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Trooper
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[DS - Economia] Compra a vista ou financ?
05-07-07, 13:54
#1
Olá DarkSiders....
Seguinte... surgiu uma duvida quando divagava com meu irmao: os juros de um financiamento de 1 carro tao girando em torno de 1% certo? (promoçoes e coisas do tipo)... pois bem.. se eu encontrasse uma aplicação que desse mais que esses 1% compensaria finicanciar à pagar o carro a vista? Pois assim utilizaria o $$ na aplicação e pagaria as prestações... Alguem ai sabe? |
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fagmin
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05-07-07, 13:58
#2
Otima pergunta, geralmente eu acabo fazendo contas simulando isso no excel, pra coisas do tipo "a vista" x "em 6 vezes", mas seria bom ter uma formula mais correta do que ficar no bracometro.
por exemplo, tv a vista por 500 ou em 10x60,00 sendo que posso aplicar o dinheiro rendendo 0,8% ao mes e ir fazendo retiradas. |
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Banned
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05-07-07, 14:01
#3
ooo preguiça de pensar sozinho eh?
eh facil achar aplicacao que rende mais de 1% ainda mais se vc ja tiver algumas dezenas de milhares de reais tem que ver os valores se vc tiver 30.000 e for o preco do carro... pagar a vista eh cagada se fosse pra pagar em prestacoes com um juro de 1% tao baixo assim, compensa pq dae vc poderia pagar as parcelas usando o juro da aplicaca tem q ver os valores e a forma de pagamento sem valores apresentados, sem resposta uhhu |
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Trooper
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05-07-07, 14:13
#4
 Quote:
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Trooper
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05-07-07, 14:59
#5
Você precisa fazer um cálculo de juros compostos do financiamento do carro e do seu investimento.
Isso é facil de fazer no excel, usando as fórmulas PMT e FV. PMT é para saber quanto vai sair a parcela do seu carro financiado em X meses a uma taxa Y. FV é para saber quanto será o seu capital após X meses investidos a uma taxa Y. Olha a figura com a formulinha do lado do financiamento do carro:  Com isso voce simula a parcela do carro que vai comprar. Agora olha a figura com a formula do investimento  Com isso voce simula quanto vai ter de grana a partir do dinheiro que investiu após X meses. Ah, na formula do investimento, tem dois ponto e vírgulas juntos ( ;; ). É da fórmula mesmo viu. E se voce só tiver o rendimento (em%) anual, onde está meses de investimento substitui por anos de investimento. E é lógico, se for preencher com meses mesmos ali, o Rendimento (em %) é a taxa mensal. Ai fazendo os cáculos dá para saber o que compensa. No geral é bom ver quanto voce vai ter para investir, mas como as taxas para carro estão baixas mesmo eu compraria financiado na boa. Last edited by Muttley; 05-07-07 at 15:04.. |
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Banned
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05-07-07, 15:22
#6
é simples tem dim sobrando pra dah a vista
vai a vista nao tem vai a prazo |
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Trooper
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05-07-07, 15:24
#7
o valor não é 1% SOBRE o valor do carro
é 1% por mês, juros sobre juros. se vc comprar em 36 meses, vai pagar + de 36% de juros sobre o valor total financiado. em 60 meses, 60% a mais. financiamento é SEMPRE uma roubada. compre a vista. tendo toda a grana, vc tem poder de negociação. |
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Trooper
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05-07-07, 15:24
#8
Quote:
ele quer saber se fizer um investimento com o dinheiro que ele tem pra dar a vista, se com esse investimento ele pode pagar as parcelas e ainda sobrar grana. tipo pagar o carro com valor a vista só que parcelado hehehe |
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Trooper
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05-07-07, 16:24
#9
Quote:
Desculpe, mas descordo que financiamento é SEMPRE uma roubanda Gori. Por exemplo, se ele vai comprar um carro de 25.000,00 e tem esta grana, ele poderia hoje em dia pagar o seu financiamento com parte do investimento. Um carro de 25.000,00 em 60 meses à 1% de juros vai sair uma parcela de uns 550 reais. Eu tenho um investimento que está dando em média 2,6% de rendimento ao mês. Se ele aplicar estes 25.000,00 em um investimento destes vai ter em média uns 600 reais de rendimentos por mês. Lógico que tem as taxas de administração, custos se ele tirar logo o dinheiro, etc... mas ele pode por exemplo dar uma entrada, gerar uma parcela mais baixa no financiamento, pedir uma carência para começar a pagar o resto e pagar as parcelas com os rendimentos. No final ele vai pagar o carro quase sem mecher no valor inicial do seu investimento. Lógico que isso está assim hoje porque os investimentos estão muito bons e os financiamentos com taxa boa. Se começar a mudar ele tira a grana do investimento e quita as parcelas em aberto. Na quitação é tirado o valor do juros do total, o que daria na mesma que ele ter pago a vista. |
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spkr
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05-07-07, 16:45
#10
Quote:
tem vários .xls lá que o Conrado fez pra simular esse tipo de coisa, é muito bom o blog, vale a pena dar uma lida. http://dinheirama.com/blog/downloads/ |
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Trooper
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05-07-07, 18:13
#11
bom pra quem q sabe como funciona a coisa eh assim
X=Y*(1+i)^P X= Montante = Dinheiro no final das parcelas Y=Valor a VISTA = Dinheiro com o qual vc compra o carro a vista  * = VEZES sabe multiplicação (1+i) = (1+Juros)// lembrando juros de 1% ao mes é 0.01 ^ = elevado P = numero de parcelas EXEMPLO: tv a vista por 500 ou em 10x60,00 sendo que posso aplicar o dinheiro rendendo 0,8% ao mes e ir fazendo retiradas. X= 500*(1+0,008)^10 X=500 * 1,082942308472838654557971021824 x= 541,471154236419327278985510912 Ou seja em reais R$ 541,47 A parcela seria de R$ 54,14 Esse seria o preço pago em 10 vezes se fosse cobrado um juros de 0.8% ao mês hmm agora q reparei mas a conta nao foi tão errada 500 rendendo 0.8% ao mes da 41,47 reais de juros, ou seja nao eh o suficiente pra parar os 600 reais q sairia a televisão em 10 vezes Mas como eu acho q vc quis falar 8% ao mes e nao 0,8% ao mes vamos as contas x= 500*(1,08)^10 x=500*2,15892499727278669824 x= 1079,46249863639334912 em reais 1079,46 Ou seja a 8% ao mes vale muito a pena deixar render do q comprar a vista Bom sei-la se me enrolei d+ pra explicar nao sou muito bom nisso :/ |
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Trooper
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05-07-07, 18:41
#12
edit: eu li o topico e deletei tudo euheuhe
bem... realmente eu ja pensei nisso  pretendo juntar uma boa grana, e ultilizar os % do investimento para pagar as parcelas. A diferenca esta em: ter o dinheiro e nao ter o dinheiro. Quer dizer, se eu comecar a parcelar hj.. terei o carro em breve.. se eu for juntar... em alguns anos |
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Trooper
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05-07-07, 19:26
#13
Concordo Muttley
Mas se ele tem 25k e for dar uma entrada no carro, já não vai ter mais 25k. O ideal, pra mim, seria dar uma entrada de 40~50% do valor do carro e fazer o financiamento em menos parcelas. Eu tenho um financiamento no Unibanco e, mesmo sendo funcionário, os juros são de 0.9. O diferencial talvez é que eles depositam a grana na sua conta e você acaba pagando o carro a vista, o que dá algum poder de negociação. Eu mesmo consegui pegar meu carro 900 reais abaixo do que tava sendo pedido, ou seja, essa grana ficou livre pra mim na minha conta. ps: Onde você fez esse investimento ai de 2.6? Quero mais detalhes! =D |
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Trooper
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05-07-07, 19:40
#14
Quote:
10x60=600 => 600/500 = 1,20 = 20% => essa é a taxa aproximada, mas tudo bem, o importante é ter uma noção. Como 20% é muito maior do que os 8% que você ganha de juros no mesmo período tá na cara que vale a pena comprar à vista. Porém, se os valores fossem mais próximos: 500 a vista ou 10x55 bom, 550/500 = 1,10 = 10%, não é tão diferente assim dos 8%, seja qual for a decisão você não vai perder muita grana, mas eu ainda compraria a vista. Quanto maior o prazo e as taxas, menos funciona esse tipo de aproximação. Quote:
Mas acho bem difícil conseguir algum investimento seguro que renda mais de 1% hoje em dia, só bolsa de valores ou fundos com participações na bolsa. Ainda vale a pena comprar a vista, poder de negociação é um lance muito importante como bem disse o Gori. Abraaaazzoo |
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Trooper
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05-07-07, 19:59
#15
vamos la...
