no mundo, depois dizer q n tem condicoes pra criar e o estado atribuir esse onus aos contribuintes. se tivessem 1 ou 2 filhos apenas, a mulecada ia ter condicoes de ir pra escola numa boa, o q nao eh o caso

o pior eh q o governo transformou a procriacao em algo VANTAJOSO, onde as familias estao cada vez mais dependentes do assistencialismo e, consequentemente, cada vez mais distantes da inclusao social

[Jeep]

é, esse é um estimulo bem errado mesmo, mas ai entra o assunto religioso e cultural, pra muita gente ter um monte de filho é sinal de macheza, sucesso, saude, etc etc.

edit: foda que nao é de hj, tava lendo sobre esse cara que como o ponde e varios outros foi impedido de palestrar, ai fui olhar outros textos dele e achei esse:

no spoiler so tem o 1o caso, que é o que tem mais a ver com o topico, mas o restante é interessante de ler tambem.

http://ghiraldelli.pro.br/morrer-de-vergonha/

[SPOILER]“Seu” Paulino era servente no colégio em que estudei. Meu pai, diretor da escola, encontrou-o morto cedinho lá dentro do prédio da escola. Veneno de rato. Tomou o suficiente, talvez, de modo a nem passar mal por muito tempo. A primeira coisa que veio à mente do meu pai, ao levantar-se perto do homem, fitando o cadáver, foi a número de filhos deixados à mercê da sorte.

Poucos dias antes, “Seu” Paulino havia me dito uma frase esquisita: “meus filhos tomam um ENO para enganar a barriga na hora de dormir”. Não entendi que estava faltando leite, comida mesmo na mesa da casa dele. Simples como ele só, foi tendo filhos e mais filhos sem se dar conta de como cria-los. Como ele vivia sorrindo, muitas vezes com um traço de nervoso e não de alegria, as pessoas tendiam a ajuda-lo, sim, mas sem dramas. Quando bateu a vergonha de não conseguir mais trazer para casa o alimento, mesmo sendo um homem com carteira de trabalho assinada e trabalhando em um colégio público importante, ele foi para o suicídio.

Não foi um ato impensado. Foi bem refletido. Não poderia ter escolhido melhor. Ele sabia que seria encontrado, antes de tudo, por meu pai. Foi como dizer para meu pai: “como diretor do colégio, o senhor vai dar um jeito para que a comunidade ajude aqui e ali e meus filhos possam estudar e virar gente”. Ele apostou que, uma vez morto, traçaria o destino dos filhos de um modo que vivo não iria conseguir. De fato, morrendo, amarrou o destino de um modo que muita gente viva não conseguiu. Até quando me lembro, as crianças dele conseguiram estudar. Acho que já deu quarenta anos isso.

“Seu” Paulino me deu de uma maneira dramática o sentido da frase que em geral falamos brincando, “morri de vergonha”.

A vergonha é o sentimento de constrangimento que nos abate quando a imagem que queremos projetar de nós mesmos para o mundo se quebra irremediavelmente ou de um modo que nos parece irremediável. Umas pessoas são agarradas por esse constrangimento de modo tão agudo que não podem ficar mais nenhum momento vivas por causa da dor que ele provoca, precisam se livrar de tal sentimento, e então se matam. É uma dor que não causa desmaio, aguda. Tanto é que ela permite uma reflexão inteligente, de modo a garantir, às vezes, como no caso do “Seu” Paulino, uma vitória sobre a história e sobre o destino. Mas é uma dor que denota um estrago que se mostra irremediável. Não vale a pena viver sabendo que, ao acordar, todas as manhãs, o inferno daquela dor terá início novamente. O suicídio abre sua porta e convida o infernizado a desaparecer para sempre, inclusive de si mesmo.

A vergonha é o ponto central disso tudo.

[taco]

Cara a questão dos filhos é falta de educação, é um ciclo vicioso...

[patrick]

Explique: como o desemprego e de aproximadamente 5% e o bolsa familia beneficia cerca de 30% da populacao? Algo de errado nisso ai nao acham?

[u3663]

Postado por taco

Cara a questão dos filhos é falta de educação, é um ciclo vicioso...

I agree with that.

[taco]

Postado por patrick

Explique: como o desemprego e de aproximadamente 5% e o bolsa familia beneficia cerca de 30% da populacao? Algo de errado nisso ai nao acham?

