Violência pesadíssima....

[denial]

....nestas horas, qual a justificativa dos anti-pena de morte?

Bebê é estuprada e queimada por padrasto em Várzea Grande, no Mato Grosso

CUIABÁ - Uma das maiores monstruosidades praticadas contra uma criança foi descoberta nesta terça-feira em Várzea Grande. Uma bebê de um ano e 11 meses foi estuprada pelo padrasto e o caso foi acobertado pela mãe. Na tentativa de que o crime não fosse descoberto, o padrasto queimou a vagina da menina com uma panela quente. Um dos pés também foi atingido e poderá ser amputado. Os pais foram presos ontem.

O bebê teve infecção generalizada, mas só foi socorrido 10 dias depois, pelo avô paterno. Os órgãos genitais da menina estavam necrosados. O caso ocorreu há 31 dias e o bebê está internado em estado grave no Pronto-socorro Municipal de Cuiabá.

Nesta terça, o padrasto do bebê, Marcondes Dias de Moura, de 35 anos, e mãe, Azenil Mira de Oliveira, de 29, foram presos na localidade de Souza Lima, em Várzea Grande. Ele foi indiciado por estupro, atentado violento ao pudor e lesão corporal grave. Ela, por omissão.

Segundo a delegada Daniela Maidel, da Delegacia da Defesa da Mulher de Várzea Grande, a denúncia do Conselho Tutelar da Criança chegou até a unidade na sexta-feira à noite. Ela e a delegada Juliana Palhares, junto com uma equipe de policiais, estiveram no Pronto-socorro, onde conversaram com a médica responsável pelo tratamento da menina. A especialista confirmou a violência sexual.

- No sábado, solicitamos exame de corpo delito e o resultado comprovou o estupro. Então, fomos atrás do casal e a mãe do bebê confirmou tudo - acrescentou a delegada.

O bebê foi salvo pelo avô paterno, dez dias após o abuso, ao estranhar o mau cheiro ao pegar a bebê no colo. Já no Pronto-socorro, médicos descobriram que o bebê também estava sem se alimentar por mais de uma semana - nada foi encontrado no estômago ou no intestino.

- Por pouco ela não morreu de desnutrição - observa a delegada Juliana Palhares.

A violência foi tão grande que a panela quente provocou queimaduras de terceiro grau no pé direito do bebê, que ontem foi submetida à quarta cirurgia. O bebê poderá ter o pé amputado. Em depoimento à delegada Juliana Palhares, a mãe da menina não só confirmou a violência como declarou ter visto o marido estuprando a própria filha. O pai e agressor, por sua vez, negou o crime e alegou que a menina se queimou com uma panela quente, acidentalmente.

http://oglobo.globo.com/cidades/mat/...-755492710.asp

[SuckerBuster]

pena de morte para os dois
toma no cu
bando de filhos da puta do caralho!!

mas esses 2 estao fodidos na cadeia

gg para eles

[nulio]

capaz até de botarem esses filhos da puta separados dos outros

[_j5]

Nuossa velho, realmente, esse cara aí ta fudido...

[denial]

Postado por SuckerBuster

mas esses 2 estao fodidos na cadeia

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

[DiE LuCiaNo]

Também acho

[Many Kalaveraa]

Holy shit

[vegetous]

Postado por denial

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

()

[maFious]

pena de morte é injusta. Olho por olho, dente por dente num caso desses.

[seuboi]

Fazer o mesmo com eles é leve, agora vão por os cabrito pra mamar

 

[dos Pampas]

cara, nao vou nem ler =/ que merda

[ShadoW]

Quando li o titulo achei que não iria me chocar. Enganei-me

[MavericK]

Postado por maFious

pena de morte é injusta. Olho por olho, dente por dente num caso desses.

(1)

[SuckerBuster]

Postado por denial

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

cara
tem que ser assim mesmo
depois vem aqueles filhos da puta dos "direitos humanos" defender uma porra dessa
esses 02 tem que se foder
e na mao dos caras la dentro mesmo

[denial]

Bom, eu já vi uma PÁ de atrocidades que por mim mereceriam surras pesadíssimas e nunca (que eu lembre) vi "presos espancam fulano que cometeu crime hediondo" ou algo do tipo. Se acontece, não é muito comum.
O que atento é o seguinte: não se acomodem nesse pensamento, porque é depender de gente escrota para lidar com gente escrota.....

[predator]

Nesta terça, o padrasto do bebê, Marcondes Dias de Moura

aff marconds, pegou pesado hein

[EricHavoc]

Postado por denial

Bom, eu já vi uma PÁ de atrocidades que por mim mereceriam surras pesadíssimas e nunca (que eu lembre) vi "presos espancam fulano que cometeu crime hediondo" ou algo do tipo. Se acontece, não é muito comum.
O que atento é o seguinte: não se acomodem nesse pensamento, porque é depender de gente escrota para lidar com gente escrota.....

denial, estuprador de criança vira mulherzinha facil na cadeia :P

[marconds]

com criança eu não faria isso mas com os animais que fizeram isso com ela eu faria muito pior.

