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Default [NETFLIX] 13 reasons why

10-04-17, 09:01 #1
Original do netflix, começa beeem arrastado, gera uma curiosidade, até que do episódio 10 até o final fica bem tenso.

Tá gerando alguma repercussão/discussão negativa pela forma como abordaram o assunto, podendo ser visto como uma romantização do suicídio.

Algumas dessas críticas:

http://cinemaemcena.com.br/critica/f...3-porqu%C3%AAs
"Suas intenções podem até ser nobres, mas a execução desastrada a torna apenas perigosa.

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13 Parágrafos de Alerta sobre “13 Reasons Why” para pais, educadores e profissionais de saúde
Luís Fernando Tófoli [SPOILER]
Quote:
1. A alardeada série da Netflix, “13 Reasons Why”, baseada em um livro homônimo de Jay Asher (publicado no Brasil como “Os 13 Porquês”), aborda uma série de questões sérias: bullying no ensino médio, machismo, LGBTfobia, abuso sexual e, de uma forma geral, a difícil missão de adolescer. A série, porém, é focada em uma questão central, pivô de toda a história: o suicídio de uma jovem de 17 anos, Hanna Baker, que faz 13 gravações em fitas cassetes, apontando o dedo as pessoas que a desapontaram em seu calvário na High School de uma pequena cidade americana.

2. Eu me vi na obrigação de assistir a todo o seriado para poder trazer algumas informações para pais e profissionais de saúde e educação. Não vou me estender na qualidade artística, até porque não é minha função aqui, eu penso. No entanto, afianço que apesar da tensão que prende a assistência até a resolução do mistério, os episódios são longos e cansativos demais. A sensação final é de ser chantageado a aguentar a narrativa arrastada só para poder saber por qual razão o protagonista e bom-moço Clay Jensen foi incluído nas fitas de Hannah.

3. A razão principal pela qual eu escrevo estes parágrafos é para focar na questão crucial de uma peça de ficção construída sobre um suicídio adolescente. O suicídio está entre as principais causas de morte na adolescência, competindo com acidentes causados por veículos e, no caso de países como o Brasil, violência armada. Como um agente de formação no campo da Psiquiatria e da Saúde Mental, me vejo na obrigação de fazer alguns comentários – e, porque não, alguns alertas – sobre esta série.

4. Há sinais preocupantes de que as taxas de suicídios de jovens estão crescendo no mundo e no Brasil. O país, aliás, está na contramão das estatísticas no mundo: também os índices gerais estão subindo – e já o estavam antes da crise econômica – ao invés de cair. Há várias hipóteses sobre o que pode estar levando isso a acontecer, mas acho que o mais importante é frisar que nunca tivemos uma campanha nacional responsável de prevenção do suicídio – apesar do reconhecidamente importante papel do voluntariado do CVV-Centro de Valorização da Vida – e de haver documentação sobre formas de se fazer essa política pública de maneira eficiente.

5. Meu ponto principal neste texto não é estragar a série ou dar spoiler, e sim de que pais, educadores e adolescentes estejam cientes de que o programa tem o potencial de causar danos a pessoas que estão emocionalmente fragilizadas e que poderão, sim, ser influenciadas negativamente. Não é absurdo inclusive considerar que, para algumas pessoas, a série possa induzir ao suicídio. Portanto, pessoas em situações de risco deveriam ser desencorajadas a assistir a série. Não estou sozinho nisso, já há pelo menos um crítico no Brasil, o Pablo Villaça, que explicitamente está recomendando que não se assista ao seriado (https://goo.gl/Z2Op17).

6. O principal erro da série é, de longe, mostrar o suicídio de Hannah. A cena, que acontece no episódio final, é absolutamente desnecessária na narrativa e claramente contrária ao que apregoam os manuais que discutem prevenção de suicídio e mídia. Chega a ser absurdo que os autores da série ignorem completamente o que indicam explicitamente as recomendações da Sociedade Americana para Prevenção do Suicídio, que foram publicadas após a morte do ator Robin Williams (https://goo.gl/vAQkg6) e cheguem à cara de pau de tocar (não neste episódio) a música “Hey, Hey”, de Neil Young, que foi citada na carta suicida do músico Kurt Cobain (https://goo.gl/droI3I).

7. É verdade que as recomendações são em geral destinadas à imprensa, mas chega a ser absurdo que os realizadores de uma produção sobre o tema não tenham se informado sobre os impactos do que é conhecido como ‘efeito Werther’ – cujo nome vem de uma obra de arte e não de uma ação de imprensa. O efeito é baseado no suposto impacto de Os Sofrimentos do Jovem Werther, livro do século XVIII que alçou Goethe à fama (https://goo.gl/2h4N8U).

8. Embora o aumento de suicídios na Alemanha atribuídos ao livro jamais possa ser objetivamente medido, há já um consenso entre suicidologistas de que o fenômeno sofre contágio pela mídia e de que há maneiras pelas quais ele não deva ser retratado. Uma delas, e na qual a série fracassa desgraçadamente, é em não romantizar ou embelezar um suicídio. Evitar a divulgação de cartas suicidas é outro ponto – e é desnecessário dizer que a série toda é uma enorme carta suicida, que embora ficcional, é ouvida pela voz da protagonista, a narradora póstuma da história.

9. Outro problema sério da história, especialmente para os sobreviventes (esse é o termo utilizado para os parentes e entes queridos de quem se suicida), é a ideia da culpabilização do suicídio. Grande parte da tensão da série gira em torno de quem é a “culpa” pelo suicídio de Hannah: ela, seus amigos, a escola (que é processada pelos pais da menina), a sociedade. Os especialistas entendem que a busca por culpados é dolorosa e improdutiva. O suicídio é, na sua imensa maioria das vezes, um ato complexo, desesperado e ambíguo, e achar que ele possa ter responsabilidade atribuível é equivaler sua narrativa à de um crime. Embora isso seja compreensível em uma peça de ficção, isso é muito deletério na discussão do tema no mundo real, onde ele de fato os suicídios acontecem.

10. Dois fatos chamam a atenção ainda, como erros essenciais da produção. Um é não tocar a questão do adoecimento mental, uma vez que a maioria das pessoas que se suicidam apresentam transtornos mentais. O suicídio de Hannah é discutido – como sói frequentemente aos americanos, um povo obcecado pela pretensa liberdade de escolha – como uma “opção”, esquecendo que na grande maioria das vezes a pessoa está aprisionada por um cenário falseado de opções causado pelo seu estado mental. O outro fato é a impressão passada pela narrativa – em especial no último episódio – de que buscar por ajuda é inefetivo, quando isso pode ser a diferença, literalmente, entre a vida e a morte.

11. Ainda sobre pedir ajuda, a divulgação da série pretende vender a ideia de conscientização – contando, no Brasil, inclusive com o apoio do CVV. Durante todos os 13 episódios que assisti no Netflix, no entanto, não há qualquer sinal, indicação ou legenda que aponte a hotline do CVV no Brasil (141) ou o seu site (http://www.cvv.org.br) para pessoas que necessitem de apoio e estejam assistindo a história. Após o fim da trama há um extra, meio documentário, meio making of que fala sobre prevenção de suicídio, mas seria necessário, no mínimo, divulgar meios de socorro no início e no fim de cada episódio.

