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TrancëJay
Trooper
 

Default [IBÁGEIS] Datena Surta ao descobrir que seus espectadores não tem Deus no coração

28-07-10, 16:05 #1
 


Ontem, no dia 27 de julho de 2010, o Datena inventou de falar mal dos ateus de novo, mas desta vez ele passou um pouquinho da conta.

Ele criou uma enquete no seu programa para as pessoas responderem se acreditavam em Deus ou não. Quando viu que muita gente tava votando “não”, ele abriu o berreiro.

“Como nós temos mais de mil ateus? Aposto que muitos desses estão ligando da cadeia.”

“Ateus são pessoas sem limites, por isso matam, cometem essas atrocidades. Pois elas acham que são seu próprio Deus.”

“É só perguntar para esses bandidos que cometem essas barbaridades pra ver que eles não acreditam em Deus.”

Disse que só quem não acredita em Deus é capaz de cometer crimes. Disse que ateus são “pessoas do mal”, “bandidos”, “estupradores”, “assassinos”. Disse que a culpa da violência e da corrupção do nosso país é dos ateus.

“Quem é ateu pode desligar a televisão, ou mudar de canal pois eu não faço questão nenhuma de que assistam o meu programa.”

Além disso ele disse que respeita todo mundo, mas se tem uma coisa que ele não gosta é “gente que não acredita em Deus porque não pode ser uma pessoa boa”.

Foi um espetáculo de mais de meia hora. O cara “surtou” e simplesmente difamou, ofendeu milhares de pessoas.

Cala a boca, Datena. Se você não é capaz de tirar a cara de dentro da sua bunda pra ver como o mundo realmente funciona, então não deveria comandar um programa que deveria ser jornalístico para destilar ódio contra um grupo inteiro de pessoas.

As manifeswtações na internet são várias. Além da campanha #CalaBocaDatena no Twitter, há várias manifestações em diversos blogs.

* Uma atéia de bom humor, que ficou de mau humor com a história.
* Pensando Alto
* Portal PS
* PavaBlog
* Arauto da Consciência
* Das Fútil
* História, Música e Sociedade
* O Mundo de Vicente
* No Lado Escuro da Lua
* Júlio César
* Index
* Lindo Dia Feio
* Pálido Ponto Azul
* O Bruxo de Santos

E não pára por aí. O que o Datena fez se enquadra em três quesitos: calúnia, injúria e difamação. Ele atribuiu crimes aos ateus, “todos” aliás. Ele atribuiu fato ofensivo aos ateus. Ele disse isso tudo na TV pública, para os ateus.

Isso tudo é crime. E o Datena vive dizendo que criminosos não tem Deus no coração, hein! Alguém devia lhe ensinar o significado da palavra hipocrisia.


REFLITÃO





TrancëJay is offline   Reply With Quote
Chronos
Caldas
 

PSN ID: lschronos2 Steam ID: lschronos
28-07-10, 16:10 #2
ahuauha cara chato demais esse!

Chronos is offline   Reply With Quote
whiplash
Trooper
 

Steam ID: whi
28-07-10, 16:12 #3
troll filho da puta, que morra
como se acreditar em deus significasse alguma merda
explica aí então seus queridos bispos comedores de crianças

whiplash is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
28-07-10, 16:14 #4
tadim do datena

serjaum is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

28-07-10, 16:20 #5
Ele mesmo ja falou que tem pouca inteligencia, que é de mediocre para menos. Nao vou "crucificar" o cara por causa dos erros que comete, nem tentar mostrar que esta enganado.
Pq alem de ser potencialmente “bandido”, “estuprador”, “assassino”, eu ainda assim consigo viver minha vida respeitando os outros, e geralmente sou tachado de bobo por isso.

O que posso dizer pra ele é: Fica com Deus, todo ele.

diferent is offline   Reply With Quote
Chronos
Caldas
 

PSN ID: lschronos2 Steam ID: lschronos
28-07-10, 16:22 #6
Quote:
“Cobo nós tebos bais de bil ateus? Aposto que buitos desses estão ligando da cadeia.”

“Ateus são pessoas sem libites, por isso batam, cobetem essas atrocidades. Pois elas acham que são seu próprio Deus.”

“É só perguntar para esses bandidos que cobetem essas barbaridades pra ver que eles não acreditam em Deus.”

“pessoas do bal”, “bandidos”, “estupradores”, “assassinos”.

“Quem é ateu pode desligar a televisão, ou budar de canal pois eu não faço questão nenhuba de que assistam o beu prograba.”

“gente que não acredita em Deus porque não pode ser uba pessoa boa”.
acho q assim fica mais caracterizado

Chronos is offline   Reply With Quote
TrancëJay
Trooper
 

28-07-10, 16:25 #7
uASHaushaSAushAUSAusaHSAAUhsuAHauhs

Chronos

hAUSHausauSahsuhsaSUAhsahsuasasaSUAHAH

TrancëJay is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

28-07-10, 16:33 #8
Quote:
O que o Datena fez se enquadra em três quesitos: calúnia, injúria e difamação.
I strongly disagree, Sire

rockafeller is offline   Reply With Quote
Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
28-07-10, 16:43 #9
Mostra uma ibagem de Deus para converter os ateus.

Chronos mandou bem

O Rocka, vc q adevoga, qntos pirulitos amestrados dá pra botar no popo do Datena por conta disso? E quem tem crenças de deuses diferentes do da crença Datena, comofas?

Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
corujito
Trooper
 

28-07-10, 16:48 #10
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.

corujito is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

28-07-10, 17:14 #11
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.
 

marz is offline   Reply With Quote
rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
28-07-10, 17:17 #12
to poco me fudendo pro datena

rapidiaum is offline   Reply With Quote
Capyvara
Trooper
 

28-07-10, 17:22 #13
Dá pena...

Capyvara is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

28-07-10, 18:26 #14

Buwem is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

28-07-10, 18:33 #15
nao soh foi preso como era maior caskero (ou pedreiro)

as vezes encontro uma galera das antiga aki em ribs q conviveram com o muleke, galera fala q ele dava muitoooooo trampo.

quanto ao assunto eu penso igualzinho ele soh q exatamente o contrario, pra mim quem fica falando muito de deus eh q na real eh um filho da puta... (temos ele proprio como um belo exemplo)
e se for pra ir pela linha de pensamento dele pode ir perguntar pros caras maus na cadeia todos falar q sao crente amem gloria a deus irmao!

nunca precisei acreditar em porra nenhuma pra saber oq eh certo ou oq eh errado ou pra enxergar o lado bom da vida e ser uma pessoa boa como a q sou e bla bla bla bla
eu poderia perfeitamente ser a pessoa boa q sou e acreditar e seguir o capeta, qual o problema?

acho ate q o fato de se acreditar em deus eh muito mais uma forma de auto piedade do q referencia pra certo ou errado, eh um passaporte pra poder fazer merda e ficar com a consciência "livre"

duas regras basicas q levo na vida, nunca confie e de preferencia mantenha distancia de caretas e crentes.


Last edited by roadster; 28-07-10 at 18:48..
roadster is offline   Reply With Quote
corujito
Trooper
 

28-07-10, 18:52 #16
HUAEHEAHHHUEAHUAEHUAEHUEAHUEAHUAEHUEA

acho até graça nisso

é EXATAMENTE o abc da cartilha do demônio.