Como falei acima, político fazendo política. Bom, em relação ao bolsa família eu vi um documentário que mudou um pouco minha opinião. Não dá pra generalizar e falar que é só compra de votos e vagabundo ganhando troco pra beber no bar, tá mudando a vida de muita gente, tanto que é reconhecido positivamente lá fora. Vou procurar a noite e depois posto aqui.

[Eon]

Postado por Fura Olho

eh, taco
sair da miseria eh uma questao de forca de vontade e perseveranca

mto facil nego meter 15 filhos no mundo, depois dizer q n tem condicoes pra criar e o estado atribuir esse onus aos contribuintes. se tivessem 1 ou 2 filhos apenas, a mulecada ia ter condicoes de ir pra escola numa boa, o q nao eh o caso

o pior eh q o governo transformou a procriacao em algo VANTAJOSO, onde as familias estao cada vez mais dependentes do assistencialismo e, consequentemente, cada vez mais distantes da inclusao social

Discurso diretamente saido dos botecos da década de 70 hein fura.

Se existe um problema que o Brasil já está enfrentando (e só tende a se agravar) é exatamente o OPOSTO do que você falou: fim do bônus populacional e colapso da taxa de fertilidade.

Além é claro da total desconexão do seu comentário com a realidade ainda sobraria o fato de que trabalho é uma variável que está na base de qualquer economia juntamente com capital e tecnologia, basta você lembrar que a variável trabalho é uma representação matemática para mão-de-obra, ou seja, pessoas.

Resumindo: quando você diminui o número de pessoas numa economia, mantidas as demais variáveis constantes, o nível de produto CAI, ok? Isso não sou eu quem está dizendo, mas todo e qualquer livro de economia que tenha sido escrito nos últimos 200 anos.

Se você quer que as pessoas vivam melhor e tenham mais riqueza a disposição então mude o foco de redução da população para aumento da produtividade do trabalho, independente do tamanho da população em questão.

Postado por taco

Cara a questão dos filhos é falta de educação, é um ciclo vicioso...

O pior ciclo vicioso que existe no Brasil atualmente é a ignorância de todas as faixas população, inclusive aquelas que teoricamente são educadas mas na prática não dominam conhecimento nem para fritar um ovo com sucesso, quanto mais propor soluções para um país do tamanho do Brasil!

[u3663]

Não foi tudo isso que ele disse Eon.

O Fura disse que a familia que não tem condições, tem 15 filhos e culpa o estado. E dai o estado onera o povo.

Se a familia tivesse tido 2, talvez teria condições de criar os 2 sem onerar ninguém.

Agora um argumento relacionado ao que você falou:

http://g1.globo.com/brasil/noticia/2...-diz-ibge.html

"Apesar da queda em geral, o IBGE diz que o perfil da fecundidade brasileiro ainda apresenta uma tendência predominante de ter filhos mais cedo. Isso porque, entre as mulheres sem instrução e com ensino fundamental completo, 33,7% do total em idade fértil, a maior contribuição da fecundidade vem do grupo de mulheres com idades entre 20 e 24 anos.

Já as mulheres com ensino superior completo representam 11,2% das mulheres em idade fértil, embora tenham seus filhos, em média, 5,5 anos depois do que as sem instrução e com ensino fundamental incompleto --média de 30,9 contra 25,4 anos.

Entre as mulheres com ensino médio completo e superior incompleto, a fecundidade se concentra no grupo de 25 a 29 anos, enquanto no grupo de mulheres com ensino superior completo a maior contribuição da fecundidade vem daquelas com idades entre 30 e 34 anos.

A taxa de fecundidade também fica abaixo do nível de reposição entre as mulheres com rendimento domiciliar per capita acima de um salário mínimo, entre 1,30 e 0,97. Enquanto isso, aquelas com rendimento per capita de até um quarto de salário mínimo apresentaram fecundidade alta para os padrões recentes brasileiros, de 3,9 filhos.

Quanto maior a renda, menor a fecundidade, diz o IBGE, tendência que pode ser observada em todas as grandes regiões."

Mais educação, maior preparo, maior renda = Menos filhos.

[maurocool]

Postado por Saico

Mais educação, maior preparo, maior renda = Menos votos.

assim fica melhor...