12. Nunca é demais lembrar que indagar uma pessoa sobre seu risco de suicídio não aumenta a chance dele acontecer e pode ser a atitude salvadora em diversos casos. Isso é particularmente importante para profissionais de saúde e de educação, que têm muito medo de fazer essa pergunta. Na maioria das vezes, para um potencial suicida, essa pode ser a oportunidade de compartilhar seu desespero e abrir a chance para uma ajuda efetiva.

13. Concluindo, a premissa de “13 Reasons Why” é excelente: discutir a crueldade cotidiana dos jovens (que me parece ser a mesma crueldade dos humanos, embora em uma fase particularmente frágil da vida) e como ela pode nos afetar de forma devastadora, em alguns casos. No entanto, infelizmente, por negligência ou por pura arrogância, a série acaba fazendo provavelmente um desserviço maior do que sua beneficência. A oportunidade perdida de se discutir suicídio de uma forma cuidadosa se perdeu em meio ao hype, infelizmente.

Parágrafo adicional motivado por alguns comentários (considerem como a 14ª gravação, rs): 14. Gostaria de frisar que não defendo de maneira alguma a censura ou a proibição da série, e muito menos que se evite o debate das questões seríssimas do bullying, da violência de gênero e do estupro. A questão é de, sem querer ofender quem amou a série, refletirmos juntos se alguns cuidados poderiam ser tomados para evitar o prejuízo a pessoas fragilizadas. Elas são a minoria da população, mas o impacto já foi medido e mais de um estudo sobre o efeito Werther. A pergunta aqui é: será que o meu entretenimento vale a vida de alguém? Será que ao recusar ao olhar os vacilos da produção da série eu não estarei contribuindo de alguma forma para o suicídio de alguma Hannah da vida real? Grato a todo mundo pelo interesse.


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Sobre o Efeito Werther:

http://istoe.com.br/148869_EFEITO+WERTHER/
"Há muito suspeita-se que o suicídio, assim como a histeria, seja contagioso, e que os vírus dessa epidemia sejam a mídia e a exposição sensacionalista"

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And then:
http://www.clickcamboriu.com.br/blog...ai-162927.html
"Em uma daquelas coincidências infelizes, ao terminar de assistir o sétimo episódio fiquei sabendo que uma menina havia acabado de se suicidar em Itajaí. Resolvi espiar o perfil da jovem no facebook quando me deparei com algo que me deixou perturbado. Sua última postagem na rede social foi sobre estar assistindo a série."






Last edited by intel; 10-04-17 at 09:23..
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Wowbagger
Trooper
 

10-04-17, 09:49 #2
Eu curti a série, mas concordo em partes sobre a romantização. Não é algo que eu recomendaria pra alguém que está em depressão.

Porém ela também levanta uma discussão que acredito ser benéfica, pois mostra como vários comportamentos podem ser nocivos à outras pessoas e que muita vezes nem nos damos conta, o que fica claro pelo arco do Clay e seu envolvimento na história.

[SPOILER]A cena do suicídio dela foi uma das paradas mais tensas que eu já vi, e olha que de vez em quando dou uma espiada no /r/watchpeopledie. Fiquei extremamente tentado em pular a cena mas me forcei a ver.

Wowbagger is offline   Reply With Quote
Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
10-04-17, 12:55 #3
Eu assisti a série e gostei bastante, realmente vai melhorando conforme desenrola, mas também pensei na romantização. Acho que vai ter alguém que se vai ver em situação parecida e vai reproduzir o que acontece na série e aí a merda vai ser grande. Li uma notícia que as ligações pras "hotlines" sobre suicídio aqui no Brasil aumentaram em 100% depois da série sair.

Também achei a cena que vc citou foda de assistir Wowbagger, mesmo sabendo que é ficção eu acho uma parada bastante pesada.

Enfim, uma série que tenta fazer quem assiste ser menos cuzão e pensar nas coisas que faz é sempre uma boa.

Aqualung is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

14-04-17, 19:04 #4
Quando vi "13 reasons why" lembrei de duas coisas: esse jogo maluco da Baleia Azul (que existe, mas que tem muita lenda urbana ao redor) e "Precisamos falar sobre Kevin"

A associação com a baleia azul foi pelo tema suicídio e "Precisamos falar sobre Kevin" foi pelo questionamento, por que essas coisas acontcem [SPOILER](será que se fizerem uma segunda temporada vai rolar uma chacina no colégio?)

NITRO is offline   Reply With Quote
Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
14-04-17, 19:43 #5
é a deixa né, 13 reasons why.

Aqualung is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

14-04-17, 20:16 #6
No primeiro episódio o Clay andando de bicicleta lembrou Donnie Darko (ou é viagem minha)?

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NITRO
Trooper
 

14-04-17, 23:22 #7
A serie também me faz lembra de Veludo azul (pelos segredos) e Revenge (pela trama, pelos segredos e a forma como vão sendo mostrados)

NITRO is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

15-04-17, 02:06 #8
Primeiramente, baleia azul é hoax: http://emais.estadao.com.br/blogs/da...m-perigo-real/

[SPOILER]Acharam que seria primeiramente fora Temer né ! Rá !

Segundamente, vi os primeiros 5 eps hj. Gostei bastante. Acho q neste feriadão vejo tudo. Depois posto mais.

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colher
tony
 

Steam ID: spooneta
15-04-17, 14:05 #9
Quote:
Postado por EviLBraiN Mostrar Post
Primeiramente, baleia azul é hoax: http://emais.estadao.com.br/blogs/da...m-perigo-real/
Mas morreu um trouxa:
http://www.correiobraziliense.com.br...suicidio.shtml

colher is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

15-04-17, 23:04 #10
Pra deixar o clima mais leve.


A série é foda.
Mas não é isso tudo que falaram em termos de peso e levar alguém a querer se matar.


Last edited by NITRO; 15-04-17 at 23:09..
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EviLBraiN
Trooper
 

16-04-17, 23:48 #11
Acabei de ver. Gostei bastante.

Não achei que romantiza o suicídio de forma "bonita". A meu ver o q a série quis passar foi justamente que ela buscou ajuda antes de fazer e ng "entendeu". Pra mim a série quer passar o recado de se estar mais atendo. Além claro de educar sobre a "construção" da tragédia. ( inclusive sobre tiroteios em escolas, no último ep todo mundo viu como todos tratavam aquele guri )

Numa análise mais técnica, fica bem claro q nenhum dos adolescentes sabia lidar com suas emoções ( que é o usual mesmo ). Todos sentiam coisas que não queriam e lidavam com elas com ferramentas erradas. Pra mim, a prevenção de tudo que a série aborda seria já nos primeiros anos de escola, qnd a criança está sendo alfabetizada, haver também uma educação sobre emoções e sentimentos. Hj em dia já existe um pouco disto mas mais para tratamento de casos onde deu problema, não tanto em prevenção/educação para a vida. ( o filme inside out/divertidamente por ex é ótimo pra ensinar crianças sobre emoções )

A cena do suicídio achei pesadíssima. Mas não acho inválida. Ajuda a dar a carga emocional horrível que o tema possui, na minha opinião claro.

Talvez uma pessoa com depressão e consequentemente vendo o mundo do ponto de vista da depressão possa piorar vendo a séria.