NÃO EXISTE SALVAÇÃO FORA DA FÉ EM CRISTO. PONTO.

corujito is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

28-07-10, 18:56 #17
rsrsrsrs

gostei do o "abc da cartilha do demônio"
jah tah de frase no meu msn

roadster is offline   Reply With Quote
RedTrap
Trooper
 

28-07-10, 19:03 #18
por isso que pastor/padre/etc nao vai pra cadeia...

eles roubam, matam, estupram...

mas tem deus no coracao

avisa pro Bruno... q nao adianta pagar advogado...
so tem q ter Deus no coracao

RedTrap is offline   Reply With Quote
_j5
Quagmire
 

28-07-10, 19:35 #19
Ta e cadê o video?

_j5 is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 19:36 #20
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.
oHAEOheohAOEHoheoHAEOhaeohAEOHaeohAOEHOaheOAHEOaheoAHEOeh
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oHAEOheohAOEHoheoHAEOhaeohAEOHaeohAOEHOaheOAHEOaheoAHEOeh

A VAI TOMAR NO CU.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
StorM
Creep
 

PSN ID: sttsek Steam ID: stt2010
28-07-10, 19:40 #21
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.
O guia (ou bússola) moral não vem propriamente de deus, ou de qualquer doutrina religiosa. Vêm da educação recebida. Essa educação pode ter conotação religiosa, ou não.

A religião está enraizada nas classes sociais de baixa renda. A população de criminosos condenados encontra sua maioria nessa mesmas classes. Qualquer pesquisa confirmaria que a grande maioria dos presidiários condenados acreditam em 'Deus'. Mas não é por isso que deve se aceitar a premissa de que quem acredita em 'Deus' é criminoso. Apesar das estatísticas indicarem para essa inferência lógica.

Sua premissa está errada, logo, qualquer conclusão que você tire em decorrência dela, também está, por excelência, absolutamente errada.

StorM is offline   Reply With Quote
SsjGohan
Trooper
 

28-07-10, 19:58 #22
Cade aquele universus pra gerar polemica aqui?

No minimo cabia pra OAB tirar esse cara do ar
Por crime de "racismo cultural" sei-la se existe mas é a legitima causa de terrorismo isso, ou acredita em deus ou vc é um estuprador assassino e merece a morte

SsjGohan is offline   Reply With Quote
_j5
Quagmire
 

28-07-10, 20:00 #23
Eu acho que isso ainda vai dar merda, hehehe... só queria ver a porra do vídeo, mas não tem ainda nas internetz;... fuck...

_j5 is offline   Reply With Quote
_j5
Quagmire
 

28-07-10, 20:05 #24
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
HUAEHEAHHHUEAHUAEHUAEHUEAHUEAHUAEHUEA

acho até graça nisso

é EXATAMENTE o abc da cartilha do demônio.

NÃO EXISTE SALVAÇÃO FORA DA FÉ EM CRISTO. PONTO.
troll detected

_j5 is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
28-07-10, 20:15 #25
EIUAHEUIAHEUIAEA datena muito filha da puta
qq tem a ver ateu e atrocidade? ta CHEIO de ateu mais tranquilo que muito crente ai
por exemplo, meu irmão vai na cadeia visitar os presos la e tal, levar uma palavra, fazer uma musica e pa e o que tem de cara que acredita em Deus la, vcs não fazem idéia EIAHIEUHA
datena fala mas NUNCA viu de perto a realidade, gordo escroto do caralho

zorba is offline   Reply With Quote
Mordred_X
Mandalorian
 

Steam ID: mordred_x
28-07-10, 20:36 #26
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
HUAEHEAHHHUEAHUAEHUAEHUEAHUEAHUAEHUEA

acho até graça nisso

é EXATAMENTE o abc da cartilha do demônio.

NÃO EXISTE SALVAÇÃO FORA DA FÉ EM CRISTO. PONTO.
7/10

Mordred_X is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

28-07-10, 20:48 #27
Eu curti, vou dar um 8.7/10 pro corujito, mas no post anterior. Só pecou um pouco pois sobrou escolaridade mostrada no texto ("cerne"). Se tivesse utilizado um pouco mais de paixão semi-analfabeta poderia chegar perto do 10.

Zedd is offline   Reply With Quote
Kamikaze-Vesgo
Trooper
 

28-07-10, 20:55 #28
hauHAUhuaUHA

se deus existisse não precisaríamos de cadeia

Kamikaze-Vesgo is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

28-07-10, 21:08 #29
A matéria é a base de toda existência; mente, espírito e deus também, são meras palavras pra expressar a assombrosa complexidade neurônica.

marz is offline   Reply With Quote
Never Ping
🌀 Trooper
 

Gamertag: Willian Braga PSN ID: Never_Ping XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
28-07-10, 21:22 #30
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.
ATENÇÃO: O USUÁRIO CORUJITO STARTOU UMA DISCUSSÃO SEM FIM. DESEJA CONTINUAR?

( ) SIM
(x) NÃO

Sobre o Datena....

 

Never Ping is offline   Reply With Quote
Sh3lld3r
Trooper
 

Steam ID: sh3lld3r
28-07-10, 21:26 #31
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
HUAEHEAHHHUEAHUAEHUAEHUEAHUEAHUAEHUEA

acho até graça nisso

é EXATAMENTE o abc da cartilha do demônio.

NÃO EXISTE SALVAÇÃO FORA DA FÉ EM CRISTO. PONTO.
 

Happy times.

Sh3lld3r is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 21:27 #32
DISCUSSAO SEM FIO TEU NARIZ

despejou um monte de merda preconceituosa, prepotente e imbecil, sem nenhuma razao ou logica, apenas demostrou que faaza prte do rebanho que nao consegue pensar sozinho e vai pro curral tomar vacina, tocado pelos pastores, padres seja la o fdp que for.

se isso ai nao dá ban, nao sei o que dá, agora se o desgraçado acredita nas nega dele todo mundo tem que ler essa merda e se revoltar com tamanha imbecilidade, sim, só pela imbecilidade mesmo, pq pelo conteudo da msg nao tenho nada a declarar pois nao passa de um coitado, agora um imbecil despejador de merda troll desses nao merece frrequentar qualquer lugar que seja se nao a igreja.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
BeGod
Trooper
 

PSN ID: Merurinu
28-07-10, 21:28 #33
Ateus costubam ser bais inteligentes.

http://revistaepoca.globo.com/Revist...ELIGENTES.html

Eu sou Agnóstico, mas meio que acredito um pouco em reencernação, etc.. Acredito em algo mais poderoso, mas pra mim, ao cogitar a idéia de que Adão e Eva popularam o planeta, só consigo pensar em incesto e também e falhas genéticas por reprodução entre irmãos, logo, acho impossível.

Isso claro, ignorando totalmente qualquer conhecimento científico sobre o surgimento da humanidade.

