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Thuty
Trooper
 

Gamertag: Thuty Lopes Steam ID: Heriva
Question Analistas Politicos de Plantão.

10-05-05, 11:07 #1
Seguinte galera eu quase naum me envolvo com politicas e tal, mais queria tirar umas duvidas:

1ª - O que aconteceria se a população deixa-se de pagar os impostos do governo ?

2ª - O que aconteceria se o Brasil deixa-se de ser capitalista e ser socialista ?

Pode ser umas perguntas noob mais se puderem responder fico agradecido.Bjinhos a todos.





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Baron
Trooper
 

10-05-05, 11:33 #2
1 - o governo quebrava, ora essa

2 - os EUA entravam aqui e atiravam em todo mundo AHUaHUAHUAHUAHUAHU
mas assim, conforme-se, socialismo morreu. Se vc quiser ver socialismo só por meio de livro de história mesmo

ps.: é "deixasse"

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Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
10-05-05, 12:08 #3
bem.... vamos la

1ª - O que aconteceria se a população deixa-se de pagar os impostos do governo?
impossivel deixar de pagar todos eles, pois a grande maioria dos impostos estao agregados ao valor das coisas.. se os empresarios decidissem retirar o valor dos impostos das mercadorias e parassem de pagar imposto de renda, eles quebrariam gracas a um efeito domino, pois teriam comprado a materia prima com imposto e vendido sem imposto, agregando somente o valor subjetivo da marca ou do custo de producao
teriam um cashflow monstruosamente negativo, perderiam o capital de giro e qualquer capacidade de reinvestimento (novos equipamentos, novas materias primas, etc), nao pagariam os salarios dos funcionarios, nao teriam credibilidade pra adquirir emprestimos com instituicoes financeiras e CABUM!!! o pais quebra

a economia quebraria, o risco de investimentos no brasil seria maior q o do congo, a moeda desvalorizaria absurdamente, o indice de desemprego iria passar de 70%, o capital externo sairia quase q por completo do pais, o povo passaria fome, o indice de violencia urbana iria passar da lua, os paises da america latrina q tem dependencia direta da economia brasileira iriam quebrar em seguida, o fluxo comercial interno da america do sul se limitaria a materias primas, a america latrina inteira quebraria e ocorreria um possivel efeito domino, levando possivelmente a economia norte americana junto, o q resultaria em uma crise economica mundial.. guerras civis, empresarios ex-multimilionarios pobretoes, fome, subnutricao, favelizacao das cidades, servicos basicos como seguranca, educacao e saude quase nulos, etc etc etc etc etc etc

2ª - O que aconteceria se o Brasil deixa-se de ser capitalista e ser socialista ?
vamos responder matematicamente
o conjunto capitalista contem, invariavelmente, o mundo
o conjunto socialista contem cuba

o conjunto socialista nao cabe no conjunto capitalista e vice-versa, e a interseccao eh minuscula

entenda
eh utopia querer igualar o ser humano, pois uma das caracteristicas humana mais latente eh a necessidade de se mostrar diferente dos demais
isso eh evidente nas roupas, comportamentos, carros, estilos, etc
nao existe estabilidade em querer equiparar o salario de um medico com o de um pedreiro ou, menos radical, comparar o salario de um medico com especializacao formado no exterior com um medico formado em uma faculdade particular

um dos principio do socialismo eh a igualdade social, onde todos devem ter basicamente as mesmas coisas, nada alem do necessario
a funcao do governo seria IMPOR essa igualdade
nao aceita? entao vaza

ah
basicamente isso
to sem saco pq minha pata dianteira ta doendo

Fura Olho is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

10-05-05, 12:22 #4
Quote:
Postado por Fura Olho
efeito domino, levando possivelmente a economia norte americana junto, o q resultaria em uma crise economica mundial.. guerras civis, empresarios ex-multimilionarios pobretoes
af
o EUA tem um investimento pesado na america latrina, mas até parece q um crash brasileiro levaria a um crash americano (e consequentemente mundial)
Eles tem mercado de sobra e capital de sobra pra controlar a situação. Claro q uma recessão não estaria fora de cogitação por algum tempo, mas pensar em quebra do mundo por causa do brasil?? Nem em 1 milhão de anos!! eheh