Mas como uma série para ser assistida e depois conversado sobre com os pais, ou mesmo em uma disciplina para adolescentes na escola, acho bem válido.

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

17-04-17, 23:31 #12
Quote:
Postado por colher Mostrar Post

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Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
18-04-17, 08:30 #13
assisti 5 episódios e até agora, não consegui me emocionar, ou sentir nada.

parece mais uma série de adolescentes para adultos, tipo um strange things com assuntos de adolescente pra sensibilizar adultos. E focaram tudo que acontece na vida de ruim ou bom em somente uma personagem, tudo acontece com a menina. Lista, stalker, ser chamada de puta, mentira, homosexualismo etc I bet nos próximos epsodios virão, drogas, álcool, notas baixas e armas.

até o momento fraquíssima, serie de americanos para americanos.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
18-04-17, 11:10 #14
eu acho que teve bons momentos, mas em geral achei mt maniqueista e puritana, sem falar que tem umas situacoes que acho mt improvaveis, mas de qq maneira, é bem feita e bem editada.

pra quem nao viu no netflix, imediatamente apos o ultimo episodio entra esse:


"13 Reasons Why - Beyond the Reasons" pq provavelmente vao derrubar ja ja.


Last edited by Jeep; 25-04-17 at 07:05..
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Chronos
Caldas
 

PSN ID: lschronos2 Steam ID: lschronos
18-04-17, 12:53 #15
Agora em muitos jornais, muitas notícias sobre suicídios e sobre esse "jogo". Imagino que na verdade o que antes já acontecia tanto agora está mais presente nos holofotes...


/masteroftheobvious

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Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
18-04-17, 15:47 #16
Quote:
Postado por Wowbagger Mostrar Post
Eu curti a série, mas concordo em partes sobre a romantização. Não é algo que eu recomendaria pra alguém que está em depressão.

Porém ela também levanta uma discussão que acredito ser benéfica, pois mostra como vários comportamentos podem ser nocivos à outras pessoas e que muita vezes nem nos damos conta, o que fica claro pelo arco do Clay e seu envolvimento na história.

[SPOILER]A cena do suicídio dela foi uma das paradas mais tensas que eu já vi, e olha que de vez em quando dou uma espiada no /r/watchpeopledie. Fiquei extremamente tentado em pular a cena mas me forcei a ver.
Cara, nao fazia ideia que no reddit existia tal coisa, como voce consegue "dar uma espiada" as vezes? Eu vi dois videos e fiquei malzao. Caceta

Kensha is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

18-04-17, 17:10 #17
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
eu acho que teve bons momentos, mas em geral achei mt maniqueista e puritana, sem falar que tem umas situacoes que acho mt improvaveis, mas de qq maneira, é bem feita e bem editada.

pra quem nao viu no netflix, imediatamente apos o ultimo episodio entra esse:

https://www.youtube.com/watch?v=0eQizMdlcYI

"13 Reasons Why - Beyond the Reasons" pq provavelmente vao derrubar ja ja
Tem q levar pelo lado q é um romance né. No sentido é uma história. Não um documentário.

Na vida real tem estatística da ONU q 90% dos suicídios ocorrem na presença de uma doença psiquiátrica. Somente os fatores mostrados na série dificilmente teriam esse desfecho. Teria q adicionar um quadro psiquiátrico com pais ausentes, uma falta maior de amigos e certas características de personalidade. Talvez mais coisas ainda.

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
ragauskas
Trooper
 

Steam ID: ragauskas
18-04-17, 19:00 #18
eu ainda acho q a hannar era mto "forte" pra se suicidar [SPOILER]tirando no ultimo episodio onde ela demonstrou claramente que pretendia o suicidio pro coordenador, ela nao tinha demonstrado razao alguma pra qualquer uma das coisas, a nao ser o estupro,
que por sinal foi em um momento nada a ver pra uma festa que ela sequer tinha sido convidada, e do nada sumiu todo mundo e o cara estuprou ela a ceu aberto e ela deixou, ela tinha apoio e amor da familia, ela tinha amigos sim, nao era isoladona e nem introvertida


sei la, mtas coisas ficaram bem forcadas na minha opiniao, mas td bem, eh soh uma serie, hue

e pra mim isso ai eh mais um negocio de "first world problems", fica criando as crianca a leite com pera e da nessas merda

ragauskas is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
18-04-17, 19:01 #19
Quote:
Postado por ragauskas Mostrar Post
eu ainda acho q a hannar era mto "forte" pra se suicidar [SPOILER]tirando no ultimo episodio onde ela demonstrou claramente que pretendia o suicidio pro coordenador, ela nao tinha demonstrado razao alguma pra qualquer uma das coisas, a nao ser o estupro,
que por sinal foi em um momento nada a ver pra uma festa que ela sequer tinha sido convidada, e do nada sumiu todo mundo e o cara estuprou ela a ceu aberto e ela deixou, ela tinha apoio e amor da familia, ela tinha amigos sim, nao era isoladona e nem introvertida


sei la, mtas coisas ficaram bem forcadas na minha opiniao, mas td bem, eh soh uma serie, hue

e pra mim isso ai eh mais um negocio de "first world problems", fica criando as crianca a leite com pera e da nessas merda
to no quinto episodio e tb to com a msm sensacao

talvez o seriado mude, mas a mina me parece completamente "normal"

XUXU is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
19-04-17, 08:58 #20
Quote:
Postado por XUXU Mostrar Post
to no quinto episodio e tb to com a msm sensacao

talvez o seriado mude, mas a mina me parece completamente "normal"
meu deus acabei de ver o 6 e 7 episodio, arrastadíssimo, um pena ter começado a ver isso, agora vou ter que terminar.

mas é muito chato...

Satangos is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

19-04-17, 14:58 #21
já tinha avisado qdo abri o post, abigos...

ali pelo ep 9, 10 dá uma acelerada

intel is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
21-04-17, 08:19 #22
 

Jeep is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
21-04-17, 20:35 #23
terminei de ver 6/10

cheguei no espodio 8 ou 9 achei que já tinha visto de tudo dai os nego inventaram um outro estupro pra guria, PQP que arrastadaaa

a mina vai se matar e na noite que vai se matar sai pra passear a noite, entra numa festa que não foi convidada, entra na jacuzzi de lingerie, todo mundo sai da jacuzzi a festa já acabou e ela fica lá ainda? na casa do cara que estuprou a amiga dela alguns dias atrás.

obviamente ela queria ser estuprada por ele, não consigo pensar em outra coisa...

série muito fraca, vou voltar pro meu Billions e Leftover.

Satangos is offline   Reply With Quote
Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
22-04-17, 17:39 #24
Quote:
Postado por Satangos Mostrar Post
obviamente ela queria ser estuprada por ele, não consigo pensar em outra coisa...
Obviamente. Toda mulher deseja secretamente ser estuprada, inclusive sua mãe, sua namorada, sua irmã, sua avó.

/s

Aqualung is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

22-04-17, 18:14 #25
https://open.spotify.com/user/121635...open&play=true

[SPOILER]TRILHA SONORA COMPLETA DE 13 REASONS WHY (13 PORQUÊS)
https://goo.gl/0jtwZa (Spotify)

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EPISÓDIO 1
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More Than Gravity - Colin & Caroline
Hannah começa sua narrativa; Clay encara o armário.