juros 1% ao mes ta muito bom.... dificil ter rendimento hj acima disso em aplicações normais (cdb e talz), selic esta extremamente baixa... vale lembrar q estou falando do rendimento liquido (sem taxa de administração, IR e IOF) acima disso eh soh fundo multimercado (precisa de um aporte bom para ter taxas legais, senao eh tudo acima de 3,5%) ou fundos de açoes.. que tem uns rendimentos bacanas, mas um risco foda... a conta eh simples... simule um investimento com a grana q vc tem hj e uma com os custos dos juros... vale desenhar um fluxo de caixa decente... faça na mao mesmo, numa planilha excel. fica mais visual... tipow, se vc tem os 25k que o muttley citou .. considere os aportes que vc vai fazer ao longo do tempo, ja que as parcelas sao menores que sua renda... ou seja, vc deposita a grana de imediato e vai somando mensalmente a diferença das entradas (salarios e talz) e as saidas (prestações, contas etc)... muttley. que investimento eh esse? poucos estao dando isso hj! |
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spkr
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05-07-07, 20:05
#16
Caras... por que vocês tão fazendo cálculos? Não viram meu reply? Pqp
vou facilitar Exemplo de Financiamento de autos e imóveis (com Amortização) |
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Trooper
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05-07-07, 23:22
#17
quero saber mais do investimento de 2,6% :-o
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Mandalorian
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06-07-07, 00:23
#18
O crédito é o câncer do Brasil.
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spkr
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06-07-07, 00:29
#19
Acho que de renda fixa, tesouro direto tá rendendo por aí, tá não?
http://dinheirama.com/blog/2007/06/0...tesouro-direto http://www.stn.fazenda.gov.br/tesour...tabilidade.asp |
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Trooper
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06-07-07, 08:15
#20
Quote:
Os JUROS ALTOS são o cancer do BR... crédito é ótimo em qq lugar do mundo... Principalmente para se abrir novos empreendimentos e girar a econ do país.... |
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Mandalorian
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06-07-07, 08:27
#21
Sim, segundo Schumpeter, o crédito é o meio para progredir econômicamente e blá blá blá.
Mas tudo tem dois lados, até minha explicação: 1. Os juros altos são péssimos para quem paga. Para qiuem investe (e traz dinheiro) são óóótemos. 2. O outro lado do crédito se chama inadimplência. A inadimplência no Brasil é uma coisa de louco, em parte justamente pelos juros altos. E o que acontece? Os juros sobem mais ainda para contrabalançar as perdas. |
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Trooper
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06-07-07, 12:54
#22
a ideia de credito eh vc pegar a grana e multiplicar essa grana
mas no brasil e no mundo as pessoas pegam emprestimo pra pagar dividas Ai os juros são os vilões Ps: Eu só mostrei a conta para q QUEM estiver interessado saber como funciona pq tem muita gente aqui q respondeu coisas bem ilógicas e teria q ler um pouco pra saber como funciona os calculos O q td mundo se confunde eh com o juros sobre juros Pra investir hj em dia eh só especulação. Pq se não tiver grana pra fazer um negócio ñ tem como conseguir muita grana de outras formas |
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Trooper
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06-07-07, 20:25
#23
é só fazer contas simples. Coisa de colegial mesmo.