[Satangos]

Postado por Eon

O pior ciclo vicioso que existe no Brasil atualmente é a ignorância de todas as faixas população, inclusive aquelas que teoricamente são educadas mas na prática não dominam conhecimento nem para fritar um ovo com sucesso, quanto mais propor soluções para um país do tamanho do Brasil!

dai o máximo que essas pessoas conseguem pensar é: vou me mandar daqui. e ir morar em um país que já esta tudo prontinho.

[taco]

Postado por Eon

O pior ciclo vicioso que existe no Brasil atualmente é a ignorância de todas as faixas população, inclusive aquelas que teoricamente são educadas mas na prática não dominam conhecimento nem para fritar um ovo com sucesso, quanto mais propor soluções para um país do tamanho do Brasil!

Já que vc tem a solução para o país, pega teu parceiro Olavo e fundem um partido. Ah não, esqueci, vc tá indo embora do país...

[u3663]

Sim maurocool.

Ou seja, melhor manter o povo burro, o povo sem educação, sem preparo, morando nas favelas e oferecendo migalhas. Assim temos os nossos votos e continuamos nossas maracutaias.

[Kenny]

Postado por Bombastic

cite nomes bro

Bomba, foi um comentário geral, nada direcionada ao pessoal do fórum.
Conheço mta gente que não frequenta a DS que mete o pau no bolsa-familia e faz tudo isso que eu falei. Aqui pode ter gente assim tb, mas se tem não é do meu conhecimento.

Postado por patrick

Explique: como o desemprego e de aproximadamente 5% e o bolsa familia beneficia cerca de 30% da populacao? Algo de errado nisso ai nao acham?

Patrick, emprego formal não exclui a pessoa do bolsa-família.

O único requisito para o programa é que a renda per capita familiar seja menor que as faixas (R$ 70,00 para uma e R$ 140,00 para a outra, salvo engano).

Se o cara trabalha registrado com 1 SM e tem 10 filhos, ele pode estar no programa.

Mas parece que isso não é informado para a grande massa, ficando o "mito de se eu trabalha registrado, perco o benefício", o que é oportunista e eleitoreiro. Apesar disso reitero que esse argumento não pode, nem deve ser usado para justificar o sub-emprego.

[Eon]

Postado por Saico

Não foi tudo isso que ele disse Eon.

O Fura disse que a familia que não tem condições, tem 15 filhos e culpa o estado. E dai o estado onera o povo.

Se a familia tivesse tido 2, talvez teria condições de criar os 2 sem onerar ninguém.

Eu não consigo ver nenhuma das duas situações da forma que você ou o fura vêem, como se os gastos do governo fossem dinheiro enterrado num buraco e não um investimento em pessoas que eventualmente vão devolver para a sociedade aquilo que eles receberam, de um jeito ou de outro.

Dinheiro desviado ou roubado de programas sociais, aí sim temos um problema real, mas dinheiro que de fato chega para quem precisa e melhora a vida das pessoas, ajudando-as a ser mais produtivas, educadas, etc? Tem mais é que triplicar o dinheiro desses programas, aliás o Brasil só não vai para frente porque até hoje não se investiu de verdade em educação e qualificação da mão de obra. Entre muitas outras coisas.

Postado por Saico

Mais educação, maior preparo, maior renda = Menos filhos.

Caramba Saico, você é um gênio então, quer dizer que é só as pessoas pararem de ter filhos que teremos automaticamente um país com pessoas mais preparadas e com maior renda????

CACETA, JOGUEM OS MANUAIS DE ECONOMIA NO LIXO, SAICO PRESIDENTE, NOW!
























































Pra que perder tempo entendendo diferença entre correlação e causalidade, né Saico? Pra quê aprender como o sistema produtivo de um país funciona? #educacaomarxistarulez

[Eon]

Postado por taco

Já que vc tem a solução para o país, pega teu parceiro Olavo e fundem um partido. Ah não, esqueci, vc tá indo embora do país...

Fundar partido? Essa é uma das idéias mais estúpidas que já ouvi na vida, sério mesmo.

Aprenda com o mestre Olavo o tamanho da sua falta de imaginação (e de muitas outras pessoas que só pensam em política, voto, e coisas que no fim das contas são irrelevantes para uma mudança verdadeira na estrutura do poder):

YouTube

YouTube

[u3663]

Sim, foi exatamente o que eu falei. Inclusive sou obviamente marxista.

Interpretação de texto 10, parabéns.