Love Will Tear Us Apart - Joy Division
Clay pega carona com Tony. A música volta a tocar no final do episódio.

Riding - Eskmo
Clay na bicicleta indo na casa de Tony.

High - Sir Sly
Clay chega na festa que Hannah o convidou.

You, Me, Cellphones - Husbands
Kat, Hannah, Clay e Bryce conversando na festa.

Magic - Olympic Ayres
Justin e Zach brincam um com o outro. Kat, Hannah e Clay conversam sobre os dois.

Cool Blue - The Japanese House
Festa.

Young & Unafraid - The Moth & The Flame
Clay retorna a escola após escutar ao LADO A da FITA 1; Em um flashback, Justin mostra aos amigos a foto de Hannah.

Mess Is Mine - Vance Joy
Fim do Lado A. Clay pensa ver Hannah na multidão.
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EPISÓDIO 2
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Reunion - M83
Hannah, Jessica e Alex na cafeteria.

Run Run Boy - Woodkid
O carro de Tony passa por Clay; Tony se encontra com a mãe de Hannah.

Going Home - Gileah Taylor
Clay e Jessica falam sobre Hannah na cafeteria.
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EPISÓDIO 3
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Doing it to Death - The Kills
Hannah fala sobre o Efeito Borboleta.

Whatever You Want - Status Quo
Clay fala sobre o quanto ele quer mostrar a lua para Hannah após sair do trabalho.

Hey Hey, My My (Into the Black) - Neil Young
Alex pula na piscina e Clay muda a fita.

The Only Boy Awake - Meadows
Clay e Hannah sentam no telhado e observam a lua.

Into The Black - Chromatics
Alex cai na piscina.

Cowards Stave - Protomartyr
Clay vê Tony envolvido em uma briga de rua.
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EPISÓDIO 4
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Fascination Street - The Cure
Cena de abertura.

Skeletons - Jr Jr
Clay anda de bicicleta antes de ver crianças bagunçando a casa de Hannah.

Eventually - George Simms & Simon Astall
Hannah e Courtney bebem sentadas na cama de Hannah.

Everything Always - Ctznshp
Créditos
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EPISÓDIO 5
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One - Poppy Brothers
O pai de Hannah entrega a ele as chaves de seu novo carro

Living in Fiction - Icky Blossoms
Hannah e as outras meninas vão para o baile.

Amused - Hunger
Toca no Baile de Inverno.

Hollow Visions - Eagulls
Clay e Hannah dançam juntos.

The Night We Met - Lord Huron ( <3 )
Hannah e Clay dançam juntos lentamente. Clay pede esta música para Tony.

Thirteen - Elliott Smith
Clay toma banho.
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EPISÓDIO 6
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It All Feels Right - Washed Out
Alex e Montgomery brigam.

Frozen Pines - Lord Huron
(Em breve)

In a Black Out - Hamilton Leithauser + Rostam
Cena de encerramento.
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EPISÓDIO 7
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The Walls Came Down - The Call
Clay tem um colapso nervoso no corredor do colégio enquanto mostra o lugar para os novos intercambistas.

The Strangers - St. Vincent
Café da manhã na casa de Clay.

The Great Longing - Lost Under Heaven
Zach e Hannah na mesa.
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EPISÓDIO 8
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Same Dark Places - Jr Jr
Tony e Clay escalando.

Darklands - The Jesus and Mary Chain
Alex e Jessica conversam.
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EPISÓDIO 9
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Bye Bye Bye - School Of Seven Bells
(Em breve)

Under The Spell - Springtime Carnivore
(Em Breve)

Ends of the Eath - Hot Chip
Hannah fala com Jessica na chuva. Toca novamente quando as duas discutem sobre Justin.

My Life In Rewind - Eagulls
Final do episódio.
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EPISÓDIO 10
----------
Elegy to the Void - Beach House
Alex conversa com Clay sobre o acidente.

24 - Sleigh Bells
Clay volta a cena do acidente.

If Says - Soft Limbs
Hannah desce as escadas na festa de Jessica.

Atmosphere - Codeine
Clay e Tony conversam na festa.

The Stand - The Alarm
Créditos finais.
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EPISÓDIO 11
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Red Song - Suuns
Começo do episódio. Flashbacks de Hannah e conversa de Clay e Tony.

A 1000 Times - Hamilton Leithauser + Rostam
Hannah e Clay na cama.

Ends of the Eath - Hot Chip
Flashback da festa.

Talking with Strangers - Miya Folick
Sequência final. Clay conversa com a mãe sobre o processo e Jessica chora deitada.
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EPISÓDIO 12
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Oh! Starving - Car Seat Headrest
Hannah esquece o pacote de depósito em cima do carro.

The Killing Moon - Echo & The Bunnymen
Hannah retorna para casa após ser estuprada e começa a criar a lista.

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EPISÓDIO 13
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Vienna - Ultravox
Hannah termina de gravar a última fita e se prepara para tirar a própria vida.

Only You - Selena Gomez
Clay começa a sair do colégio e observa a multidão.

Windows - Angel Olsen
Justin se afasta de Bryce; Jessica conta ao pai o que aconteceu com ela.

See a Little Light - Bob Mould
Créditos Finais.
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TRILHA INSTRUMENTAL (COMPOSIÇÃO DE ESKMO)
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"Hannah"
"13 Tapes"
"Clay"
"Riding"
"Alex"
"Courtney"
"Sheri"
"Justin"
"Marcus"
"Jessica"
"Bryce"
"Zach"
"Tyler"
"Tony"
"Liberty High"
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EXTRAS
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Oh In This World Of Dread, Carry On - Eskmo
Abertura

Kill Em With Kindness Acoustic - Selena Gomez
Extra da trilha sonora oficial

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Você sabe como surgiu 13 Reasons Why (Os 13 Porquês)? Que a série existiu graças a cantora Selena Gomez – e como ela está envolvida na produção? Que o elenco tem um ator brasileiro? Que a Hannah quase saiu viva da história? O motivo por trás do machucado do Clay? Conheça mais detalhes sobre a nova série da Netflix!

NITRO is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
22-04-17, 23:51 #26
obvio que ela não queria ser e não merece ser, a questão é como pode ser tão burra de ter ido na casa do cara e entrar na banheira de jacuzzi, sem comentários essa roteirização.

Satangos is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
24-04-17, 18:45 #27
há muito tempo eu n assistia uma merda tao grande

eu fiquei com uma raiva dessa gorda ridicula q a melhor cena do seriado foi o suicidio

a gordinha é a maior drama queen que eu ja vi na vida!
ela n sofreu bullying porra nenhuma. O que aconteceu com ela acontece com todos!

O seriado é um monte de historinha ridicula.
Ninguem fez nada! Tava todo mundo morrendo de medo do Clay sabe-se la por que.
O cara divulgou uma listinha dizendo q ela tinha a melhor bunda?
O outro tentou sair com ela?
A japa inventou que n era ela na foto das cola velcro?

WOOOOOOWWWW!!!
Vai tomar no cu!