é muita prepotencia pensar q um país como o brasil (q tem uma importancia mundial em termos de $$ pífia, se comparado aos países q realmente fazem diferença economica) fosse levar o mundo ao caos com a sua falência

foi a mesma coisa qdo falavam q "se a argentina quebrasse a america latrina ia sofrer muito, isso se n quebrasse junto com ela"
A Argentina quebrou e, de boa, alguem lembra de alguma crise terrivel q se abateu sobre o brasil ou a america latina?
tssss, nós levamos a crise argentina na boa (mas na boa MESMO, até mais do q os analistas achavam q seria)

Provavelmente ocorrese o mesmo com os EUA numa eventual quebra do brasil


Last edited by Baron; 10-05-05 at 12:28..
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SigSnake
Trooper
 

10-05-05, 12:30 #5
Tornar o Brasil socialista = Muro ao redor do Brasil. Nada vai entrar e nada vai sair. Tudo o que produziremos será para consumo proprio. E só consumiremos aquilo que produzirmos.

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...
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10-05-05, 13:06 #6
é, o fura foi um pouco longe quando disse q isso acarretaria em uma crise mundial
hehhe
tirando isso, concordo plenamente.

e o socialismo, por ele mesmo, nao funciona.

o ideal é um capitalismo com forte atuação do estado no maior numero possivel de serviços e produção.

... is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
10-05-05, 13:06 #7
Quote:
Postado por Baron
af
o EUA tem um investimento pesado na america latrina, mas até parece q um crash brasileiro levaria a um crash americano (e consequentemente mundial)
Eles tem mercado de sobra e capital de sobra pra controlar a situação. Claro q uma recessão não estaria fora de cogitação por algum tempo, mas pensar em quebra do mundo por causa do brasil?? Nem em 1 milhão de anos!! eheh

é muita prepotencia pensar q um país como o brasil (q tem uma importancia mundial em termos de $$ pífia, se comparado aos países q realmente fazem diferença economica) fosse levar o mundo ao caos com a sua falência

foi a mesma coisa qdo falavam q "se a argentina quebrasse a america latrina ia sofrer muito, isso se n quebrasse junto com ela"
A Argentina quebrou e, de boa, alguem lembra de alguma crise terrivel q se abateu sobre o brasil ou a america latina?
tssss, nós levamos a crise argentina na boa (mas na boa MESMO, até mais do q os analistas achavam q seria)

Provavelmente ocorrese o mesmo com os EUA numa eventual quebra do brasil
tipo baron
os eua nao quebrariam devido ao volume de investimentos q possuem no brasil, mas por efeito cascata

eh fato q se o brasil quebrar, a america latrina INTEIRA vai junto
a economia brasileira nao eh "pifia" como vc pensa q eh, nem mto menos uma participacao "pifia" no cenario economico mundial
existem varios criterios pra avaliar a participacao e potencial economico de um pais no cenario mundial, e qualquer economista tem um minimo de nocao q o brasil, de fato, nao eh nada comparado aos paises q encabeçam a lista, mas eh significante sim devido a extensao territorial, a populacao, quantidade de recursos naturais, potencial energetico, participacao no cenario de importacoes e exportacoes, e varias outras coisas

se a america latrina quebra, o efeito domino nao vai direto nos eua, tipo hj cai o chile e amanha cai os eua, mas seria consequencia do efeito cascata..
a economia americana ja ta uma bela bosta, ao contrario do "mercado de sobra e capital de sobra" q vc pensa... se alguem peidar mto alto perto dela, ela desmaia