Abre o excel (ou a calculadora financeira ) e faz.Provavelmente se os juros forem só esse 1% mesmo (coisa que eu duvido!) valha a pena. Mas acho difícil isso aí. Dá uma olhada se realmente só tem esse ágio de 1%. |
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Trooper
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07-07-07, 23:11
#24
Para todos que perguntaram, é um fundo básicamente compostos de ações.
Já invisto nele a um tempo, e nos ultimos anos ele está bombando. É do Banco Real, e segue abaixo os rendimentos dos ultimos dois anos.  Os 2,6% médios são de 2006. Vejam que em 2007, com a ótima fase da bolsa, a rentabilidade está ainda maior. Nunca compraria um carro avista se tivesse 25 pila na mão... mas isso é perfil de cada um. Quanto as taxas e impostos, como sou cliente a um bom tempo e a empresa onde trabalho tem parceria com o real, tenho tarifas e taxas reduzidas para o investimento. Como aplico com transferencia entre as contas corrente e de investimento não cobram CPMF para movimentação.  Last edited by Muttley; 07-07-07 at 23:19.. |
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Trooper
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07-07-07, 23:47
#25
aproveitando o topico, alguem sabe um bom gerenciador financeiro em portugues...
é pra minha veia |
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Banned
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08-07-07, 00:04
#26
microsoft money
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spkr
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08-07-07, 00:52
#27
Caralho Muttley, vc tá com um investimento bom pra cacete. Mas como tá tua carteira, tua grana tá toda aí?
E a liquidez desse invetimento é boa? |
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Trooper
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08-07-07, 01:16
#28
money em portugues acho que só o 99
só 8 anos de defasagem |
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Trooper
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08-07-07, 21:35
#29
Quote:
Também tinha alguma coisa em DI, mas como a fase do mundo tá muito boa, e tenho o perfil de arriscar, tirei e coloquei tudo neste fundo, que tá bombando mesmo. Tem uma boa liquidez sim. |
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Trooper
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08-07-07, 22:25
#30
Olá tenho loja de carro, taxas de 1% nao existem
soh pra determinados carros 0KM encalhados gira em torno de 1,5% as mais baratas, pelo menos aqui na região o cara pode falar x mas deve ser x+y, mentem muito agora um site pra calculos bons: www.easycalc.cjb.net reputation bonus |
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spkr
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08-07-07, 22:51
#31
Quote:
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Trooper
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09-07-07, 00:01
#32
nofa, mas que coisa complicada
so falta 3k pra eu comprar meu carrinho de 6.5k, mas nao to aguentando esperar até o fim do ano pra conseguir juntar essa grana oaheuiaheao entao tava pensando assim o cara tinha falado que podia dar 1.5k de entrada e 36x de R$270 pensando por um lado parece as mil maravilhas pagar somente isso durante 3 anos, só que no final esse carro de 6.5k ia me custar 11k ae tava pensando em tentar negocia com o cara, de dar os 3.5k que eu tenho de entrada e tentar fazer o resto em 8x de R$375 sem juros tenho certeza que o cara nao ia querer ahoeuiahea, mas tava querendo calcular o seguinte, se 5k em 36x ia virar 10k, quanto 3k vai virar em 8x? alguem consegue calcular isso? aoehiaueha |
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spkr
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09-07-07, 00:22
#33
Caveira não se precipite cara, vai guardando essa grana até o fim do ano. São só mais 6 meses que você anda de busão/metro, mas a economia é monstruosa! Olha o tanto de coisa que você pode fazer com esses 4,5k; dá pra começar a aplicar em algum investimento de renda fixa e começar a fazer ele crescer.
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Trooper
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09-07-07, 08:22
#34
Mesmo após a forte valorização de 22,3% registrada pelo Ibovespa nos primeiros seis meses do ano, melhor performance para o período desde 1999, o apetite dos investidores por ações brasileiras ainda se mostra elevado.
quase 4% ao mes ta bom nao ta =D fonte: http://web.infomoney.com.br/template...investimentos/ |
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Trooper
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09-07-07, 10:56
#35
ta na hora de uma correção
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Trooper
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09-07-07, 13:53
#36
O kurt vc eh ctba né?