A unica coisa que houve ali foi o estupro da primeira mina e foi ridiculo
Pq a gordinha n foi estuprada nem fudendo!
O cara foi la, enfiou a rola e ela deixou.

e o Clay é um tapado!
Arrumando motivo atras de motivo pra justificar a imbecilidade da gorda!
"ela morreu por que eu nao tive coragem de ama-la"
AH CHUPA MEU PAU SUA BICHA

Historia com potencial, virou uma bosta.

Esses idiotas nao duram 2 semanas num colegio aqui no BR

Eu ja vi moleque fugindo de metade da escola pra n tomar cuecao e dps ser pendurado na cesta de basquete!
Ta vivo até hoje!

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NITRO
Trooper
 

24-04-17, 23:11 #28
Quote:
Postado por XUXU Mostrar Post

Historia com potencial, virou uma bosta.

Esses idiotas nao duram 2 semanas num colegio aqui no BR

Eu ja vi moleque fugindo de metade da escola pra n tomar cuecao e dps ser pendurado na cesta de basquete!
Ta vivo até hoje!
O moleque de Realengo discorda. rs

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WaR WoLf
Trooper
 

25-04-17, 00:22 #29
Gordinha? A guria é um amorzinho, linda, linda linda.

Por mais esdrúxula ou irreal que possa parecer a cena da jacuzzi - especialmente porque ela retorna ao reduto em que havia testemunhado uma atrocidade - devo dizer que dia a dia as pessoas fazem coisas estúpidas, nocivas a si. Decisões erradas são comuns alargam-se por toda gente. A diferença é que boa parte das pessoas não experimenta conseqüências graves pelas decisões erradas que tomam. E já alerto que isso é o destino certo dos erros a si: a insignificância da punição.

Quantas vezes não erramos uma saída da pista e nos vemos num lugar desconhecido? De cada 1 bilhão de pessoas que faz uma bobagem dessa uma cai num bairro barra pesada, é sequestrado, cruelmente espancado, depois embrulhado num pneu qualquer & queimado vivo. Quantos namorados vão acampar na mata pra curtir juntos a natureza? Dos milhares de casais que fizeram e fazem isso um foi surpreendido por ladrões...e a história já é bastante conhecida https://pt.wikipedia.org/wiki/Caso_L...e_Felipe_Caffé fizeram o garoto assistir violentarem sucessivas vezes sua namorada para depois encerrarem os horrores de um dia que tinha tudo para ser gostoso com um tiro na cabeça dos dois.

Mas são todos vacilões.

Há quem se pense perfeito, inequívoco. Senhor de si e de seu destino. Mas isso é porque não mensuram suas qualidades assertivas pelas decisões que tomam, mas sim pelas conseqüências que enfrentam. São finalistas: se não houve ônus pela decisão equivocada não houve erro. Assim é fácil né amigões?

O irmão mais velho de um antigo amigo está enclausurado em uma cama há mais de 10 anos porque, como qualquer um de nós, bebeu e mergulhou de ponta na piscina numa festa um pouco antes da formatura. Ficou tetraplégico & perdeu os melhores momentos da sua vida vegetando, divertindo-se ao piscar para afastar as moscas que pousam no seu rosto. "Mas também foi burro, imprudente, descuidado" disseram. Eu nunca. Eu nunca porque sei que ele experimentou uma conseqüência milhares de vezes mais terrível que o impropério do pequeno descuido que cometeu. Destes que todos nós, sem excessão, cometemos alguma vez na vida.

Não é raro ficarmos encurralados por uma decisão. Todos nós fizemos isso e faremos isso independente da inteligência cultural e emotiva que abarcamos. E já endireito: quando você é jovem você erra mais. É o momento de descobrir a vida social por si, tentar enquadrar-se, é um primeiro contato com micro-fisicas de poder externas à familia. Ficamos presos num redemoinho de emoções. Tente se lembrar da sua adolescência que você certamente se recordará de inúmeras imbecilidades e coisas sem sentido que você fez.

A Hannah pagou um preço bem mais caro que o normal pelo vacilo que deu, pela burrice típica de adolescente que quer se enquadrar. E pode ter certeza que muita gente, garotos e garotas, já se pegaram encurralados por decisões erradas que tomaram motivados por questões similares. Sorte nossa não termos experimentado conseqüências tão devastadoras quanto a de um monte de gente.

A verdade é que toda punição deve ser razoável. Muita gente sobreviveu bullying numa boa, estupro numa boa, mas existe uma infinidade de gente que não conseguiu apagar as sequelas disso.

Sobre o pessoal ficar com medo de dar merda pra eles: a sociedade americana é diferente da nossa. As leis não são muito diferentes: existe o direito à privacidade, ao bom nome, etc. Mas aqui a justiça é um pouco mais frouxa...lá existem leis específicas contra bullying, difamações e assedio com punições mais severas. Então estarem envolvidos num processo assim certamente prejudica serem aceitos nas universidades de lá.

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
25-04-17, 06:51 #30
fora o que o ww ja mencionou, eu acho que pra mim teve utilidade.

Realmente, a mina voltar na casa do cara e se colocar nessa situacao é o mais nonsense possivel, mas como mencionado acima, "somos desses", e em um seriado para adolescentes de 14-17 anos, me pareceu ok mostrar que nao ficar zanzando em territorio inimigo é a melhor das ideias.

O que pra mim tambem nao tinha descido foi a reacao dela, ate eu ver o mini doc que eu postei em #14 e que obviamente ja é o 3o link que eu posto que é derrubado, mostrando que o interesse em divulgar informacoes sobre prevencao a suicidio/estupro nao é realmente o maior interesse desse pessoal, mas divago.

O ponto é, estupro onde a mina reage, luta, berra e afins é o que existe na nossa cabeca, o que faz sentido, o esperado. Estupro onde a mina fica travada é o "ah, tava querendo", so que basicamente vc pode cacar outro link do doc e ver uma profissional da area falando que é comum a pessoa literalmente dar shutdown numa situacao extrema dessas ou continuar a ser injusto com varias vitimas. Acho que justamente por isso essa cena devia ter sido muito mais bem dirigida, roterizada, encenada, atuada, etc etc etc.

https://www.google.com.br/search?q=f...ht+freeze+rape

https://www.vice.com/en_us/article/i...-that-response

[SPOILER]
It's a disturbingly common belief that people who are raped should respond in two ways—fight or flight. I know that's not how I responded.

When I was raped, there was no struggle.

I repeatedly said I didn't want to have sex, but when he started pulling down my pants and underwear anyway, my body seemed to freeze over. A million thoughts rushed through my head and then stopped, and my mind started drifting somewhere else, somewhere safer, as I lay in the back of his car stiff and silent.

To those who have never been raped, it may seem weird—unbelievable, even—that people in that situation wouldn't be doing everything in their power to resist or get away. After all, we're all programmed with the fight-or-flight instinct that's supposed to kick in during threatening situations, right? Following that line of thought, if you don't do either of those things, then you must not have actually felt threatened—and in the context of rape, that must mean the person actually wanted what was happening.

It's a frighteningly common belief—one sadly prevalent in the justice system—and one that some survivors themselves even hold.

But also not true at all, because, besides fighting or fleeing, there's also another natural, less talked-about reaction to high-stress, fear-filled situations—freezing up and withdrawing.