Fura Olho is offline   Reply With Quote
...
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10-05-05, 13:13 #8
hm
mas nao sei se o brasil ia quebrar não...
acho q no mínimo o lula faria como o Collor fez, pegava o dinheiro da população direto do banco, e ja era
bom, nem sei pq discutimos isso
isso é algo impossivel de acontecer, logo, com resultados bastante imprevisíveis

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didz
#NPNÃO
 

Gamertag: Stefan Prestes PSN ID: stefanprestes XFIRE ID: exxhail Steam ID: didz
10-05-05, 13:25 #9
Quote:
Postado por Thuty
deixa-se

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Baron
Trooper
 

10-05-05, 13:36 #10
po, essa eu acho uma discussão (no bom sentido) bem legal, é do meu gosto
a gente n tá mais no âmbito de "o q aconteceria se ng mais pagasse imposto", pq isso pra n dizer impossível é quase
mas algo como "o q aconteceria se o brasil quebrasse" é um pouquinho mais "dentro da realidade contemporânea"

Quote:
a economia brasileira nao eh "pifia" como vc pensa q eh, nem mto menos uma participacao "pifia" no cenario economico mundial
ah tem sim fura. De fato, como "potencial" (energetico, recursos naturais etc etc etc) somos os supra-sumos, só q tb somos em potencial n utilizado eheheh
Falando em grana, o vulgo dindim, nós somos pífios por enquanto na economia. a diferença dos países na américa do norte (tirando o méxico q n é tão maior q a nossa) e dos principais europeus é muito grande, de tal forma q transforma a economia brasileira em uma coisa menos importante. Qdo se compara com a Am. latrina por ex aí sim, a economia do brasil é um monstro. Então, tudo depende do referencial. E como referencial "mundo" a economia brasileira nem é tão significativa assim (como os governos adooooram ressaltar)

Quote:
se a america latrina quebra, o efeito domino nao vai direto nos eua, tipo hj cai o chile e amanha cai os eua, mas seria consequencia do efeito cascata..
olha, creio eu q não
o mercado interno dos EUA é violento demais e o investimento deles no mundo todo tb
como já disse, se a america latina quebrasse inteira (aí eu concordo com vc q tudo isso aqui viraria roça caso o brasil quebrasse) os EUA teriam no maximo uma recessão. Isso se muito

Quote:
a economia americana ja ta uma bela bosta, ao contrario do "mercado de sobra e capital de sobra" q vc pensa... se alguem peidar mto alto perto dela, ela desmaia
xi fura... a economia americana continua muuuuuito forte, n ta nem perto de desmaiar, aliás ta crescendo bastante ultimamente, mesmo com os gastos imbecis com os bombardeios e tiros no iraque ela tá bem calma. Pense bem, os caras queimam literalmente bilhões de dólares por ano em guerra e isso, pra n dizer q atrapalha a economia deles, ainda ajuda em certas áreas (nas industrias bélicas deles mesmos por exemplo)

Os EUA são muito poderosos economicamente, achar q eles perigam de quebrar ou algo assim é mera ilusão, pra n dizer "sonho" de muita gente. Essa fraqueza é na verdade o q muitos gostariam q fosse de fato, mas nem tá assim. nem provavelmente estará por muito e muito tempo.

Cara, só com a rotatividade interna da economia deles já daria pra sustentar um monte de países (incluindo o brasil) por um bom período de tempo. O povo de lá consome muito, é exagerado até, quem já foi pra lá pode confirmar, é um troço surreal. E como a população deles tem dinheiro (bem diferente da nossa q menos de 10% da população ficam com 50% da renda) a economia é uma locomotiva absurda. Coisa de deixar o consumo interno da europa a anos-luz pra trás

Isso sem contar a economia externa, q é bem mais evidente e todo mundo já sabe.
Nem adianta cara, EUA por enquanto n tem comparação com ng. Seja isso bom ou mal, mas é a verdade


Last edited by Baron; 10-05-05 at 13:40..
Baron is offline   Reply With Quote
Thuty
Trooper
 

Gamertag: Thuty Lopes Steam ID: Heriva
10-05-05, 13:56 #11
Obrigado por tirar essa duvidas noob e mal ai pelos erros de portugues . huahauahuahauahuahauahauhua . Sobre essa merda de socialismo tava vendo uma propagando do psb que queria mudar o brasil de capitalista para socialista.


ps: amo vcs da ds.