[Eon]

Você colocou um "=" ali, você deveria saber que isso descreve uma igualdade, e igualdades são necessariamente válidas em ambos os sentidos da equação. O que no caso da sua equação é patentemente falso. Se não foi isso que você quis dizer então você deveria ter escrito diferente.

Sobre ser marxista, isso é algo que você precisa entender também, não é aquilo que você defende mas a forma como você argumenta que mostra o tipo de educação que você teve.

Não é atento aos detalhes, não valoriza o peso relativo das palavras, não reflete sobre o que os outros escrevem antes de formar uma opinião, e quando forma uma opinião o faz tomando como base aquilo que SENTE e ACREDITA em vez de usar dados da realidade. Isso é um resumo do tipo de estudante que o nosso sistema de ensino (particular ou privado, tanto faz) produz há décadas.

Por exemplo:

"O Brasil precisa de controle da natalidade já!"

E aí você olha para a estatísticas e descobre que na realidade o Brasil já tem uma taxa de fecundidade menor do que a necessária para resposição da população há quase uma década.

Ou então:

"Se as pessoas tiverem menos filhos teremos um país mais rico"

E aí você olha qualquer manual de economia e descobre que na verdade não existe tal relação entre as duas variáveis, e pior ainda, todos os exemplos recentes da história econômica dos países desenvolvidos confirmam que o colapso populacional é uma das principais origens das crises que eles vivem.

Marxismo não é apenas um conjunto de crenças, é antes de mais nada uma forma de pensar. Desculpe te dar um wake up call com tão pouca delicadeza, mas se você não gosta da idéia de pensar e argumentar como um marxista então você precisa ser esforçar para mudar. O primeiro passo é admitir que você foi vítima desse sistema desde criancinha. Todos nós fomos. Sorry.

[u3663]

Nope.

Ainda errado. Ainda usando falácias.

[Zedd]

AUheuae
Saico, você usou o símbolo x no meio do texto (eu, por exemplo, acabei de usar tanto em 'texto' quanto em 'exemplo') e deveria saber que 'às vezes o símbolo x representa uma variável e portanto pode ser substituída por qualquer coisa

Eu escolho substituir tudo por jacaré, portanto seu post fica assim:
"Sim, foi ejacaréatamente o que eu falei. Inclusive sou obviamente marjacaréista. "

Eu escolho te interpretar como um idiota, portanto você = idiota

Tem aula do Olavo de Carvalho sobre notação? Osoutros vídeos dele que falam de lógica são tão bons e sempre corretos

[rockafeller]

"filósofo, jornalista e escritor"

tudo coisa q não precisa de formação nenhuma
boa, olavinho!

[rini]

olavinho dizendo.. "formação não significa nada.. MAS NÃO ESQUECE DE POR AS QUE ACHO QUE TENHO, OKKK???????"

[u3663]

Obrigado Zedd.

[Eon]

Postado por Baron

Por que estão discutindo este país fracassado se a ideia do tópico era justamente discutir como se desatolar deste monte de merda e ter uma vida digna em algum lugar que permita isso?

Retomando esse assunto, pois é muito interessante e de utilidade pública.

Europa:

Creio que o caminho mais viável pra europa ainda seja a dupla cidadania, existem muitas regras diferentes para os diversos países e com quase 100% de certeza Portugal é a mais fácil delas (qualquer um que tenha um avô português pode ter a cidadania, basicamente). Com o passaporte vermelho na mão, a comunidade européia inteira fica de portas abertas. Vantagem: muitas opções de países com culturas diferentes. Desvantagem: Algumas culturas muito distantes da brasileira e clima difícil em alguns lugares, além é claro no momento de crise na zona do euro.

Canadá

A primeira opção para quem tem qualificação e não tem medo de morar num país com clima frio. O canadá tem programas oficiais de imigração e basicamente eles precisam de gente lá o tempo inteiro. Saber falar francês ganha MUITOS pontos no programa oficial de imigração. Ter boa experiência profissional também. Vantagem: País lindo, muito desenvolvido. Desvantagem: Clima frio beirando o insuportável em alguns lugares, e como imigrante oficial provavelmente é pra esses lugares que você vai ser mandado.