"Freezing is actually a common response to a threat that we see in mammals, in fact, not just humans," Dr. Martin Antony, a Ryerson University psychology professor and author of The Anti-Anxiety Workbook, told VICE. "Some people would argue that... people shouldn't even talk about 'fight or flight.' They should talk about 'fight, flight, or freezing.'"

Freezing, Antony explained, usually lasts briefly and actually happens in lots of situations where there's an element of fear or panic—not being able to speak or think of the right words when you're nervous, for example, is also the freezing instinct at work. It's probably designed to help someone assess the situation and make a decision that isn't impulsive.

Karlene Moore, a counselor and advocate at Toronto Rape Crisis Center, offered a similar explanation and added rape myths—for example, that rape is perpetrated by strangers who jump out of bushes or dark alleys, when, in fact, it's usually someone the survivor knows—can also contribute to the freezing reaction.

"We're trying to process. We're trying to figure out what is going on, because what we've been taught about sexual violence, sexual assault, [and what] rape looks like is not what's happening, but we also can feel something really wrong is happening," Moore said.

Lily*, now 23, was sexually assaulted multiple times by her then-boyfriend when she was 14. She vividly remembers her body freezing up during at least one of the assaults, where he had pressured her into letting him perform oral sex on her. She gave in, on the condition that she could keep her underwear on.

"All I remember is the fear and pain that was happening," Lily said. "My body was just stiff, and I wanted to scream. I could feel the scream in my throat, but I was too embarrassed to show him I didn't like what he was doing, so I just lay there and was hoping it would end soon."

Like me, she also remembers her mind drifting away to other places during the assault—for her, it landed on her math homework.

"I kept thinking, Oh, I need to get home soon, I have to do my math homework. Which is funny because I actually hated math, so I don't know why my brain went there," Lily said.

Mentally withdrawing during an assault can serve as another defense when, after the initial freezing, someone thinks he or she can't get out of a threatening situation, Antony said.

"You may come to a realization that if you struggle too much, you're actually putting yourself at more risk. Maybe the person might respond violently toward you with something like that, or you might come to the conclusion where you can't escape," he explained. "And in that moment, if you can't escape physically, escaping mentally can protect you from some of the pain that you might experience in that situation."

Another person I spoke to, Chris*, also reported mentally escaping when they were raped five years ago by someone they'd known since childhood. Their attacker, who was a few years older, had driven them to a party at a house they had never been to. When he advanced on them, Chris felt they didn't have a choice but to go along with it because they had no way of getting home without him driving them back.

"I kind of dissociated. I wasn't thinking much of anything. I just remember wanting to go home... I wasn't fully there," Chris said. "Things were happening, but for the most part, I wasn't thinking. I was completely disconnected from the situation."

I haven't been able to find any stats on how many people froze when they were sexually assaulted, and I'm not sure that information even exists; Antony told me little research has been done on the freezing effect at all, never mind on freezing during specific situations. But in this case, I think the experiences of people who have lived through sexual assault says enough.

Freezing and withdrawing are defensive responses—not consent.

*Names have been changed to ensure privacy.


Last edited by Jeep; 25-04-17 at 06:59..
Jeep is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
25-04-17, 08:26 #31
Calma queguidos, é só entretenimento...
Achei mto voltado pro público aborrecente mesmo a narrativa, meio Doug Funny Mórbido. A única coisa que mexeu foi a fdp cortando os pulsos pq foi mto bem feito heauheuahe
O fato é que trata-se de obra de ficção produzida pela Selena Gomez, daí a querer algo 100% fidedigno comprica... Acho que nem era a intenção dos caras como "produto" mesmo.
Se o Clay fosse um maníaco estuprador com requintes de insanidade mental no final todos iam adorar ahheauehau

tdf is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

25-04-17, 10:41 #32
Pois é. Como falei no meu post. Não é um documentário. Não é um retrato fiel da realidade.

Agora como uma série para adolescentes para se discutir o tema, achei bem boa.

Galera costuma julgar as coisas conforme sua cabeça atual. Claro q um adolescente caso tivesse a cabeça de adulto de 30/40 anos teria facilidade em lidar com aquelas situações. Mas para aqueles adolescentes da série, aquelas dificuldades eram provavelmente as maiores dificuldades que eles até então já passaram.

São as dificuldades que vão nos amadurecendo. É vc por ex invalidar as dificuldades de uma criança ou adolescente é um dos caminhos de afastar ele de vc. Depois ele tá jogando baleia azul e vc não entende pq.


Last edited by Chronos; 25-04-17 at 14:00.. Motivo: "e vc ppr ex"
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Tchesko
Trooper
 

25-04-17, 15:39 #33
Quote:
Postado por XUXU Mostrar Post
A unica coisa que houve ali foi o estupro da primeira mina e foi ridiculo
Pq a gordinha n foi estuprada nem fudendo!
O cara foi la, enfiou a rola e ela deixou.
É sério isso? Pensamento tipo: "Se não falou nada então ela quis" ?

Tchesko is offline   Reply With Quote
Sekzzz
Trooper
 

25-04-17, 15:46 #34
xuxu é uma anta

Sekzzz is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
25-04-17, 15:56 #35
Quote:
Postado por Tchesko Mostrar Post
É sério isso? Pensamento tipo: "Se não falou nada então ela quis" ?
Não tinha pensado pelo lado do que o jeep postou.

Eu não vou dizer, que não foi um estupro, pq realmente não sabia desse dado da pessoa ficar imobilizada e sem ação.

Por outro lado se a direção pensou nisso em tentar passar esta cena pro telespectador ela foi infeliz, pra vc entender completamente esta cena vc tem que ser um "especialista" no assunto, ou ter algum dado relevante que demostre o motivo dela não ter reagido.

Seria mais coerente se ela tivesse reagido e ele tivesse realmente forçado, pq honestamente ela não ofereceu nenhuma resistência, não sei o motivo de não ter oferecido resistência, pode ser simplesmente pq ela ficou paralisada ou até mesmo pq ela já estava praticamente morta, arrasada psicologicamente por tudo que tinha acontecido.

Mas novamente, ninguém no auge dos seus 18 anos, voltaria de madrugada pra casa um estuprador no qual vc presenciou atacando sua melhor amiga, e entraria na sua jacuzzi de rouba de baixo, simplesmente não faz sentido.

Ela com certeza não queria, mas o fato de não oferecer resistência, ainda sim que o diretor tentou passar isso, não acredito que a escolha dele foi a melhor.

anyway, serie fraquíssima, tema muito poderoso, teria muito material pra explorar, mas achei fraco o enredo. Atores bons mas enredo fraco.

We need to talk about Kevin, tema parecido porém muito melhor dirigido.

Satangos is offline   Reply With Quote
Alcaronte
Trooper
 

25-04-17, 16:20 #36
alguem realmente não entendeu a cena do estupro como estupro? Carajo, só pela expressão da mina na banheira e o foco no rosto dela olhando pro "nada" da pra ver que ela se teleportou dali pra um safe zone mental. Eu gostei bastante do seriado, achei um pouco arrastado em alguns momentos mas achei interessante. N é nenhuma obra prima mas pelo menos pra mim foi uma grata surpresa.