BeGod is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

28-07-10, 21:30 #34
slow pampas is slow

9/10 pro primeiro post e 7.1/10 pro segundo, pq ficou muito evidente a trollagem

rockafeller is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 21:33 #35
aehoHEOH, cara, nao passamos de bacterias para o universo, é possivel que existam seres do tamanho do planeta terra vivendo em planetas 10k vezes maior que o sol, tudo é possivel, nao me venham querer ter explicaçoes sendo que se equiparados a uma formiga só andamos do formigueiro até o pote de açucar.

sim minha imaginação é das boas, porem isso nao é impossivel, impossivel é quererem acreditar numa historia que me contaram e que destorce toda a realidade em volta, usam o poder dessas merdas para serem os mais podres da sociedade, e isso nao é de hoje, sempre foi assim.


trolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllooooooooooolllllllllllllllllllllll

agora pode me banir, eu e ele. eu por falar a verdade, e ele por trollar sem cabimento.


Last edited by dos Pampas; 28-07-10 at 21:40..
dos Pampas is offline   Reply With Quote
Many Kalaveraa
The real (1)
 

XFIRE ID: Mannyy Steam ID: 76561197992661279
28-07-10, 21:39 #36
Usar o sol como comparação é idiotice.

Many Kalaveraa is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

28-07-10, 21:49 #37
pampas, com quem vc ta falando?

rockafeller is offline   Reply With Quote
BeGod
Trooper
 

PSN ID: Merurinu
28-07-10, 21:50 #38
Corujito, seus posts estão muito imaturos chegando a ser desonestos. Venho observando seus topics a algum tempo e desaprovo por completo essa conduta. Já faz tempo que você faz essa contribuição negativa ao fórum.
Ao entrar nesse topico, não me decepcionei por não encontrar notícias sobre dieta do chocolate (já sabia que era mentira/desinformação e resolvi entrar para fazer esclarecimentos se necessário), mas fiquei chateado com seu abuso do serviço do fórum pra uma brincadeira tão sem graça. É uma gozação com quem tem a consideração e se dá ao trabalho de entrar no topic para falar com vc.
Sua atitude é certamente niilista e não acho que vc vai parar pra pensar no que está fazendo por causa desse post, mas tenho esperança que vc perceba que o que está fazendo é mal e tolo.

BeGod is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 21:51 #39
rockafaler mongoloide, eu nem sequer li teu post antes de postar ooo meu seu debil mental


o dia que eu quiser receber nota de um perdedor como vc que eu to fodido.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

28-07-10, 21:57 #40

rockafeller is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 21:58 #41

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

28-07-10, 22:05 #42
Quote:
Postado por dos Pampas Mostrar Post
é possivel que existam seres do tamanho do planeta terra vivendo em planetas 10k vezes maior que o sol, tudo é possivel
Isso foi o maior absurdo científico que eu já ouvi na minha vida.

Típico ateu: odeia religião e venera ciência, mas não manja picas de ambas as coisas.

Heuheuehuehueh.

Eon is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 22:07 #43
isso ai é um escracho de um conto filosofico que nao tem intencao de provar nada, apenas de desaprovar, no mais, tu acredita na ciencia como ampla detentora do conhecimento? eu nao.

venerar ciencia oaeh, LOGO EU. que acredito que nao sabemos nada sobre nada.

mas ao menos a ciencia é feita de pessoas que querem provar as coisas nao esconder e inventar lorota.


eu acho engracado a prepotencia do cidadao em dizer que o outro nao manja nada de ciencia aehoahe, nao manjo mesmo nem tu, albert einsten manja 00000000000000000,1% das coisas isso se desconsiderarmos outras 99,9999999999999999999999% de coisas.

gosto de saber do que me da dinheiro e de como melhorar meu desempenho sexual, afinal sou um animal que pensa ser altamente inteligente por possuir mera racionalidade.


Last edited by dos Pampas; 28-07-10 at 22:19..
dos Pampas is offline   Reply With Quote
koala from indonesia
Trooper
 

28-07-10, 22:19 #44
Eon mandou uma real tão massa que o Pampas teve que editar só umas 2 vezes pra tentar não sair por baixo.

koala from indonesia is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 22:23 #45
nao apaguei nada do que escrevi, apenas acrescentei =] e tb nao to nem ai de estar por baixo, AEHAoheOAHE, meros mortais indefesos =[]

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Painkiller
Trooper
 

Steam ID: PAINKILLER
28-07-10, 22:30 #46
Utilizar a religião como norte para boas atitudes não atrapalha a vida de ninguem.
Pode ser Deus, Ala, Jesus, Buda, Multiplos Deuses ou qualquer outro tipo de força superior, todos tem no final a mesma finalidade.
Não acreditar em nada disso e mesmo assim respeitar o próximo e levar uma vida sem sacanear as pessoas e a você mesmo, é mais do que possivel, até porque ser bom não deve estar vinculado ao seu deus e sim a sua indole.

Agora quando o sujeito começa a utilizar de religião para suportar idéias de MERDA, preconceituosas, achar que depois que se converteu ou pediu perdão todo o seu passado está perdoado. Utilizar disso para estorquir dinheiro das pessoas. Puta que o pariu, isso é burrice e alienação.

O problema é quando o sujeito começa a achar que religião é uma verdade absoluta e perde o discernimento e critica (engolindo tudo que vomitam em cima dele como unica verdade). Ai você senta pra conversar com um cara desses e com certeza em algum momento da conversa o cara vai utilizar DEUS como explicação!

Tava conversando uma vez com um cara, nada contra a religião dele. Mas é dificil levar uma conversa sem que em algum momento tender para o lado da religião.

Falei: "Certeza que a Globo ganha uma bolada de um monte de politico e bla bla bla...."
O sujeito me responde: "A Globo é do demo, seu simbolo é o OLHO DO CAPETA, na Record isso jamais aconteceria, porque quem manda lá são homens de DEUS"

Pensei: "Esse cara não tem mais SALVAÇÃO, a opinião dele (do pastor) já está nas entranhas do seu cerebro"
Tinha 2 opções: ( ) Continuar em uma discução sem fim!
. (x) Fazer cara de paisagem, terminar o assunto e ir embora.

Por isso vem essa história de Católico praticante e não praticante. E o não praticante é sempre mal visto.
O não praticante nada mais é do que aquele sujeito que pega para ele apenas a parte que (seu cerebro) julga interessante, e joga fora o que (o seu cerebro) acha que não presta.
Isso é inteligencia! Pegar uma formula pronta e radical e aceitar tudo o que tem nela sem opinião critica, é alienação!

Agora se você analizou tudo o que te disseram (em uma religião ou grupo extremista) e mesmo assim acha que tudo que ta la dentro serve para você. Seja feliz no seu mundo! E me deixa queto no meu!
MAS NÃO ACHE QUE TODO MUNDO TEM QUE SER IGUAL O VOCÊ.
Eu te respeito, então eu espero o mesmo em troca!

ps.: Sou Católico (como alguns diriam "não praticante"), mas não é por isso que não posso discutir sobre a minha religião.
ex.: O Papa diz que não se deve usar camisinha. Para mim: problema dele, não concordo, não faço!