Thuty is offline   Reply With Quote
ninfo
Trooper
 

10-05-05, 13:58 #12
socialismo é muito bonitinho na teoria, mas na pratica, NUNCA funcionaria

ninfo is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
10-05-05, 15:00 #13
tipo

a gente precisa levar em conta q a economia latino americana trata-se basicamente de brasil, onde o brasil eh o polvo e os outros paises sao os tentaculos.. o povo sobrevive sem um tentaculo, mas os tentaculos nao sobrevivem sem o polvo

entao, economicamente, o brasil nao pode ser analisado isoladamente por causa das dependencias internas da america do sul.. isso eh um fato q nao pode ser ignorado, entao por isso q eu digo q se o brasil quebra os eua tb sofrerao as consequencias disso, pois o fato do brasil quebrar jah deixa evidente q a america do sul vai junto

eu digo q a economia americana esta em crise nao por falta de capital interno, mas por causa dos principios do capitalismo
uma economia completamente estagnada esta em crise por nao atrair investimentos, q eh a mola mestra de todo o capital de giro de um pais..
eh recessao pura, pq as economias emergentes tomam frente no gosto dos investidores, pois eles ganham bem mais dinheiro investindo numa economia em crescimento do q em outra q parou de crescer
a causa disso foi a ascensao monstruosa dos eua no pos guerra, onde o pais passou pelo milagre economico e chegou a quebrar pq produzia demais..
o q ainda mantem os eua aonde estao nao eh o dollar, pois o surgimento do euro serviu pra evidenciar a tendencia do bloco europeu em instituir uma nova moeda mundial.. e nem a força da economia, pois basta qualquer principio de crise pras bolsas americanas despencarem e o valor do dolar ir junto
o q os mantem eh o poderio belico, onde eles seguem a conduta imperialista de exercicio da forca atraves do poder
qdo eles pressionam um pais economicamente nao eh somente por causa da economia, mas pq todos tem ciencia de q se forem contra as imposicoes deles, eles buscarao todos os meios possiveis de arruinar quem for contra, vide cuba q ja foi inclusive cercada por uma armada por causa do embargo economico

os eua eh como se fosse akeles repetente na quinta serie, com barba na cara, grandao, e conseguindo td o q quer sem precisar bater em ninguem, ou entao dando soh uns cascudos aqui e acola
e alem de repetente ele ainda eh o queridinho dos professores, e sempre tem razao e apoio em tudo, independente da opiniao da turma

se a europa continuar peitando os eua, eles quebram, ou entao invadem outro pais

Fura Olho is offline   Reply With Quote
KurtCobain
Trooper
 

10-05-05, 21:03 #14
economia dos eua nao ta la essas coisas nao baron
alem do desemprego estar aumentando, estao preocupados com a inflacao, isso tem se mostrados nas decisoes do FED de aumentar os juros
A economia mundial ja esta numa situacao muito delicada, portanto o brasil quebrando (ninguem tirando a grana daqui) causa no minimo uma recessao mundial.