Alcaronte is offline   Reply With Quote
Tchesko
Trooper
 

25-04-17, 16:46 #37
Quote:
Postado por Satangos Mostrar Post
Não tinha pensado pelo lado do que o jeep postou.

Eu não vou dizer, que não foi um estupro, pq realmente não sabia desse dado da pessoa ficar imobilizada e sem ação.

Por outro lado se a direção pensou nisso em tentar passar esta cena pro telespectador ela foi infeliz, pra vc entender completamente esta cena vc tem que ser um "especialista" no assunto, ou ter algum dado relevante que demostre o motivo dela não ter reagido.

Seria mais coerente se ela tivesse reagido e ele tivesse realmente forçado, pq honestamente ela não ofereceu nenhuma resistência, não sei o motivo de não ter oferecido resistência, pode ser simplesmente pq ela ficou paralisada ou até mesmo pq ela já estava praticamente morta, arrasada psicologicamente por tudo que tinha acontecido.

Mas novamente, ninguém no auge dos seus 18 anos, voltaria de madrugada pra casa um estuprador no qual vc presenciou atacando sua melhor amiga, e entraria na sua jacuzzi de rouba de baixo, simplesmente não faz sentido.

Ela com certeza não queria, mas o fato de não oferecer resistência, ainda sim que o diretor tentou passar isso, não acredito que a escolha dele foi a melhor.

anyway, serie fraquíssima, tema muito poderoso, teria muito material pra explorar, mas achei fraco o enredo. Atores bons mas enredo fraco.

We need to talk about Kevin, tema parecido porém muito melhor dirigido.
Pelo contrário, a escolha foi a mais correta justamente pra evidenciar que silencio não é consentimento. Qualquer pesquisa ou contato com mulheres que sofreram esse abuso mostra que uma grande porcentagem, quando é atacada por alguém relativamente próximo, fica sem reação, seja por choque ou qualquer outra coisa (que convenhamos, é uma das maiores monstruosidades que um homem pode ter contra uma mulher).
Aqui no Brasil ninguém toca nesse assunto, mas conversando com o pessoal que mora fora, é comum terem palestras/cartilhas com esse ponto do "não é porque não reclamou que ela consentiu".

Tchesko is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
25-04-17, 17:56 #38
foi um desabafo raivoso! vs levam as coisas mto ao pé da letra!

obvio que eu entendi que foi um estupro!
Mas foi um estupro totalmente non sense!!!
Ela foi estuprada por um pivete metido a besta que sacou a piroca, enfiou e ela "n fez nada"!
qualquer "sai fora bryce, vai tomar no seu cu/ vc ta louco, mano?" teria resolvido esse estupro de merda!

nada disso muda o fato de a gordinha ser uma drama queen do inferno e algumas cenas do seriado serem mto forcadas e mal dirigidas!


repito: a gorda n tinha motivo NENHUM pra se matar e, na minha opiniao, tentaram empurrar um monte de motivo besta!

Nao vivo nos EUA. Talvez seja mto diferente msm..


Last edited by XUXU; 25-04-17 at 18:05..
XUXU is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
25-04-17, 18:50 #39
Quote:
Postado por XUXU Mostrar Post
foi um desabafo raivoso! vs levam as coisas mto ao pé da letra!

obvio que eu entendi que foi um estupro!
Mas foi um estupro totalmente non sense!!!
Ela foi estuprada por um pivete metido a besta que sacou a piroca, enfiou e ela "n fez nada"!
qualquer "sai fora bryce, vai tomar no seu cu/ vc ta louco, mano?" teria resolvido esse estupro de merda!

nada disso muda o fato de a gordinha ser uma drama queen do inferno e algumas cenas do seriado serem mto forcadas e mal dirigidas!


repito: a gorda n tinha motivo NENHUM pra se matar e, na minha opiniao, tentaram empurrar um monte de motivo besta!

Nao vivo nos EUA. Talvez seja mto diferente msm..

concordo a vida do Jesse era 2x pior que a dela.

Satangos is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

25-04-17, 20:41 #40
Quote:
Postado por tdf Mostrar Post
Calma queguidos, é só entretenimento...
...
O fato é que trata-se de obra de ficção produzida pela Selena Gomez, daí a querer algo 100% fidedigno comprica... Acho que nem era a intenção dos caras como "produto" mesmo.
haehaeh preconceito besta simplesmente por ter produção de uma "estrelinha" pop, imagina se ela tivesse estrelado essa série.


Quote:
Postado por Satangos Mostrar Post
Por outro lado se a direção pensou nisso em tentar passar esta cena pro telespectador ela foi infeliz, pra vc entender completamente esta cena vc tem que ser um "especialista" no assunto, ou ter algum dado relevante que demostre o motivo dela não ter reagido.

Seria mais coerente se ela tivesse reagido e ele tivesse realmente forçado, pq honestamente ela não ofereceu nenhuma resistência, não sei o motivo de não ter oferecido resistência, pode ser simplesmente pq ela ficou paralisada ou até mesmo pq ela já estava praticamente morta, arrasada psicologicamente por tudo que tinha acontecido.
Acho engraçado esse tipo de senso crítico... esse teu "seria mais coerente" é justamente o clichê, o óbvio-preto-no-branco de violência sexual. E se fizessem dessa forma, aposto que criticariam que só fizeram mais um draminha aborrecente feminista de qualquer forma. Agora quando a direção tenta ser sutil fazendo uma abordagem um pouco fora da violência "comum", ele tá exigindo demais do telespectador apesar de ter sido obvio que a guria não queria nada com o cara, tava desconfortável e morrendo por dentro naquela cena.


Quote:
Postado por Satangos Mostrar Post
We need to talk about Kevin, tema parecido porém muito melhor dirigido.
Tema parecido, pq vc quer que seja né. O ponto de vista é completamente diferente, assim como a abordagem toda do filme. Gostei mais desse filme do Kevin também, mas falar que um é melhor dirigido que o outro é comparar laranjas com maçãs.


E sendo crítico com a série, eu também senti raiva nos primeiros episódios justamente pq tava tudo muito mimimi arrastado e a mina só ia fazendo cagadas, apesar dela não ter nada de adolescente rejeitada-problemática-etc. Acho que o WarWolf já pontuou muito bem ali no que pode ser a "mensagem" geral da série.

Quote:
Postado por Satangos Mostrar Post
concordo a vida do Jesse era 2x pior que a dela.
Isso aí seria outro clichê também, justamente de mostrar o lar do fudido, que justificaria as ações de bosta dele, mas no final o Jesse nem era tão errado assim. Por outro lado, vc vê que a Hanna e os pais dela tem uma boa relação. Ela vê eles com admiração, todos se tratam bem e etc etc. Mas mesmo assim acontece a tragédia toda. Acho que novamente isso é um jeito sutil de "incentivar" a conversa e a proximidade dos pais com os filhos, pq mesmo quando acham que tá tudo certo, pode ter coisas rolando que podem ser evitadas.