Last edited by Painkiller; 28-07-10 at 22:40..
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yahoo!?
Trooper
 

Steam ID: STEAM_0:0:3711915
28-07-10, 22:34 #47
quero mais é que o cu do datena, o cu de deus e o cu do diabo peguem FFOoOoOOOGGGoOOOOO

pior que ateu é ser herege

yahoo!? is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 22:47 #48
Num desses planetas que giram em torno da estrela chamada Sírio, havia um jovem de muito espírito a quem tive a honra de conhecer durante a última viagem que fez a este nosso pequeno formigueiro: chamava-se Micrômegas, nome bastante adequado a todos os grandes. Tinha oito léguas de altura: entendo, por oito léguas, vinte e quatro mil passos geométricos de cinco pés cada um.
***
Alguns algebristas, gente sempre útil ao público, tomarão logo da pena e, tendo em vista que o Senhor Micrômegas, habitante do país de Sírio, tem da cabeça aos pés vinte e quatro mil passos, ou seja, vinte mil pés, e que nós outros, cidadãos da terra, não medimos mais que cinco pés de altura e o nosso globo nove mil léguas de circunferência, esses algebristas, dizia eu, calcularão que é preciso, absolutamente, que o globo que o produziu seja exatamente vinte e um milhões e seiscentas mil vezes maior que a nossa minúscula Terra. Nada mais simples nem mais comum na natureza. Os Estados de alguns soberanos da Alemanha ou da Itália, cuja volta se pode fazer em meia hora, comparados ao império da Turquia, de Moscóvia ou da China, não são mais que uma débil imagem das prodigiosas diferenças que a natureza colocou em todos os seres.
***
Sendo Sua Excelência da altura que eu disse, todos os nossos escultores e pintores convirão sem dificuldade em que a sua cintura pode medir cinqüenta mil pés, o que constitui uma bela proporção.
***
Quanto a seu espírito, é um dos mais cultivados que existem; sabe muitas coisas e inventou algumas outras; não tinha ainda duzentos e cinqüenta anos e estudava, segundo o costume, no colégio dos jesuítas de seu planeta, quando adivinhou, só pela força de seu espírito, mais de cinqüenta proposições de Euclides — isto é, dezoito mais que Blaise Pascal, o qual, depois de ter adivinhado trinta e duas, por brincadeira, pelo que dizia sua irmã, tornou-se mais tarde um geômetra bastante medíocre e um péssimo metafísico. Lá pelos seus quatrocentos e cinqüenta anos, ao sair da infância, dissecou muitos desses pequenos insetos que tem apenas cem pés de diâmetro e que se furtam aos microscópios ordinários; compôs sobre a matéria um livro bastante curioso, mas que lhe valeu algumas contrariedades. O mufti de seu país, sujeito esmiuçador e ignorantíssimo, achou no seu livro proposições suspeitas, malsoantes, temerárias, heréticas, que cheiravam a heresia, e perseguiu-o sem tréguas: tratava-se de saber se a forma substancial das pulgas de Sírio era a mesma que a dos caracóis. Micrômegas defendeu-se com espírito; pôs as mulheres a seu favor; o processo durou duzentos e vinte anos. Afinal o mulfi fez com que o livro fosse condenado por jurisconsultos que não o haviam lido, e o autor teve ordem de não aparecer na corte durante oitocentos anos.
***
Pouco se afligiu ele de ser banido de uma corte onde só havia intrigas e mesquinharias. Compôs uma canção muito divertida contra o mulfi, a que este não deu importância; e pôs-se a viajar de planeta em planeta, para acabar de formar o espírito e o coração, como se diz. Os que só viajam de cadeira de posta e berlinda ficarão decerto espantados com as equipagens de lá; pois nós, em nossa pequena bola de lama, nada concebemos além de nossos usos. O nosso viajante conhecia às maravilhas as leis da gravitação e todas as forças atrativas e repulsivas. Utilizava-se tão a propósito que, ou por intermédio de um raio de sol, ou graças à comodidade de um cometa, ia de globo em globo, ele e os seus, como um pássaro voeja de ramo em ramo. Em pouco percorreu a Via-Láctea; e sou obrigado a confessar que nunca viu, em meio às estrelas de que é semeada, esse belo céu empíreo que o ilustre Vigário Derham se gaba de ter enxergado na ponta da sua luneta. Não que eu pretenda alegar que o Senhor Derham tenha visto mal, Deus me livre! mas Micrômegas esteve no local, é um bom observador, e eu não quero contradizer ninguém. Micrômegas, depois de muitas voltas, chegou ao globo de Saturno. Por mais acostumado que estivesse a ver coisas novas, não pode; ante a pequenez do globo e de seus habitantes, evitar esse sorriso de superioridade que às vezes escapa aos mais sábios. Pois afinal Saturno não é mais que novecentos vezes maior que a Terra, e os seus cidadãos não passam de anões que tem apenas umas mil toesas de altura. A principio, zombou ele um pouco com a sua gente, mais ou menos como um músico italiano se põe a rir da música de Lulli, quando chega em França. Mas o siriano, que tinha o espírito justo, compreendeu que uma criatura pensante poderia muito bem não ser ridícula só por ter seis mil pés de altura. Familiarizou-se com os saturnianos, depois de os haver espantado. Ligou-se de estreita amizade com o secretário da Academia de Saturno, homem de muito espírito, que na verdade nada inventara, mais prestava excelente conta das invenções dos outros, e fazia passavelmente pequenos versos e grande cálculos. Transcreverei aqui, para satisfação dos leitores, uma singular conversação que Micrômegas teve um dia com o senhor secretário.
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II
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Conversação do habitante de Sírio com o de Saturno
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Depois que sua Excelência se deitou, o secretário aproximou-se de seu rosto:
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— Tem-se de confessar — disse Micrômegas — que a natureza é bastante variada.
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— Sim — disse o saturniano —, a natureza é como um canteiro cujas flores…
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— Ah! — exclama o outro. — Deixe o canteiro em paz.
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— Ela é — tornou o secretário — como uma assembléia de loiras e morenas cujos adornos…
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— Que tenho eu a ver com as suas morenas?
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— É então como uma galeria de pinturas cujos traços…
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— Ora! — atalha o viajante. — De uma vez por todas: a natureza é como a natureza. Para que buscar-lhe comparações?
***
— Para ser agradável ao senhor — respondeu o secretário.
***
— Eu não quero que me agradem — retrucou o viajante. — Quero que me instruam. Comece por me dizer quantos sentidos tem os homens do seu globo.
***
— Temos setenta e dois — disse o acadêmico — E em todos os dias nos queixamos de tão pouco. A nossa imaginação vai além de nossas necessidades; achamos que, com os nossos setentas e dois sentidos, o nosso anel, as nossas cinco luas, somos muito limitados; e, apesar de toda a nossa curiosidade e do considerável número de paixões que resultam dos nossos setentas e dois sentidos, ainda temos tempo de sobra para nos aborrecermos.