EUA

Sonho dourado pra muita gente (eu incluso), existem poucos meios de conseguir permissão para ficar definitivamente. A primeira delas é ser patrocinado por alguém ou por alguma empresa. Essa pessoa vai basicamente fazer a ponte entre você e o governo americano, se responsabilizando por você financeiramente. Ter familiares já morando nos EUA é uma boa forma de abrir as portas. Uma outra opção interessante é tentar um mestrado (pago) em alguma universidade americana, isso rende um visto de 2 anos bem limitado, mas nesses 2 anos muita coisa pode acontecer. Você pode por exemplo ser convidado a trabalhar lá e com isso conseguir o visto de permanência, ou pode se inscrever num doutorado e com isso conseguir mais 8 anos. Ou pode conhecer a mulher da sua vida e de repente ela pode ser americana... rs. Falando sério, essas coisas acontecem com mais frequência do que a gente pensa. Outra opção muito difícil mas bem cheater é conseguir um visto de habilidades especiais, que basicamente garante permanência por tempo ilimitado. É preciso contratar um advogado e explorar essa possibilidade com cuidado antes de tentar o visto, pois você só tem uma chance... so use it wisely. Ah sim, existe a green card lottery. Você se inscreve e torce bastante para ser sorteado, dentro de uma cota pré definida para o seu país. Claro que brasileiros estão com a cota sempre estourada, mas você pode tentar se inscrever, vai que dá certo. rs. Vantagem: É um país rico, muito rico, e você não tem idéia de quanto a cultura americana já corre nas nossas veias até que interage com americanos em nível local. É fácil se sentir em casa e não querer voltar mais. Desvantagem: é difícil pra caramba conseguir o visto de permanência, todo mundo quer e os caras sabem disso, então eles vão dificultar até o último segundo.

EDIT: Ah sim, tem uns primos da minha mulher que foram para lá a trabalho e tiveram uma filha lá. A menina é portanto americana de nascença, e em função disso eles ganharam a opção de ficar lá permanentemente! Só que tem um detalhe: para manter a cidadania eles teriam que voltar lá pelo menos uma vez por ano. Não entendo muito bem qual é a parada, mas parece que um deles não voltou e PERDEU a droga do visto de permanência. Sim, eu sei, burro no último. Detalhe adicional: eles tiveram uma outra filha no Brasil... eles poderiam ter tido a segunda filha lá, eles simplesmente OPTARAM por não fazer isso. Ou seja, uma menina é brasileira e está condenada a viver aqui nessa latrina até que consiga uma rota de fuga por conta própria e a outra tem dupla cidadania americana e por causa disso tem as portas abertas no mundo inteiro... Imagina criar esse tipo de diferença nos filhos? Se eu fosse o filho brasileiro eu não perdoaria NUNCA meus pais... NUNCA. Aehauehauehaueha.

Austrália

Tem um processo oficial para admissão no país, que é bem curioso inclusive. Para virar australiano você precisa demonstrar conhecimentos sobre a cultura do país, não existe isso de querer imigrar só porque ouviu dizer que o lugar é bom. Mas antes disso você precisa imigrar e morar lá por alguns anos. Para conseguir se mandar como imigrante precisa ser qualificado e mostrar que vai agregar algo ao país, não é fácil, e se tiver montes de $$$ é claro que fica bem mais fácil. Você entra como investidor, o que muda seu status razoavelmente. Vantagem: É um país de imigrantes, como o Brasil. As semelhanças com o Brasil param aí. Desvantagem: É longe do resto do mundo. É sério. Morar na Austrália é um problema para quem pretende manter vínculos com o Brasil de alguma forma, por exemplo para quem tem parentes e pretende visitá-los com alguma frequência. As passagens são caras e os vôos duram dias inteiros, é infernal.

[DlGuiga]

[Eon]

Cara, dá uma olhada na Columbia university, tem mestrados lá nessa faixa inferior que você mencionou (30 mil) e é a maior universidade americana em número de alunos, tenho um amigo que foi pra lá e ele é um dos caras mais duros que eu conheço... ele simplesmente vendeu tudo o que tinha e pediu uma grana emprestada, deu certo, ele já está lá há 2 anos e não tem planos de voltar tão cedo!