KurtCobain is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

10-05-05, 22:11 #15
É o q eu to dizendo, causa uma recessão sim, no MÁXIMO
pq de uma recessão n passa. Duvido q chegasse a virar crise

Qto aos EUA, o "n estar lá essas coisas" pra eles é 500% melhor do q qdo dizem q "a economia do brasil vai maravilhosamente bem"
O q eu quero dizer é, se vc comparar a economia e a qualidade de vida americana e europeia na guerra fria (a chamada era de ouro) com a de hj vc vai constatar uma coisa: meu deus do céu!!! tá tudo uma merda, estamos caminhando pra catastrofe, a humanidade está perdida. Como dito anteriormente por mim, é tudo uma questão de relatividade, o "estar meia-boca" pra ELES nem se compara ao q nós chamamos de estar meia-boca

trocando em miúdos, qdo um novaiorquino fica com pouco dinheiro pra comprar um carro zero ou torrar td em las vegas ele acha q o mundo tá acabando
enquanto aqui ter dinheiro pra pagar a escola dos filhos e comer razoavelmente bem todo dia já tá bom demais

Tá td muito tranquilo no norte do planeta, assim como esteve desde o pós-colapso soviético, e esses analistas q ficam dizendo q os EUA tão falindo são uns terroristas, ou uns sonhadores

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PIT BULL
Trooper
 

XFIRE ID: pitbull666br Steam ID: pitbull666br
11-05-05, 09:25 #16
Quote:
Postado por Fura Olho
entenda
eh utopia querer igualar o ser humano, pois uma das caracteristicas humana mais latente eh a necessidade de se mostrar diferente dos demais
isso eh evidente nas roupas, comportamentos, carros, estilos, etc
nao existe estabilidade em querer equiparar o salario de um medico com o de um pedreiro ou, menos radical, comparar o salario de um medico com especializacao formado no exterior com um medico formado em uma faculdade particular
O homem é diferente um dos outros NATURALMENTE. Só discordo aqui, no resto concordo com tudo.

PIT BULL is offline   Reply With Quote
Fura Olho
wat
 

XFIRE ID: EmB_FuraOlho Steam ID: gustavomartino
11-05-05, 12:38 #17
Quote:
Postado por PIT BULL
O homem é diferente um dos outros NATURALMENTE. Só discordo aqui, no resto concordo com tudo.
ue, pit
entao vc nao discordou, vc concordou, pq a necessidade de se mostrar diferente vem exatamente desse fator

e baron
a economia norte americana esta longe da tranquilidade
uma prova cabal disso foi qdo as acoes da microsoft despencaram uns anos atras, e gracas a isso o bill gates caiu do primeiro lugar pro quinto no ranking dos mais ricos do mundo
nao sei o motivo da queda, talvez especulacao, sei la, soh sei q as acoes despencaram vertiginosamente devido a movimentacao dos grandes grupos de investidores.. pra vc ter nocao, somente UM dos grandes grupos administra uma fortuna de 400 BILHOES de dolares em carteiras de investimento... um unico grupo desses pode quebrar a economia de um pais tipo o brasil.. basta injetar toda a carteira no pais e retirar 1 ano depois especulando uma crise politica

eh isso o q eu chamo de efeito domino, e os eua, por serem neoliberalistas, dependem absurdamente das movimentacoes financeiras das bolsas de valores pq, digamos, o brasil quebra, a chevrolet nacional quebra junto, as acoes da gm despencam junto pq os investidores comecam a vender desesperadamente pra nao ter prejuizo, os fabricantes de peças especificas q tinham contrato com a gm quebram, fecham fabricas, desemprego.......
esse eh o efeito domino q vai ocorrer, invariavelmente, devido a co-dependencia das industrias no mundo globalizado

Fura Olho is offline   Reply With Quote
PIT BULL
Trooper
 

XFIRE ID: pitbull666br Steam ID: pitbull666br
11-05-05, 13:00 #18
Quote:
Postado por Fura Olho
ue, pit
entao vc nao discordou, vc concordou, pq a necessidade de se mostrar diferente vem exatamente desse fator
Não e não. Não vejo nos homens a 'necessidade de se mostrar' diferentes. Sinceramente, isso é uma coisa que não dá pra generalizar.

PIT BULL is offline   Reply With Quote
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