***
— Não duvido — disse Micrômegas —, pois no nosso globo temos cerca de mil sentidos, e resta-nos ainda não sei que vago desejo, não sei que inquietação, que incessantemente nos adverte do pouco que nós somos e de que existem seres muito mais perfeitos. Tenho viajado um pouco; vi mortais abaixo de nós; vi-os muito superiores; mas a nenhum vi que não tivesse mais desejos que verdadeiras necessidades, e mais necessidades que satisfação. Talvez chegue um dia ao país onde não falta nada; mas desse país até agora ninguém me deu noticias.
***
O saturniano e o siriano alongaram-se então em conjeturas; mas, depois de muitos raciocínios tão engenhosos quão incertos, foi preciso voltar aos fatos.
***
— Quanto tempo vivem vocês? — indagou o siriano.
***
— Ah! pouquíssimo — replicou o homenzinho de Saturno.
***
— Exatamente como entre nós — disse o siriano; — vivemos sempre a queixar-nos do pouco. Deve ser uma lei universal da natureza.
***
— Ai! — suspirou o saturniano. — Vivemos apenas quinhentas grandes revoluções do sol (o que, pela nossa maneira de contar, dá aproximadamente uns quinze mil anos). Bem vê que é quase o mesmo que morrer no momento em que se nasce; a nossa existência é um ponto, a nossa duração um instante, o nosso globo um átomo. Apenas começa a gente a instruir-se um pouco, quando chega a morte, antes de que se tenha adquirido experiência. Quanto a mim, não ouso fazer projeto algum; sou como uma gota de água em um oceano imenso. Sinto-me envergonhado, principalmente diante do senhor, da figura ridícula que faço neste mundo.
***
— Se o amigo não fosse filosofo — respondeu Micrômegas —, eu temeria afligi-lo dizendo-lhe que a nossa vida é setecentas vezes mais longa que a sua. Mas bem sabe que, quando nos cumpre devolver o corpo aos elementos e reanimar a natureza sob outra forma (que é o que se chama morrer), quando é chegado esse instante de metamorfose, ter vivido uma eternidade, ou um dia, é precisamente a mesma coisa. Estive em países onde se vivia mil vezes mais tempo do que no meu, e vi que ainda se queixavam. Mas há por toda parte gente de bom senso, que sabe tomar o seu partido e agradecer ao autor da natureza. Expandiu ele por este universo uma profusão infinita de variedades, com uma admirável espécie de uniformidade. Por exemplo, todos os seres pensantes são diferentes, e todos se assemelham no fundo, pelo do pensamento e dos desejos. A matéria está por toda parte, mas tem em cada globo propriedades diversas. Quantas dessas propriedades contam os senhores na sua matéria?
***
— Se se refere — disse o saturniano — a essas propriedades sem as quais julgamos que este globo não poderia subsistir tal como é, contamos trezentas, como a extensão, a impenetrabilidade, a mobilidade, a gravitação, a divisibilidade, e o resto.
***
— Aparentemente — replicou o viajante —, basta esse pequeno número para os objetivos do Criador quanto à vossa pequena habitação. Em tudo admiro a sua sabedoria; vejo por toda parte diferenças; mas também proporções por toda parte. Pequeno é o vosso globo, vossos habitantes também o são; tendes poucas sensações; vossa matéria tem poucas propriedades: tudo isto é obra da Providencia. De que cor é verdadeiramente o vosso sol?
***
— De um branco bastante amarelado — disse o saturniano. — E, quando dividimos um de seus raios, vemos que contém sete cores.
***
— O nosso sol tende para o vermelho — disse o siriano —, e temos trinta e nove cores primitivas. Dentre os sóis de que me aproximei, não há dois que se assemelhem, como não há entre vós um rosto que não seja diferente de todos os outros.
***
Após várias perguntas dessa natureza, indagou quantas substancias essencialmente diferentes se contavam em Saturno. Soube que não havia mais que umas trinta, como Deus, o espaço, a matéria, os seres extensos que sentem e pensam, os seres pensantes que não tem extensão, os que se penetram, os que não se penetram, e o resto. O siriano, em cuja pátria se contavam trezentas, e que descobrira três mil outras em suas viagens, deixou o filosofo comunicado um ao outro um pouco do que sabiam e muito do que não sabiam, depois de haverem trocado idéias durante uma revolução do sol, resolveram fazer juntos uma pequena viagem filosófica.
***
***
***
III
***
***
Viagem dos dois habitantes de Sírio e de Saturno
***
***
Estavam os nossos dois filósofos prestes a embarcar na atmosfera de Saturno, com uma bela provisão de instrumentos matemáticos, quando a amante de saturniano, ao saber disso, veio queixar-se em pranto. Era uma linda moreninha que tinha apenas seiscentas toesas, mas que compensava com vários encantos a pequenez de seu talhe.
***
— Ah, cruel! — clamava ela. — Depois de te haver resistido durante mil e quinhentos anos, quando enfim começava a render-me, quando apenas passei cem anos em teus braços, tu me deixas para ir viajar com um gigante de outro mundo! Vai, não passas de um curioso, nunca tiveste amor; se fosse um verdadeiro saturniano, serias fiel. Por onde vais correr? Que queres? As nossas cinco luas são menos errantes que tu, o nosso anel é menos mutável. Pronto! Nunca mais amarei a ninguém.
***
O filosofo, por mais que o fosse, beijou-a, chorou com ela, e a dama, depois de haver desmaiado, foi consolar-se com um peralvilho do país.
***
Os nossos dois curiosos partiram; saltaram primeiro sobre o anel, que acharam bastante chato, como bem o adivinhou um ilustre habitante do nosso pequeno globo; seguiram, depois, de lua em lua. Como um cometa viesse a passar muito próximo da última, lançaram-se sobre ele, com todos os seus criados e instrumentos. Depois de terem coberto cerca de cento e cinqüenta milhões de tréguas, toparam com os satélites de Júpiter. Nesse planeta demoram-se um ano inteiro, durante o qual descobriram belos segredos, que estariam agora em vias de publicação se não fossem os senhores inquisidores, que acharam algumas proposições um pouco fortes. Mas li o manuscrito na biblioteca do ilustre arcebispo de ***, que me deixou examinar seus livros, com uma generosidade e benevolência nunca assaz louvadas.
***
Mas voltemos aos nossos viajantes. Deixando Júpiter, atravessaram um espaço de cerca de cem milhões de léguas, e passaram pelo planeta Marte, que, como se sabe, é cinco vezes menor que o nosso pequeno globo; viram as duas luas que servem a esse planeta e que escaparam às vistas de nossos astrônomos. Bem sei que o Padre Castel escreverá, e até com muito espírito, contra a existência dessas duas luas; mas reporto-me aqueles que raciocinam por analogia. Sabem esses bons filósofos o quanto seria difícil ao planeta Marte, que fica tão longe do sol, não dispor ao menos de um par de luas. Seja como for, o caso é que os nossos camaradas o acharam tão pequeno, que recearam não encontrar pousada, e seguiram adiante, como dois viajantes que desdenham um mau albergue de aldeia e prosseguem até a cidade vizinha. Mas o siriano e o companheiro logo se arrependeram disso. Viajaram por muito tempo, sem encontrar coisa alguma. Afinal divisaram um pequeno clarão; era a Terra; coisa de causar piedade à gente que vinha de Júpiter. No entanto, com medo de se arrependerem pela segunda vez, resolveram desembarcar aqui mesmo. Passaram para a cauda do cometa e, achando uma aurora boreal adrede, nela se meteram, e chegaram à Terra pelo norte do mar Báltico, a 5 de julho de 1737.