[denial]

Postado por EricHavoc

denial, estuprador de criança vira mulherzinha facil na cadeia :P

Pelo pouco que sei, MUITOS viram mulherzinha na cadeia de grupos fortes, se não a maioria. E aí, qual o diferencial prum cara desses?
Enfim, isso não me consola.

[user114]

criança? era um bebe!! pqp QUE DOENTE, nao tem outra palavra... tem que ser doente pra estuprar um bebe... nossa, nao consigo nem encontrar palavras pra isso..

[K o R n]

Meu irmão, que isso...

[gori]

Postado por denial

Bom, eu já vi uma PÁ de atrocidades que por mim mereceriam surras pesadíssimas e nunca (que eu lembre) vi "presos espancam fulano que cometeu crime hediondo" ou algo do tipo. Se acontece, não é muito comum.
O que atento é o seguinte: não se acomodem nesse pensamento, porque é depender de gente escrota para lidar com gente escrota.....

óbvio que você nunca viu uma notícia dessas
quem vai manter um reporter de plantao em cada presidio pra notificar cada morte que ocorre diariamente?

poe no atestado de óbito que morreu por causa das complicações de uma pneumonia e ja era. simples.

outro dia mesmo tinha uma noticia circulando por ai de um rapaz que morreu pq não tinha 500 reais pra pagar o 'seguro'. ele escreveu uma carta pro pai dizendo que a vida dele valia 500 reais e que precisava da grana se não iam matar ele.

ou vc já se esqueceu do tim lopes, que morreu no microondas por estar fazendo uma reportagem sobre baile funk?
imagina o que não fazem com um estuprador pedófilo na cadeia..

infelizmente é asism, as leis do crime organizado são mais eficazes que nosso código penal

[Tannark]

Ainda estamos esperando os que são contra a pena de morte se manifestarem.

[marconds]

Pena de morte é absurda, Tannark.
Obviamente este cara precisa de tratamento psicológico em uma instituição que possa propiciar isso pra ele e não na cadeia. O lugar dele não é na cadeia e muito menos morto! Quem somos nós pra brincar de Deus, deixe que o pai decida a hora dele morrer, não cabe a nós decidirmos.
Certamente, após os 10 anos de julgamento até o caso ser decidido pelo STF ele permanece em liberdade, depois, SE for condenado, porque eu tenho certeza que ele pode ser absolvido por insanidade temporária, ele irá cumprir 5 anos e meio(1/6 da pena máxima de 35 anos) até ele ser libertado em condicional, estando completamente apto a conviver na nossa sociedade novamente.

[lalah]

sou totalmente a favor da pena de morte, mas pra esse caso eu acho que um olho por olho dente por dente tava de bom tamanho... ser estuprado por um negao de 2m, ter o pinto queimado a ponto de ter que amputar, e os pés tb... igualzinho...

[Sekzzz]

afe veio, que merda de noticia
puta nego escroto, merece um poste no cu

[zorba]

jeez

[Baron]

Postado por denial

....nestas horas, qual a justificativa dos anti-pena de morte?

e por acaso a pena de morte poderia evitar que algo assim acontecesse?

Ou a pena de morte é só uma justificativa para que as pessoas evoquem seu instinto mais primitivo de vingança pessoal, denegrindo completamente toda a evolução lógica e intelectual do homem através dos tempos?

quando o sujeito foi estuprar a filha ele pensou "não tem pena de morte no brasil mesmo, então se me pegarem não faz mal"?

Então fica a minha pergunta: o que a pena de morte resolveria neste caso para a família ou a criança? Creio eu que a única coisa que resolveria seria a onda emocional/irracional de vocês, que gostariam de ver o sujeito sendo estraçalhado/estuprado etc.

BTW, será que gostariam mesmo? Uma coisa é pensar no assunto, outra coisa é ver pessoalmente ou até mesmo fazê-lo. Todo mundo é muito macho pra falar o que gostaria que acontecesse com o sujeito, mas seriam poucos aqueles que pegariam um alicate e tirariam, com um sorriso no rosto, o olho do sujeito aí.


O único motivo de eu ser contra a pena de morte hoje (porque já fui a favor por um longo tempo) é a constatação de sua completa inutilidade. Inutilidade como ferramnte contra o crime, porque utilidades não lhe faltam, claro. Basta ver os texanos executando seus criminosos negros sem parar.