Mal ae se parece que to pegando no teu pé, Satangos, mas os replys do Xuxu nem merecem quote. hhahaha


Last edited by intel; 25-04-17 at 20:47..
intel is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
25-04-17, 20:55 #41
não parece, relax.

faltou mostrar o outro lado da moeda nessa série também, todos simplesmente todos tinham segredos e não tinham dialogo com os pais, eu não me lembro de ter esse tipo de relação com meus pais, e se eles achavam que eu estava escondendo algo importante, eu simplesmente não tinha vida enquanto não abrisse o jogo com eles.

deve ter sido demostrado nessa série, pelo menos umas 50x os pais tentando ter dialogo com os filhos e os filhos saindo pela tangente, me parece muito algo pra alertar as crianças NA do que qualquer tipo de entretenimento, forçaram demais a barra em alguns pontos.

Satangos is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
25-04-17, 20:57 #42
Mesmo pq eu n vou entrar nesse blablabla c vc, intel

XUXU is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

25-04-17, 21:01 #43
hahaha a questão é que se vc quiser olhar superficialmente e com desdém, a série é uma bosta e não tem nem o que discutir mesmo.

intel is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
25-04-17, 21:13 #44
Eu n achei a serie uma bosta.
Acho o tema excelente. Baita potencial.

Nem achei tao arrastada.
Mas eu n consigo aceitar os motivos a gordinha p se matar.
=(

Me incomoda a forma como ela " pediu ajuda".
Ela n pediu ajuda p ngm!!
Nem pro negão!

E pedir ajuda pelo o que???

Ela ficou esperando uma atitude das pessoas pra ela n se
matar?

Alguem me fala: qual o motivo da mina ter se matado? (Tirando o estupro, que como já falei, poderia ser evitado com qqr atitude simples!)

XUXU is offline   Reply With Quote
Tchesko
Trooper
 

26-04-17, 10:43 #45
Quote:
Postado por XUXU Mostrar Post
Me incomoda a forma como ela " pediu ajuda".
Ela n pediu ajuda p ngm!!
Nem pro negão!
Vei, c ta ligado que a grande maioria das mulheres nao faz B.O de estupro por medo/vergonha e afins justamente por conta dessa posição de:"mas você deve ter feito algo!/Pq vc tava de roupas de baixo na banehria do cara?/não foi nada, é só falar pra polícia de boas"?
A primeira reação da grande maioria dos homens é colocar em xeque se a mina não foi uma vagabundinha arrependida, e nessa já perdeu a confiança da mulher em ter alguma sinceridade. Uma parada dessas não é como sofrer um assalto, ser sequestrado ou qualquer coisa assim que um homem sofreria.

Pra facilitar, em tirinhas:
http://qga.com.br/comportamento/sexo...mples-tirinhas

Tchesko is offline   Reply With Quote
XUXU
Trooper
 

PSN ID: duMagrao Steam ID: xuxuzao
26-04-17, 11:14 #46
Quote:
Postado por Tchesko Mostrar Post
Vei, c ta ligado que a grande maioria das mulheres nao faz B.O de estupro por medo/vergonha e afins justamente por conta dessa posição de:"mas você deve ter feito algo!/Pq vc tava de roupas de baixo na banehria do cara?/não foi nada, é só falar pra polícia de boas"?
A primeira reação da grande maioria dos homens é colocar em xeque se a mina não foi uma vagabundinha arrependida, e nessa já perdeu a confiança da mulher em ter alguma sinceridade. Uma parada dessas não é como sofrer um assalto, ser sequestrado ou qualquer coisa assim que um homem sofreria.

Pra facilitar, em tirinhas:
http://qga.com.br/comportamento/sexo...mples-tirinhas
quando eu me refiro a pedir ajuda é com relacao ao suicidio!
entao ela se matou pq foi estuprada? esse é o motivo?

XUXU is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
27-04-17, 16:58 #47
Huaheuahe [MENTION=103]intel[/MENTION]... o [MENTION=121]XUXU[/MENTION] já me convenceu com argumentos consistentes que foi Darwin Awards a morte da mina, nada que você nos disser vai me comover mais.
Tou falando sério, foi Darwin total, mó sem motivo, para...

tdf is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

27-04-17, 17:10 #48
haehaeh ok. Mas Darwin Awards se aplica quando a pessoa se remove "acidentalmente". Nesse caso foi um suicidio totalmente "evitável", mesmo no teu entendimento raso.

intel is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
27-04-17, 17:38 #49
Acho Darwin também, pois ela não procriou e impediu os genes drama-queen suicidas por motivos fúteis se perpetuarem.

O que mais desconectou o enredo de ser plausível ainda que num esforcinho foi que a mina não mostrou comportamento que eu classificaria como depressivo, sei lá.
Ou seja, esse filme é tipo Dragon Ball... Um monte de pirotecnia sem sentido, mas que ok, valeu aí ter visto... tipo ir pro shopping de tarde tomar um cafézinho.

tdf is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
27-04-17, 19:11 #50
Quote:
Postado por tdf Mostrar Post
Acho Darwin também, pois ela não procriou e impediu os genes drama-queen suicidas por motivos fúteis se perpetuarem.

O que mais desconectou o enredo de ser plausível ainda que num esforcinho foi que a mina não mostrou comportamento que eu classificaria como depressivo, sei lá.
Ou seja, esse filme é tipo Dragon Ball... Um monte de pirotecnia sem sentido, mas que ok, valeu aí ter visto... tipo ir pro shopping de tarde tomar um cafézinho.
cledo [MENTION=103]intel[/MENTION], espero que não tenha sido você que me negativou por esse post... vocês tão mto emo hauehua

tdf is offline   Reply With Quote
Demé
Trooper
 

01-05-17, 11:08 #51
IMHO
a mina nao se matou por causa do bullying
isso foi 1 gatilho só
o principal foi ela sentir que o mundo seria melhor sem ela
quem ja se sentiu assim entende o que ela passou
claro q foi culpa dela, ela poderia ter dado a volta por cima
mas ali na hora foi a melhor decisao
e eu acho que ela deveria ter é pedido ajuda dos pais dela QUE ERAM OS UNICOS QUE REALMENTE ESTAVAM ALI POR ELA 100%
mas depressao é foda
entao não foi só o estupro, não foi só o negao da escola lah, nao foi o clay, foi td junto
repito, eu ja me senti assim e superei, mas senti na pele dela
e ainda conheço gente q ta superando esse pensamento de "eu só atrapalho"
#pas

Demé is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
12-05-17, 18:43 #52

Never Ping is offline   Reply With Quote
Aqualung
Trooper
 

Gamertag: Mr Aqualungz Steam ID: Aqualunguer
12-05-17, 20:30 #53
Quote:
Postado por Demé Mostrar Post
IMHO
a mina nao se matou por causa do bullying
isso foi 1 gatilho só
o principal foi ela sentir que o mundo seria melhor sem ela
quem ja se sentiu assim entende o que ela passou
claro q foi culpa dela, ela poderia ter dado a volta por cima
mas ali na hora foi a melhor decisao
e eu acho que ela deveria ter é pedido ajuda dos pais dela QUE ERAM OS UNICOS QUE REALMENTE ESTAVAM ALI POR ELA 100%
mas depressao é foda
entao não foi só o estupro, não foi só o negao da escola lah, nao foi o clay, foi td junto
repito, eu ja me senti assim e superei, mas senti na pele dela
e ainda conheço gente q ta superando esse pensamento de "eu só atrapalho"
#pas

+1

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NITRO
Trooper
 

12-05-17, 21:50 #54

NITRO is offline   Reply With Quote
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