Eu to afim de compra um carro aceita moto como parte de pagamento? Twister |
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Trooper
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09-07-07, 13:54
#37
ele é de Apucarana, é só ver o info.
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spkr
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09-07-07, 14:24
#38
Apucarana lol
minha prima passou em design de moda na utfpr ae asiuehoIUES Apucarana é a cidade dos morros pqp e sim, gusto, bom é Rolândia |
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Trooper
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09-07-07, 14:49
#39
Dae galera... aki vai uma dica quente...
O fundo: http://clubes.gerafuturo.com.br/club....asp?ativo=248 A corretora: http://www.gerafuturo.com.br/ Deem uma olhada no Geração FIA e no Fundo Programado... eu to neles.. e ta dando uma rentab. mto boa... |
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Trooper
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09-07-07, 15:20
#40
proce aplicar uma grana a 1.0 vc tem q aplicar uma grana boa.
se tu aplicar 100 MIL reais vc consegue 1.2 mais do que isso é mto dificil |
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Trooper
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09-07-07, 15:25
#41
Quote:
Eu morava em Maringá, ai no Paraná, até 2006. Faz um ano e pouco que to aqui em Sampa. Lembro mesmo que em Maringá as taxas eram no máximo entre 1,2 e 1,4. Só que aqui em Sampa tem tanta loja de carro e tanto carro que o pessoal tá fazendo taxa de 0,99. |
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Banned
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09-07-07, 15:56
#42
é, por aqui eu vejo nas propagandas 0,99% mesmo... agora se tem mentira no meio eu não sei
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Trooper
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10-07-07, 03:43
#43
normalmente esse financiamento de carros usados gira em torno de 1.3% creio eu...
ja os novos sao <1%... inclusive tem alguns bancos que tu consegue perto de 0%. o ideal eh sempre pagar a vista... por mais que tu ache que esta perdendo grana.. acredite.. nao ter que pagar todos meses eh bom... senao ao terminar de pagar o teu carro, ele ja ta desvalorizado e e tu perde grana pra passar adiante.. paga a vista e vende em menos tempo do que as prestacoes. A menos que tu quite o carro pra vender antes de terminar o financiamento (logo perderia o investimento). []'s |
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spkr
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10-07-07, 08:15
#44
Sem falar que é importante levar em consideração os gastos que terá após a compra do carro, que não são poucos.
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Trooper
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10-07-07, 08:39
#45
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spkr
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10-07-07, 09:26
#46
Quote:
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Trooper
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10-07-07, 10:41
#47
sei la, soh sei q pra nós aqui as taxas mínimas são 1,4% +-
meu pai financiou carro zero ae fizeram taxa super especial pq era ele uns 1,3% qdo eh juros 0,99% além de ser 50% de entrada depende do modelo, geralmente é a concessionária que banca pq eh um carro q nao ta vendendo muito. |
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Trooper
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10-07-07, 14:39
#48
Quote:
Realmente, para ter taxa de 0,99 deve ter algumas "restrições" ou "pré-condições", hehe. Sempre tem umas letrinhas muidas na propaganda, hehehe. Quanto ao financiamento e esta questão de investimento só sei de uma coisa, a maioria dos ricos que vejo comprando carro praticamente nenhum compra a vista. Acredito ainda que seja justamente por esta questão de investimento, pois não compensa para ele tirar uns 100 pila que tão investido e rendendo bem para enterrar em um carro a vista. Preferem ir pagando parcelado, num valor que não vai incomodar tanto no bolso. |
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Trooper
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10-07-07, 14:55
#49
certeza
a maioria das pessoas "normais" pensam q eh uma facada o financiamento mas eu com dinheiro na mao faço no min 3% ao mes, entao vou financiar tudo haueh |
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