[SuckerBuster]

Postado por marconds

Pena de morte é absurda, Tannark.
Obviamente este cara precisa de tratamento psicológico em uma instituição que possa propiciar isso pra ele e não na cadeia. O lugar dele não é na cadeia e muito menos morto! Quem somos nós pra brincar de Deus, deixe que o pai decida a hora dele morrer, não cabe a nós decidirmos.
Certamente, após os 10 anos de julgamento até o caso ser decidido pelo STF ele permanece em liberdade, depois, SE for condenado, porque eu tenho certeza que ele pode ser absolvido por insanidade temporária, ele irá cumprir 5 anos e meio(1/6 da pena máxima de 35 anos) até ele ser libertado em condicional, estando completamente apto a conviver na nossa sociedade novamente.

esqueceu do rolleyes conds!
vc só pode ta brincando
logico que podemos "brincar" de Deus!

[dos Pampas]

Postado por Baron

Basta ver os texanos executando seus criminosos negros sem parar.

sabe no foturo vao ensinar história pras crianças e vao dizer das barbaride que faziam na cadeia.


mas baron, existem casos que merecem, este por exemplo.


e discordo do conds, em condição de viver em sociedade? sao poucas as pessoas que tem esse privilegio, aoehaoeh..

[Hades]

eu dou um .38, um machado, um facão, serra elétrica ou qualquer outro instrumento pro machão ai que se candidatar a ir lá executar a pena de morte para esse criminoso ai.

e podemos planejar de uma maneira que eu assuma a autoria do crime depois pro machão sair em liberdade.

alguém se voluntaria ?

[dos Pampas]

sabe o que que é massa hades! NG VAI, daí vao pegar um condenado oferecer um salario, estabilidade pra vida toda e ele vai ser o carrasco. e nunca mais vai dormir sossegado.

mas isso é crise de inocencia minha, pois quem faz é a soceidade, as leis entao logo, há pessoas que gostam disso.

e outra, hades, oferece o facao pro irmao/pai da menina.

[LuCk]

Postado por denial

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

e pena de morte resolveria a história? tu quer vingança social ou justiça?
é claro que ao ler sobre um caso desses dá vontade de fazer o mesmo com os 2 filhos de uma puta, mas não adianta querer vingança, e sim justiça

se tu quer vingança, pode ficar tranquilo que esses 2 tão fudidos pro resto da vida, ao começar pela prisão, que uma hora ou outra vão se foder grosso lá dentro, e quando saírem idem

agora se tu quer justiça, se conforma com a lei penal do país, não adianta querer ficar levantando questão de pena de morte que tá fora de cogitação da nossa constituição, ou tu acha que pegar uns 15 anos é pouco pra uma pessoa? experimenta ficar 1 mês trancado dentro da tua casa com o teu conforto, agora imagina ficar ANOS numa cadeia se fodendo grosso, sendo humilhado e o caralho a quatro, porque o melhor dos tratamentos eles não vão receber.

eu acho que nao adianta ficar levantando mil hipóteses pra tudo, do tipo:
''eles merecem pena de morte''
''na cadeia eles não vão se regenerar''
''mereciam olho por olho..''

o negócio só vai começar a funcionar quando cada um cuidar do seu, fazer a sua parte e talz, clichê? foda-se, é assim mesmo, ''mas ah, eu faço o meu, mas eles nao fazem o deles, e daí?'' e daí que se tu nao fizer também vais ser tão filho da puta quanto esses 2 que fizeram essa merda com essa guria..

[Fura Olho]

Postado por Fura Olho

digitei um texto imenso discorrendo sobre "a vida como ela eh", numa visao bem nelson-rodrigues-almodovariana...
mas ai apaguei, pq me lembrei q noticias como essa sao puro entretenimento lisergico pra mentes ja entorpecidas, e isso gracas ao "plant way of life" q rege a vida do ser humano moderno

o exemplo recente disso eh o caso isabella
alguns mais antigos: menino arrastado ate a morte rj; menina morta em troca de tiros na saida do metro do rio; prostituta amarrada e arrastada ate a morte ftl; caso suzane richthofen; caso champinha; caso tim lopes; caso galdino; caso daniela perez; e varios outros q tb cairam no esquecimento assim q sairam da midia

entao, ao inves de discutir as razoes, os motivos e/ou os possiveis catalizadores disso, tentando assim agregar algo pro meu conhecimento e, consequentemente, pra minha vida, vou simplesmente entrar pra turba.. eh mais facil, divertido, rapido e me poupa o monologo:

CARAAAAALHO
q parada mais bizarra, heim!
nunca imaginei q isso pudesse acontecer pq nunca vi nada do genero no meu condominio/rua/bairro/predio!!!
tem q queimar esse cara!

fonte:
http://forum.darkside.com.br/vb/show...4&postcount=19

ctrl+c ctrl+v ftw
sempre atualizado

[Rosalind Franklin]

bah cara, ler isso antes de dormir é... nem tenho palavras.

[chrysler]

Postado por denial

....Nesta terça, o padrasto do bebê, Marcondes Dias de Moura, de 35 anos, e mãe, Azenil Mira de Oliveira, de 29, foram presos na localidade de Souza Lima, em Várzea Grande. Ele foi indiciado por estupro, atentado violento ao pudor e lesão corporal grave. Ela, por omissão.

coNds coNds coNds...