***
***
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IV
***
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Do que lhes sucede sobre a face da Terra
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***
Depois de terem repousado um pouco, almoçaram duas montanhas, que os criados lhes prepararam a capricho. Desejarem em seguida fazer um reconhecimento pelo pequeno país onde se achavam. Caminharam a principio de norte a sul. Os passos ordinários do siriano e do seu pessoal eram de trinta mil pés aproximadamente; o anão de Saturno seguia de longe, arquejando; ora, era preciso que ele corresse uns doze passos enquanto o outro dava uma pernada: imaginai (se é permitido tal comparação) um pequeno cãozinho fraldiqueiro que acompanhasse um capitão da guarda do rei da Prússia.
***
Como os dois estrangeiros andassem muito depressa, deram a volta ao mundo em trinta e seis horas; o Sol, na verdade, ou antes, a Terra, faz igual viagem num dia; mas cumpre levar em conta que é mais cômodo girar sobre o próprio eixo do que andar com um pé depois do outro. Ei-los pois de volta ao ponto de partida, depois de terem visto esse pântano, quase imperceptível para eles, que se chama o Mediterrâneo, e esse outro pequeno charco que, sob o nome de Grande Oceano, contorna o formigueiro. A água nunca passara além das canelas do anão, ao passo que o outro apenas molhara os calcanhares. Fizeram tudo o que puderam, andando em todas as direções, para descobrir se este globo era habitado ou não. Agacharam-se, deitaram-se, apalparam por toda parte; mas, como os seus olhos e mãos não eram proporcionados aos pequenos seres que por aqui se arrastam, não receberam a mínima sensação que lhes fizesse suspeitar que nós, e os nossos demais confrades habitantes desse globo, tivéssemos a honra de existir.
***
O anão, que às vezes raciocinava muito apressadamente, concluiu a principio que não havia habitantes na Terra. Seu primeiro argumento era de que não vira ninguém. Micrômegas, polidamente, fez-lhe sentir que ele não raciocinava muito bem:
***
— Como não distingues, com os teus pequenos olhos, certas estrelas de qüinquagésima grandeza que eu percebo distintamente, concluis daí que essas estrelas não existem?
***
— Mas — replicou o anão — eu apalpei bem.
***
— Mas sentiste mal — respondeu o outro.
***
— Mas este globo é tão mal construído — objetou o anão -, é tudo tão irregular e de uma forma que me parece tão ridícula! Tudo parece aqui um pleno caso: não vês estes pequenos arroios que jamais correm em linha reta, esses charcos que não são nem redondos, nem quadrados, nem ovais, nem de nenhuma forma regular; e todos esses grãozinhos pontiagudos de que está eriçado este globo e que me arranharam os pés? (Queria referir-se às montanhas.) Repara ainda na forma de todo o globo, como é achatado nos pólos, e a sua maneira inadequada de girar em torno do sol, de modo que a região dos pólos fica necessariamente estéril? Em verdade, o que me faz pensar que não haja aqui ninguém é que gente de bom senso não moraria em um lugar como este.
***
— Pois bem — disse Micrômegas —, talvez os que o habitam não sejam gente de bom senso. Mas há probabilidades de que isto não tenha sido feito inutilmente. Tudo aqui te parece irregular porque em Saturno e Júpiter é tudo feito a régua e compasso. Exatamente por esse motivo é que há aqui um pouco de confusão. Não te disse eu que nas minhas viagens sempre encontrei variedade?
***
O saturniano replicou a todas essas razoes. E a questão jamais terminaria se, por felicidade, Micrômegas, no calor da discussão, não tivesse rompido o seu colar de diamantes. Estes caíram ao chão. Eram lindas pedras de tamanho variado, tendo as mais volumosas quatrocentas libras de peso, e as menores cinqüenta. O anão apanhou algumas; ao aproximá-las dos olhos, viu que, da maneira como estavam lapidadas, constituíam excelentes microscópios. Tomou, pois, um pequeno microscópio de cento e sessenta pés de diâmetro, que aplicou à pupila; e Micrômegas escolheu um de dois mil e quinhentos pés. Eram excelentes; mas, no principio, nada perceberam com o seu auxilio: era preciso adaptarem-se. Afinal, o habitante de Saturno viu qualquer coisa quase imperceptível que se movia à superfície do mar Báltico: era uma baleia. Pegou-a habilmente com o dedo mínimo e, colocando-a sobre a unha do polegar, mostrou-a a Micrômegas, que se pôs a rir da excessiva pequenez dos habitantes do nosso globo. O saturniano, convencido de que o nosso mundo é habitado, imaginou logo que só o era por baleias; e, como era um grande logicista, quis logo adivinhar de onde um átomo tão pequeno tirava seu movimento, e se tinha idéias, vontade e liberdade. Micrômegas sentiu-se muito embaraçado: examinou o animal com infinita paciência, e o resultado da analise foi que era impossível acreditar que ali se alojasse uma alma. Estavam, pois, os dois viajantes inclinados a pensar que não há espírito em nosso mundo, quando, com o auxilio do microscópio, perceberam algo de mais grosso que uma baleia e que flutuava sobre as águas. Sabe-se que, por aquela época, um bando de filósofos regressava do círculo polar, onde tinham ido fazer observações que a ninguém haviam ocorrido até então. Disseram as gazetas que o seu navio naufragou nas costas de Bótnia e que tiveram grande dificuldade em salvar-se; mas neste mundo nunca se sabe o reverso das cartas. Vou contar ingenuamente como se passaram as coisas, sem nada acrescentar por conta própria, o que não é pequeno esforço para um historiador.
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***
***
V
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Experiências e raciocínios dos dois viajantes
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Micrômegas estendeu cuidadosamente a mão para o local onde se achava o objeto, e, avançando dois dedos e retirando-se por medo de enganar-se, e depois abrindo-os e fechando-os, apanhou com todo o jeito o navio que carregava os tais senhores, e colocou-o sobre a unha, sem o apertar muito, para não esmagá-lo. — Eis um animal bem diferente do primeiro — observou o anão de Saturno; o siriano pôs o pretenso animal na palma da mão. Os passageiros e o pessoal da equipagem, que se supunham erguidos por um furacão, e que se julgavam sobre uma espécie de rochedo, põem-se todos em movimento; os marinheiros apanham pipas de vinho, lançam-na sobre a mão de Micrômegas, e precipitam-se em seguida. Apanham os geômetras seus esquadros, seus setores, e nativas da Lapônia, e saltam para os dedos de Micrômegas. Tanto fizeram, que este sentiu enfim mover-se qualquer coisa que lhe comichava os dedos: era um bastão ferrado que lhe fincavam no índice; julgou, por aquilo, que saíra qualquer coisa do pequeno animal que ele segurava. Mas não desconfiou de mais nada. O microscópio, que mal fazia discernir uma baleia e um navio, não alcançava seres tão imperceptíveis como os homens. Não pretendo chocar a vaidade de ninguém, mas sou obrigado a pedir às pessoas importantes que façam uma pequena observação comigo: é que, considerando a homens de cerca de cinco pés de altura, não fazemos, à face da Terra, maior figura do que faria, sobre uma bola de dez pés de circunferência, um animal que medisse a seiscentésima milésima parte de uma polegada. Imaginai uma substancia que pudesse sustentar a Terra na mão, e que tivesse órgãos em proporção com os nossos (e bem pode acontecer que haja grande números dessas substancias): concebei, então, o que não haveriam de pensar dessas batalhas que nos valeram duas aldeias que foi preciso restituir.