Sobre trabalhar lá com visto de estudante, você só vai ter duas possibilidades: trabalhar part time na biblioteca ou algo do gênero (você vai ganhar uns 600 dólares e não muito mais do que isso, sorry) ou trabalhar ilegalmente em algum tipo de serviço mais pesado. Eu não recomendo a segunda opção porque o ideal é você se concentrar nos estudos e no networking para conseguir um trabalho na sua área, uma boa dica é buscar mestrados cuja etapa final inclua um internship, assim você vai fazer contatos profissionais pela simples natureza do seu curso. Apenas fique esperto com o prazo, pois 2 anos passam MUITO rápido então a partir do momento em que você pisa nos EUA você tem que transformar a sua imigração permanente em prioridade total, não perca uma oportunidade sequer de abrir portas por lá, de conhecer pessoas, de causar boas impressões naqueles que podem vir a ser o seu sponsor.

Uma coisa interessante a se fazer é buscar dentro do seu curso outros brasileiros que já moram lá permanentemente e conhecem o caminho das pedras. Outros brasileiros vão entender a sua situação e vão te ajudar a ficar lá na medida do possível, portanto não perca a oportunidade de usar essa carta na manga também.

[predator]

fiquei 5 anos nos EUA fazendo estágios de mestrado e doutorado. já estava fazendo mestrado na Europa e aproveitei pra fazer os 2 estágios obrigatórios em laboratórios nos EUA, simplesmente mandando email perguntando se tinha como ir. em todos os casos eu fui com bolsa. dai continuei no segundo laboratorio pra fazer o doutorado, 4 anos morando lá, terminei e voltei pro Brasil.

daqui 2 semanas volto pros EUA, transferencia interna na empresa...

enfim, tanto pela via academica quanto por trabalho dá pra conseguir ir para lá - mas detalhe que eu tenho um curriculo razoavelmente bom e minha empresa é americana, o que facilitou bastante

[taco]

Vai pra venezuela colher verde pra comer maduro

[vitorueda]

"razoavelmente bom"... que humildade julim, vc é um dos picas da ds....

[user114]

Postado por vitorueda

"razoavelmente bom"... que humildade julim, vc é um dos picas da ds....

hauehe fato!

legal o resuminho do Eon, nunca fui a fundo em processo de imigracao legal pra nenhum pais, so sei por cima como alguns funcionam.

um ex namorado meu fez o processo pro canada, pelo que acompanhei, achei relativamente tranquilo, ele tinha formacao superior, falava ingles fluente, uns 9 anos de experiencia profissional e fez aula particular de frances pra ganhar pontos no processo. acho que durou uns 2-3 anos, por ai. o foda eh aguentar o frio canadense...

[Blazed]

O foda é enrolar a língua pra falar francês

[Bombastic]

o foda mesmo é escutar o preda falar q tem o curriculo "razoavelmente bom"

vai da meia hora de cu KR!

[maxcool]

Postado por Bombastic

o foda mesmo é escutar o preda falar q tem o curriculo "razoavelmente bom"

vai da meia hora de cu KR!

inclui mais meia hora aí por mim

[ReDEviL]

Postado por DlGuiga

Estive pensando em fazer um mestrado em outro país e usar disso como portas para sair do Brasil. Infelizmente, um Mestrado custa de 30 a 100mil dólares dependendo da universidade que você escolher e esse preço é meio complicado pra mim. Não estudei direito a possibilidade de fazer o mestrado em meio período e trabalhar no outro, apesar de ser bem possível e até encorajado na minha área, visto que assim ainda teria que procurar uma empresa que aceite um imigrante, ou seja, mais papelada. Ainda estou procurando como farei tudo isso (meus planos são para 2016-2018). Alguém aqui teve ou conhece alguém que teve uma experiência parecida pra dar umas dicas?

tem o programa de pós graduação da ciências sem fronteiras velho, nego ta praticamente IMPLORANDO pra gente (faço pós) ir pra fora, tá mto fácil e td pago...
pesquise sobre isso, mas é mais fácil pra quem já ta engajado num programa de pós

[drakiN]

fulbright e cnpq

http://www.cnpq.br/web/guest/bolsas-e-auxilios

[DlGuiga]

[kaolhooo]

link pro curriculum do preda ae
fiquei curioso

[ShadoW]

São paginas e paginas de curriculum cara!

E isso que ele tem 27 anos! HUAEHUE

[Bombastic]

Postado por kaolhooo

link pro curriculum do preda ae
fiquei curioso

com 14 anos tava fazendo mestrado na europa
com 17 fazendo doutorado nos estados undiso
com 21 foi pra lua
com 24 deu a bunda
com 27 voltou pros estados unidos