_______


Brincadeiras a parte, eu sou a favor de fazer esse sujeito sofrer até morrer..
Tipo.. furar o olho.. queimar o pênis.. cortar os dedos.. rasgar a orelha.. cortar os ligamentos.. etc..
E deixar sangrando até morrer!

[Locutus]

Postado por denial

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

Triste é o fato da única forma de haver justiça, é dependendo da própria escória... Pq se depender do nosso código penal, pega 8~10 anos, sai em 4 por bom comportamento, e ainda espera julgamento em liberdade por ser primário e não ter sido preso em flagrante. Isso se não fugir no primeiro natal...

É... a única esperança de compensação é jogá-lo na cela pelado com a calcinha na cabeça e dar licensa médica pro carcereiro.

[Locutus]

Postado por marconds

Pena de morte é absurda, Tannark.
Obviamente este cara precisa de tratamento psicológico em uma instituição que possa propiciar isso pra ele e não na cadeia. O lugar dele não é na cadeia e muito menos morto! Quem somos nós pra brincar de Deus, deixe que o pai decida a hora dele morrer, não cabe a nós decidirmos.
Certamente, após os 10 anos de julgamento até o caso ser decidido pelo STF ele permanece em liberdade, depois, SE for condenado, porque eu tenho certeza que ele pode ser absolvido por insanidade temporária, ele irá cumprir 5 anos e meio(1/6 da pena máxima de 35 anos) até ele ser libertado em condicional, estando completamente apto a conviver na nossa sociedade novamente.

Faltou um rolleyes no final. Por alguns instantes eu quase acreditei que você estava falando sério...

[CaSaLDo]

Postado por denial

Acho triste alguém se contentar em a escória dar conta da escória.... depender dos fora-da-lei para fazerem justiça....

"Óóóhhhh... eu quero q eles fiquem em cela especial, com televisão, internet, suquinho de maçã e picanha no prato.... e que o din din deles guardado no banco os retirem de la em menos de 1 ano"

ahhh, vai te fo** mlk...

[cebols]

Aprende a interpretar texto, animal.

Eu to com a Mah nessa.. Quem faz isso com um bebê/criança é DOENTE!

[Kidonpah]

Cacete, realmente a justiça ainda depende dos outros pra fazer esse tipo de julgamento correto, porque qualquer merda que aconteça, tem que ir pro tribunal ver se vai ou não compensar... eu acho que devia ter tipo um limite de pudor para que pudesse ser condenado, o resto deveria matar geral!

Esse CaSaLDo deveria ter um +ban, MULA ewok ainda pqp, aprende a ler vai!

[kakarotto]

ewok nessa foi mto comedia hauhuaha
e ainda xingou e colocou uma censura hehehehe

no mais, aqui devia ser igual na china, estupradores, assassinos, estelionatários, corruptos = morte
e pega os orgaos desses inuteis e da pra quem precisa, q esta na fila de espera

tem certas pessoas que nao tem como "curar" e ficar na cadeia, alem de gastar dinheiro pra sustentar esses lixos, faz eh piorar pois eles saem 10x mais pilantras do q entraram

[predator]

alias, isso me lembra q eu tava conversando com uma sul-africana e ela me disse que uma das supersticoes eh que uma das maneiras de curar AIDS eh fazer sexo com um bebe

seriously

eu fiquei chocado qdo eu ouvi isso

[NeckrO]

Postado por Baron

BTW, será que gostariam mesmo? Uma coisa é pensar no assunto, outra coisa é ver pessoalmente ou até mesmo fazê-lo. Todo mundo é muito macho pra falar o que gostaria que acontecesse com o sujeito, mas seriam poucos aqueles que pegariam um alicate e tirariam, com um sorriso no rosto, o olho do sujeito aí.

Tem o outro lado da história tbm, você acha que se o bebê em questão fosse a tua filha ou filha de qualquer um do forum, ALGUÉM aqui hesitaria em fazer isso com o estuprador?
Duvido que qualquer um em sã consciencia, nao desejaria a morte do cara que estuprou e queimou sua filha de 2, D-O-I-S anos..

[porteir0]

se eu sou o avô da criança, mas nunca que eu chamo a polícia.

resolvo eu mesmo.

[Hades]

resolve nada

vcs ficam falando aí como se fossem os vingadores mas mesmo que fosse com o filho de vcs não fariam nada

[porteir0]

hades troll

[downcast]

Epic troll.
Esquema é facada no coração e porrada na mente.

Um cara desses, pra mim, não tem recuperação.
Flame on!

[denial]

Postado por CaSaLDo

"Óóóhhhh... eu quero q eles fiquem em cela especial, com televisão, internet, suquinho de maçã e picanha no prato.... e que o din din deles guardado no banco os retirem de la em menos de 1 ano"

ahhh, vai te fo** mlk...