***
Se algum capitão de granadeiros ler algum dia esta obra, não duvido que mande aumentar, pelo menos dois pés, os capacetes da sua tropa; mas fica avisado de que, por mais que faça, nunca passarão, ele e o seus, de infinitamente pequenos.
***
Que maravilhosa habilidade não foi preciso ao nosso filosofo de Sírio para perceber os átomos de que acabo de falar! Quando Leuwenhoek e Hartsoeker viram pela primeira vez, ou julgaram ver, a semente de que nos formamos, não fizeram tão espantosa descoberta. Que prazer não sentiu Micrômegas ao ver moverem-se aquelas pequenas máquinas, examinando-lhes todos os movimentos, seguindo-as em todas as operações! Que de exclamações! Com que alegria pôs um de seus microscópios nas mãos do companheiro de viagem! — Vejo-os! — diziam ambos ao mesmo tempo. — Repara como carregam fardos, como se erguem, como se abaixam! — Assim falando, tremiam-lhe as mãos, pelo prazer de ver objetos tão novos e pelo receio de os perder. O saturniano, passando de um excesso de desconfiança a um excesso de credulidade, julgou perceber que eles trabalhavam na propagação da espécie. — Ah! — dizia ele —, peguei a natureza em flagrante. – Mas enganava-se pelas aparências, o que muita vez sucede, quer a gente se sirva ou não de microscópios.
***
***
***
VI
***
***
Do que lhes aconteceu com os homens
***
***
Micrômegas, melhor observador que o anão, viu claramente que os átomos se falavam; e fê-lo notar ao companheiro, que, envergonhado do seu engano quanto à geração, não quis acreditar que tal espécie pudesse trocar idéias. Tinha o dom das línguas, como o siriano; não ouvia os nossos átomos falarem, e supunha que não falavam. Aliás, como poderiam aquelas criaturas imperceptíveis possuir os órgãos da voz, e que teriam a dizer-se? Para falar, é preciso pensar, ou quase; mas, se pensavam, tinham então o equivalente de uma alma. Ora, atribuir um equivalente de alma a uma espécie daquelas parecia-lhe absurdo.
***
— Mas — observou Micrômegas — ainda há pouco supunhas que eles praticavam o amor. Será que julgas que se possa praticar o amor sem pensar e sem proferir alguma palavra, ou pelo menos sem se fazer compreender? Achas, aliás, que seja mais difícil fazer um raciocínio que fazer um filho? Quanto a mim, um e outro me parecem grandes mistérios.
***
— Já não ouso nem crer nem negar — disse o homúnculo —, não tenho mais opinião. Tratemos primeiro de examinar esses insetos, arrazoaremos depois.
***
— Muito bem dito — retrucou Micrômegas. Em seguida tirou do bolso uma tesourinha, com que cortou as unhas, e, com uma lasca da unha do polegar, fabricou uma espécie de trompa acústica, que era como um vasto funil cujo bico aplicou no ouvido. A boca do funil envolvia o navio e a toda a equipagem. A voz mais fraca penetrava nas fibras circulares da unha, de modo que, graças à sua industria, pode o filosofo lá do alto ouvir perfeitamente o zumbido dos insetos cá de baixo. Em poucas horas, conseguiu distinguir as palavras, e afinal compreender o francês. O anão fez o mesmo, embora com mais dificuldade. O pasmo dos viajantes redobrava a cada momento. Ouviam insetos falarem com muito bom senso: esse capricho da natureza afigurava-se-lhes inexplicável. Bem podeis imaginar como Micrômegas, ensurdece os insetos, sem ser ouvida. Cumpria diminuir-lhe a força. Puseram na boca umas espécies de palitos cujas pontas afiladas vinham dar perto do navio. O siriano tinha o anão sobre os joelhos, e o navio com a equipagem sobre uma unha. Inclinava a cabeça e falava baixinho. Afinal, por meio destas e de outras precauções, começou assim o seu discurso:
***
— Insetos invisíveis, que a mão do Criador se comprouve em fazer brotar em abismo do infinitamente pequeno, agradeço a Deus por se haver dignado desvendar-me os segredos que pareciam impenetráveis. Na minha corte, talvez não se dignem olhar-vos; mas eu não desprezo ninguém, e ofereço-vos a minha proteção.
***
Se alguém chegou ao cúmulo do espanto, foram sem dúvida as pessoas que ouviram tais palavras. Não podiam adivinhar de onde partiram. O capelão de bordo rezou exorcismos, os marinheiros praguejaram, e os filósofos do navio elaboraram um sistema; mas, por mais sistemas que fizessem, não atinavam com quem lhes falava. O anão de Saturno, que tinha a voz mais suave que a de Micrômegas, informou-lhes então com quem estavam tratando. Contou-lhes a partida de Saturno, disse-lhes quem era o Senhor Micrômegas, e, depois de os ter lamentado por serem tão pequenos, perguntou-lhes se sempre haviam estado naquela miserável condição tão vizinha do aniquilamento, o que faziam num globo que parecia pertencer às baleias, se eram felizes, se se multiplicavam, se tinham uma alma, e mil outras questões dessa natureza.
***
Um sábio do grupo, mais audaz que os outros e chocado de que duvidassem da sua alma, observou o interlocutor por intermédio de pínulas assestadas sobre um esquadro, fez duas miras e, na terceira, assim lhe falou:
***
— Julga então, senhor, só porque tem mil toesas de cabeça aos pés, que é um …
***
— Mil toesas! — exclamou o anão. — Meu Deus! Como pode ele saber a minha altura? Mil toesas! Não se engana por uma polegada. Como! Esse átomo mediu-me! É geômetra, conhece as minhas dimensões; e eu, que o vejo através de um microscópio, ainda não conheço as suas.
***
— Sim, medi-o — disse o físico —, e medirei também o seu grande companheiro.
***
Aceita a proposta, deitou-se Sua Excelência ao comprido; pois, se se pusesse de pé, ficaria com a cabeça muito acima das nuvens. Os nossos filósofos plantaram-lhe uma grande arvore num lugar que o Doutor Swift nomearia, mas me guardo de chamar pelo nome, devido a meu grande respeito às damas. Depois, por uma sequência de triângulos, concluíram que aquilo que eles viam era com efeito um jovem de cento e vinte mil pés de altura.
***
Micrômegas pronunciou então estas palavras:
***
— Reconheço, mais do que nunca, que nada devemos julgar por sua grandeza aparente. Ó Deus, que destes uma inteligência a substancias que parecem tão desprezíveis, o infinitamente pequeno vos custa tão pouco como o infinitamente grande; e, se é possível que haja seres ainda mais pequenos do que estes, podem ainda ter um espírito superior ao daqueles soberbos animais que vi no céu e cujo pé bastaria para cobrir o globo a que desci.