Oi?

Postado por Locutus

Triste é o fato da única forma de haver justiça, é dependendo da própria escória... Pq se depender do nosso código penal, pega 8~10 anos, sai em 4 por bom comportamento, e ainda espera julgamento em liberdade por ser primário e não ter sido preso em flagrante. Isso se não fugir no primeiro natal...

É... a única esperança de compensação é jogá-lo na cela pelado com a calcinha na cabeça e dar licensa médica pro carcereiro.

Exatamente o que eu quis frisar....
Por mim, pena de morte sem pensar 2x. Internar? É gastar dinheiro com caso perdido.... Investimento tosco.

[ircF]

ta,perai..

como eh possivel estuprar uma crianca de 1 ano e 11 meses? serio,eu sei q eh um monstro e por mim DEVE morrer espancado e torturado mas como eh fisicamente possivel?

nao sou nenhum mutombo mas meu penis dentro de uma vagina de um bebe (caralho,soh de pensar me senti mal) eh fisicamente impossivel..

[porteir0]

o coito pênis-vagina nesses casos é catastrófico. é sabido que não há como não perceber uma menina que fora violada nesse tipo de relação, ao exame de corpo de delito. ocorre literalmente fissura da parede da vagina com destruição da anatomia da criança.

- ".. é obrigação examinar criança, que ou é muito, mas muito arredia ao médico, ou akela que também é muito, muito desinibida..". é olhar e ver a lesao, não tem outra explicação - diria meu falecido Prof. Dr. Magno José Spadari, conselheiro CREMERS.

provavelmente por isso talvez a tentativa do filha duma gruta de "despistar" os autos com akela barbérie.

o problema mesmo é qto a relação pênis-anus, inclusive em meninos, isso porque o anus tem maior complacência, os abusos se repetem por anos e anos, sem lesão aparente ao exame.

[seuboi]

Poderiam tentar limpar a barra desse cara ae, aí pra esconder os vestigios de um estupro poderia por uma pasta de pimenta do reino, mostarda de cavalo e um patê de napalm no pinto desse filho da puta

[Eon]

Postado por Baron

e por acaso a pena de morte poderia evitar que algo assim acontecesse?

Bem, um sujeito morto é incapaz de fazer mal para alguém novamente. Esse é o princípio da coisa.

Matar o sujeito não resolve o problema da menina em questão, mas resolve o problema de várias outras meninas que ainda vão topar com esse demente ao longo da vida. Pode ter certeza que o mundo será um lugar mais seguro com um tarado psicopata a menos, ainda que tantos outros devam estar soltos por aí.

Quem não acredita em pena de morte é por que acredita em reabilitação. Mas a reabilitação é apenas uma possibilidade, enquanto a reincidência é praticamente uma certeza. Quem estupra uma vez, estupra duas. O preço é o mesmo.

Ainda mais no Brasil.

[AcquiencE]

Postado por Eon

Bem, um sujeito morto é incapaz de fazer mal para alguém novamente. Esse é o princípio da coisa.

Matar o sujeito não resolve o problema da menina em questão, mas resolve o problema de várias outras meninas que ainda vão topar com esse demente ao longo da vida. Pode ter certeza que o mundo será um lugar mais seguro com um tarado psicopata a menos, ainda que tantos outros devam estar soltos por aí.

Quem não acredita em pena de morte é por que acredita em reabilitação. Mas a reabilitação é apenas uma possibilidade, enquanto a reincidência é praticamente uma certeza. Quem estupra uma vez, estupra duas. O preço é o mesmo.

Ainda mais no Brasil.

(1)
ia postar isso mas li q vc postou antes
e digo mais, um estúpido desses morto não dá despesas que NÓS pagamos com os impostos

[Mr. Valle]

Porra, acho a questão da pena de morte muito complicada. Nesse caso, o cara merece muito morrer. Mas a minha angústia é aprovar-se a pena capital com base nesse crime e depois ter que conviver com ela em situações não tão desequilibradas.

[Baron]

Postado por Eon

Bem, um sujeito morto é incapaz de fazer mal para alguém novamente. Esse é o princípio da coisa.

Matar o sujeito não resolve o problema da menina em questão, mas resolve o problema de várias outras meninas que ainda vão topar com esse demente ao longo da vida. Pode ter certeza que o mundo será um lugar mais seguro com um tarado psicopata a menos, ainda que tantos outros devam estar soltos por aí.

Quem não acredita em pena de morte é por que acredita em reabilitação. Mas a reabilitação é apenas uma possibilidade, enquanto a reincidência é praticamente uma certeza. Quem estupra uma vez, estupra duas. O preço é o mesmo.

Ainda mais no Brasil.

Você parte de uma premissa errada quando diz "acredita em reabilitação". Nesse caso em específico eu não acredito em recuperação, mas sim acredito na FALIBILIDADE do sistema.

Já é uma burrada imensa deixar um inocente preso e, infelizmente, isso acontece ocasionalmente em qualquer lugar do mundo. Agora, imagine matar um inocente. É pior ainda.

Quando você aceita a pena de morte você está aceitando também a legitimação desses erros, porque eles ocorrerão. Todo mundo sabe disso e não há como evitar. Que indenização paga pelo Estado é suficiente para uma mãe que teve o filho assassinado por causa de um ERRINHO no sistema?

Esse é o único motivo por hoje eu ser contra a pena de morte. Não tem nada de acreditar em reabilitação. O sistema é falho e sempre vai ser falho. Tirar um vida inocente com esses erros humanos é um absurdo de grandes proporções.

Nesse caso do cara aí, ele deveria é ter um tratamento psiquiátrico pro resto da vida. Não digo em PRISÃO perpétua porque acho o conceito de prisão algo completamente ultrapassado, medieval e burro.

E você diz "Ainda mais no Brasil". Poisé, eu concordo. O sistema penal brasileiro já é uma porquisse e você ainda gostaria de instituir pena de morte? Já pensou a grande merda que isso ia dar? Ainda mais no Brasil.

Postado por Mr. Valle

Porra, acho a questão da pena de morte muito complicada. Nesse caso, o cara merece muito morrer. Mas a minha angústia é aprovar-se a pena capital com base nesse crime e depois ter que conviver com ela em situações não tão desequilibradas.

exato.

[denial]

......por isso que apóio em situações tão desequilibradas. Nas que não atinjam um X de "desequilíbrio", não se aplicaria.
Agora um cara que, digamos mate 200 pessoas com um rifle sniper, não merece morrer?
Que aplique-se o extremo (morte) ao extremo (casos como esse do tópico, etc.).

[lalah]

eu apoio a pena de morte para os casos em que a extrema maldade e crueldade da pessoa seja comprovada

[ircF]

a questao da pena de morte nao eh q essa pessoa nao fara mais dano a ngm (por estar morta,duh) e sim q impoe MEDO aos estupradores. vc vai morrer se violentar alguem,filho da puta...

essa eh a ideia

[Baron]

Postado por denial

......por isso que apóio em situações tão desequilibradas. Nas que não atinjam um X de "desequilíbrio", não se aplicaria.
Agora um cara que, digamos mate 200 pessoas com um rifle sniper, não merece morrer?
Que aplique-se o extremo (morte) ao extremo (casos como esse do tópico, etc.).

O problema que eu disse continua.

Então você pega duas pessoas que cometeram exatamente o mesmo crime, uma vai pra cadeira elétrica e outra vai só presa, porque não existem provas suficientes pra condenar o cara para a pena capital? Se não existem provas suficientes para condená-lo à pena capital, então por que ele está sendo preso?

e se existem provas suficientes para condená-lo à pena de morte, o que aconteceria se alguns anos depois descobrissem que ele era inocente?

Postado por lalah

eu apoio a pena de morte para os casos em que a extrema maldade e crueldade da pessoa seja comprovada

Oras, mas alguém só vai preso se a "maldade" da pessoa for comprovada, ou não?
Mesmo porque a dúvida é sempre pró-réu.

O problema é que, às vezes, o crime é comprovado só que se descobre depois que o sujeito era inocente.

Postado por ircF

a questao da pena de morte nao eh q essa pessoa nao fara mais dano a ngm (por estar morta,duh) e sim q impoe MEDO aos estupradores. vc vai morrer se violentar alguem,filho da puta...

essa eh a ideia

e isso foi provado exaustivamente que não funciona. Quando alguém vai cometer um crime, dizem os especialistas, ele não pensa na provável pena de morte. Na maioria das vezes, sequer pensa na prisão.

Vide o sujeito do tópico. Ele fez o ato e depois ficou com medo das consequências, tanto que tentou acobertar. Você realmente acha que se existisse pena de morte ele não teria feito?

[mago]

Eu não queria postar... mas vou aproveitar o topic.
As vezes a gente pensa que estas coisas nunca vão acontecer próximos a nós...

Mas...

Tínhamos uma empregada que trabalhou aqui em casa durante quase 20 anos... e no começo do ano agora minha mãe a despediu.

Mas a nora dela ainda trabalha aqui em casa...

Esta semana ela veio contar para minha mãe que o marido da minha ex-empregada (58 anos) foi pego pelo genro (pai da menina) molestando a neta de 08 anos... os detalhes prefiro nem mencionar.

Ele e o próprio filho do infeliz deram um sacode nele e foram a delegacia abrir BO.

Ao examinar a menina em corpo delito, identificaram que ela já sofrera abusos anteriores, pois ela já estava toda "aberta".

Depois do incidente (agora sem medo das ameaças), a menina falou para os pais que o que o avô fazia... atualmente ele está foragido.

Detalhe: é a segunda vez que ele fica foragido, a primeira foi qdo estuprou a própria filha (mãe da menina).

Inaceitável.

[lalah]

Postado por ircF

a questao da pena de morte nao eh q essa pessoa nao fara mais dano a ngm (por estar morta,duh) e sim q impoe MEDO aos estupradores. vc vai morrer se violentar alguem,filho da puta...

essa eh a ideia

exatamente! a pessoa vai ficar com mais receio de fazer as coisas por pensar "se eu for pego vou me lenhar"

do jeito que a lei eh eles pensam "vou fazer mesmo pq se eu for pego fico pouco tempo preso e olhe lá"

[Baron]

ai jisuis...
http://forum.darkside.com.br/vb/show...2&postcount=60

[lalah]

Postado por Baron

Oras, mas alguém só vai preso se a "maldade" da pessoa for comprovada, ou não?
Mesmo porque a dúvida é sempre pró-réu.

O problema é que, às vezes, o crime é comprovado só que se descobre depois que o sujeito era inocente.

as pessoas sao presas por inumeros motivos... roubo, furto, trafico, ficar pelado em praça publica, etc etc etc...
qdo falo de pena de morte eh pra casos GRAVES, envolvendo assassinatos, estupros, torturas... maldade sem quê nem praquê, sem ganhar nd em troca, só pelo simples prazer de ver o outro se foder
como nao querer que uma pessoa assim se foda tb?

[Baron]

eu não quero que elas se fodam porque eu sou mau e simpatizo com elas.

[Eon]

Postado por mago

Detalhe: é a segunda vez que ele fica foragido, a primeira foi qdo estuprou a própria filha (mãe da menina).

Como eu disse, a reincidência é praticamente uma certeza. Tivesse o infeliz sido morto na primeira, não teria feito a segunda.

[Eon]

Postado por Baron

Já é uma burrada imensa deixar um inocente preso e, infelizmente, isso acontece ocasionalmente em qualquer lugar do mundo. Agora, imagine matar um inocente.

Mas e a menina do tópico, não é inocente também? Pior é gerar várias outras vítimas por omissão.

Todos os sistemas são falhos, nem por isso os sistemas deixam de ser adotados. Não dá para soltar todos os bandidos do país com base nos inocentes que são condenados. Isso vale para qualquer sistema, com ou sem pena de morte.

Não que eu defenda totalmente a pena de morte, talvez deveria existir um sistema no qual o sujeito trabalharia pela própria vida constantemente. Um sistema com de metas de produção. A regra seria simples: o detento que consome mais do que produz entra automaticamente numa lista de execução. O prazo para execução é proporcional ao tempo em que ele foi produtivo, em dias, meses e anos. Para o resto da vida.

Não, não seria crueldade um sistema assim. Crueldade é o que um condenado fez para merecer um sistema assim.

[denial]

Boa, Eon.
(1) pra você.

[Sabbath]

Eu sinto um ódio profundo do "ser humano" ao ler esta notícia...

Vocês estão se focando só no ATO em si, vocês estão se esquecendo da NEGLIGÊNCIA do pai/mãe, da falta de escrúpulos, da falta de humanidade e decência.

[CaSaLDo]

Bom... a frase do denial foi no mínimo ambigua!

escoria = justica?
escoria = quem faze justica com a proprias maos?

[Hades]

o que vcs, defensores da pena de morte, fazem para que ela seja legitimada no brasil além de ficar expondo argumentos apelativos (e até clichês) em um fórum de internet?

[Baron]

Postado por Eon

Mas e a menina do tópico, não é inocente também? Pior é gerar várias outras vítimas por omissão.

Todos os sistemas são falhos, nem por isso os sistemas deixam de ser adotados. Não dá para soltar todos os bandidos do país com base nos inocentes que são condenados. Isso vale para qualquer sistema, com ou sem pena de morte.

Não que eu defenda totalmente a pena de morte, talvez deveria existir um sistema no qual o sujeito trabalharia pela própria vida constantemente. Um sistema com de metas de produção. A regra seria simples: o detento que consome mais do que produz entra automaticamente numa lista de execução. O prazo para execução é proporcional ao tempo em que ele foi produtivo, em dias, meses e anos. Para o resto da vida.

Não, não seria crueldade um sistema assim. Crueldade é o que um condenado fez para merecer um sistema assim.

não precisa ser 8 ou 80. Por que quase sempre a conversa acaba desviando para os extremos? Ou deixa o cara livre, para estuprar quantas menininhas quiser ou mata ele sem dó nem piedade.

Não há um meio termo? Uma clínica psiquiátrica que o sujeito fique lá, trabalhando para o seu sustento, aprendendo leituras, refletindo etc?

Miyamoto Musashi quando era criança era um delinquente assassino. Um monge pegou ele e trancou o sujeito 1 ano numa biblioteca. Depois educou ele etc etc etc. O resto é história.


e ninguém aqui está falando em SOLTAR todos os bandidos. Apenas que o cara estando preso injustamente ainda há uma chance de sua inocência ser provada. E casos assim são comuns até, principalmente com a evolução tecnológica. Depois da descoberta do exame de DNA descobriu-se que MUITA gente foi condenada injustamente, simplesmente porque a polícia e a justiça na época não tinham condições de fazer um simples exame num fio de cabelo.

Fora a sua ideia de "prisão" que é completamente medieval, baseada no rancor e na penalização e não na efetiva resolução do problema. A história está aí pra provar. Adianta torturar, matar, jogar na fogueira, jogar aos leões? Eu creio que não, porque em pleno século XXI ainda estamos discutindo o que fazer com os foras-da-lei...
Talvez esteja na hora de usar abordagens mais desenvolvidas pra resolver esses problemas jamais solucionados pela força bruta.

[Eon]

Postado por Baron

Não há um meio termo? Uma clínica psiquiátrica que o sujeito fique lá, trabalhando para o seu sustento, aprendendo leituras, refletindo etc?

Eu sabia que você acreditava em reabilitação!!!

Postado por Baron

Depois da descoberta do exame de DNA descobriu-se que MUITA gente foi condenada injustamente, simplesmente porque a polícia e a justiça na época não tinham condições de fazer um simples exame num fio de cabelo.

Mas dadas as restrições tecnológicas da época, o importante é que a justiça tenha se empenhado em resolver o crime da melhor forma possível. Dúvidas e falsas acusações sempre vão existir, assim como inocentes sendo condenados. Ainda bem que a tecnologia forense evolue constantemente. Só não acho que a falha em casos isolados possa retirar a legitimidade do sistema inteiro, seja com ou sem pena de morte.

Postado por Baron

Fora a sua ideia de "prisão" que é completamente medieval, baseada no rancor e na penalização e não na efetiva resolução do problema. A história está aí pra provar. Adianta torturar, matar, jogar na fogueira, jogar aos leões? Eu creio que não, porque em pleno século XXI ainda estamos discutindo o que fazer com os foras-da-lei...

Ei, a minha idéia não! Essa é a idéia da sociedade, mas não me inclua nela...

A única coisa que eu questiono no sistemas prisionais é se eles são capazes ou não de tirar de circulação, de preferência permanentemente, os indivíduos perigosos. Principalmente os que já provaram ser perigosos.

O que está em discussão é o risco implícito na eliminação de outro risco.

Suponha que uma mulher fique presa dentro de um carro numa nevascao com as seguintes possiblidades:

- Sair e buscar ajuda, arriscando morrer congelada do lado de fora depois de algumas horas.

- Ficar e esperar por ajuda, com o motor ligado, arriscando morrer congelada do lado de dentro se a ajuda não vier tão cedo.

Vamos discutir as probabilidades? Vamos discutir outras opções? Mas vamos fazer isso tendo em mente que a inação é sempre a pior estratégia, porque ela representa a certeza em contraposição ao risco. No nosso caso do tópico, a infeliz certeza de que atrocidades vão continuar acontecendo. É muito interessante, a nossa segurança pública é um lixo, as punições não funcionam, então eu pergunto: como prentendemos mudar o cenário, insistindo num sistema que não funciona?

Eu não acho que um criminoso precise matar, torturar ou estuprar mais de uma vez para provar que ele é perigoso. Eu só acho que uma vez só já basta. E eu também acho que parar dematar, torturar e estuprar não tem que ser uma escolha na vida do criminoso, do tipo: "Poxa, estão cuidando tão bem de mim, quem sabe eu possa mudar daqui pra frente!".

Não, de jeito nenhum. Ele já teve a chance de ser um cara legal antes de cometer o crime, mas pisou na bola. Agora já era. O direito que um indivíduo tem de decidir o que fazer com sua vida deixa de existir a partir do momento em que ele prova, através de um ato escroto e anti-social, ser um perigo para os outros. A partir daí, alguém tem que tirar a decisão de "ser um cara legal, se der na telha" das mãos do sujeito, na marra. Nem que seja com pena de morte.

Minha sugestão não tem nada de cruel. Ela é simplesmente fria. Mas eu realmente não me sinto obrigado em tratar humanamente pessoas que insistem em fazer parte de uma categoria a parte da humanidade...

EDIT: Um criminoso pra mim tem o mesmo valor que um tubarão. Não gosto nem desgosto de tubarões, eles tem uma função no eco sistema, são interessantes de serem observados, então vamos preservá-los. Mas para isso existem aquários e reservas. Se se ele estiver numa praia, vou torcer para ele ficar preso na rede de algum pescador, ou para alguém atropelar com uma lancha, mesmo que seja de uma espécie raríssima. Antes isso do que ele arrancar a perna de alguém.