***
Respondeu-lhe um dos filósofos que ele poderia com toda a segurança acreditar que há de fato seres inteligentes muito menores que o homem. Contou-lhe não tudo o que Virgilio diz de fabuloso sobre as abelhas, mas o que Swammerdam descobriu, e o que Réaumur dissecou. Disse-lhe, enfim, que há animais que estão para as abelhas como as abelhas estão para os homens, e como Micrômegas estava para aqueles imensos animais a que se referira, e como aqueles estão para outras substancias, diante das quais não passam de átomos. Pouco a pouco a conversa se tornava interessante, e Micrômegas assim falou.
***
***
***
VII
***
***
Conversação com os homens
***
***
— Ó átomos inteligentes, em quem o Ser Eterno se comprazeu em manifestar seu engenho e poderio, deveis sem duvida gozar das mais puras alegrias sobre o vosso globo; pois, tendo tão pouca matéria e parecendo puro espírito, deveis passar a vida a amar e a pensar, que é que constitui a verdadeira vida dos espíritos. A verdadeira felicidade, que não vi em parte nenhuma, com certeza é aqui que existe.
***
A tais palavras, todos os filósofos abanaram a cabeça; e um deles, mais franco que os outros, confessou de boa fé que, excetuando um pequeno números de habitantes muito pouco considerados, o resto é tudo uma assembléia de loucos, de maus e de infelizes.
***
— Nós temos mais matéria do que é necessário — disse ele — para fazer muito mal, se o mal vem da matéria, e temos espírito em demasia, se o mal vem do espírito. Não sabeis, por exemplo, que, no instante em que vos falo, há cem mil loucos da nossa espécie, cobertos de chapéus, que matam cem mil outros animais cobertos de um turbante, ou que são massacrados por estes, e que, quase por toda a Terra, é assim que se faz, desde tempos imemoriais?
***
O siriano estremeceu e perguntou qual poderia ser o motivo dessas terríveis querelas entre tão mesquinhos animais.
***
— Trata-se — disse o filosofo — de uma porção de lama do tamanho de vosso calcanhar. Não que algum desses milhões de homens que se exterminam pretenda um palmo que seja dessa lama. Trata-se apenas de saber se pertencerá a certo homem a que chamam Sultão, ou a outro homem a que chamam César, não sei por quê. Nenhum dos dois viu, ou jamais verá, o pedacinho de terra em questão, e quase nenhum desses animais que mutuamente se degolam já viu algum dia o animal pelo qual se degolam.
***
— Infelizes! — exclamou o siriano indignado. — Pode-se acaso conceber mais furiosa loucura? Vem-me até vontade de dar três passos e esmagar com três patadas esses formigueiro de ridículos assassinos.
***
— Não vos dei a esse incomodo; eles já trabalham bastante para a sua própria ruína. Ficai sabendo que, passados dez anos, já não resta nem a centésima parte desses miseráveis, e, mesmo que não tivessem puxado da espada, a fome, a fadiga ou a intemperança os levam a quase todos. Aliás, não é a estes que é preciso punir, mas sim a esses bárbaros sedentários que, do fundo de seu gabinete, ordenam, durante a digestão, o massacre de um milhão de homens, e em seguida o agradecem solenemente a Deus.
***
O viajante sentia-se apiedado da pequena raça humana, na qual descobria tão espantosos contrastes.
***
— Já que pertenceis ao pequeno número dos sábios — disse-lhes ele — e aparentemente não matais a ninguém por dinheiro, dizei-me em que vos ocupais então.
***
— Dissecamos moscas — respondeu o filosofo —, medimos linhas, encordoamos números, pomo-nos de acordo acerca de dois ou três pontos que entendemos, e disputamos sobre dois ou três mil que não entendemos.
***
Ocorreu então ao siriano e ao companheiro a fantasia de interrogar aqueles átomos pensantes sobre coisas que ambos conheciam.
***
— Quanto contais — indagou Micrômegas — da estrela da Canícula à grande estrela dos Gêmeos?
***
— Trinta e dois graus e meio — responderam todos ao mesmo tempo.
***
— Quanto contais daqui até a Lua?
***
— Sessenta semidiâmetros da Terra, em números redondos.
***
— Quanto pesa o vosso ar?
***
Supunha confundi-los nesse ponto, mas todos responderam que o ar pesa cerca de novecentas vezes menos que igual volume de água e dezenove mil vezes menos que o outro.
***
O anãozinho de Saturno, atônito com suas respostas, sentiu-se tentado a tomar como feiticeiros aqueles mesmos a quem havia negado uma alma quinze minutos antes. Afinal disse-lhes Micrômegas:
***
— Já que sabeis tão bem o que se acha fora de vós, decerto sabeis ainda melhor o que tendes por dentro. Dizei-me o que é a vossa alma e como formais as vossas idéias.
***
Os filósofos falaram todos ao mesmo tempo, como antes, mas foram de diferentes opiniões. O mais velho citava Aristóteles, outro pronunciava o nome de Descartes, este o de Malebranche, aquele o de Leibniz, aqueloutro o de Locke. Um velho peripatético disse em voz alta com toda a segurança:
***
— A alma é uma enteléquia, razão pela qual tem o poder de ser o que é. É o que declara expressamente Aristóteles, página 633 da edição do Louvre: *************, etc.
***
— Não entendo muito bem o grego — disse o gigante.
***
— Nem eu tampouco — replicou o inseto filosófico.
***
— Por que então? — tornou o siriano — citais um certo Aristóteles em grego?
***
— É que — replicou o sábio — cumpre citar aquilo de que não se compreende nada na língua que menos se entende.
***
O cartesiano tomou a palavra e disse:
***
— A alma é um espírito puro, que recebeu no ventre da mãe todas as idéias metafísicas, e que, ao sair de lá, é obrigada a ir para a escola e aprender de novo tudo o que tão bem sabia e que não mais saberá!
***
— Então não valia a pena — retrucou o animal de oito léguas — que a tua alma fosse tão sábia no ventre de tua mãe, para ser tão ignorante quando tivesses barba no queixo. Mas que entendes por espírito?
***
— Bela pergunta! – exclamou o raciocinante. — Não tenho disso a mínima idéia: dizem que não é matéria.
***
— Mas sabes ao menos o que é a matéria?
***
— Perfeitamente — respondeu o homem. — Por exemplo, esta pedra é cinzenta, e de determinada forma, tem as suas três dimensões, é pesada e divisível.
***
— Pois bem — disse o siriano —, e essa coisa que te parece divisível, pesada e cinzenta, saberás dizer-me exatamente o que seja? Tu lhe vês alguns atributos; mas o fundo da coisa, acaso o conheces?
***
— Não — disse o outro.
***
— Não sabes, pois, o que é a matéria.
***
Então o Senhor Micrômegas, dirigindo a palavra a outro sábio, a quem equilibrava sobre o polegar, perguntou-lhe o que era a sua alma, e o que fazia.
***
— Absolutamente nada — respondeu o filósofo malebranchista —, é Deus que faz tudo por mim; vejo tudo em Deus, faço tudo em Deus; é ele quem faz tudo, sem que eu me preocupe.
***
— É o mesmo que se não existissem – tornou o sábio de Sírio. — E tu, meu amigo — disse a um leibniziano que ali se achava —, que vem a ser a tua alma?
***
— É — respondeu o leibniziano — um ponteiro que indica as horas, enquanto o meu corpo toca o carrilhão; ou, se quiserdes, é ela quem carrilhona, enquanto o meu corpo marca a hora; ou então, é minha alma o espelho do universo, e meu corpo a moldura do espelho: isso é bem claro.
***
Um minúsculo partidário de Locke achava-se ali perto; e quando afinal lhe dirigiram a palavra:
***
— Eu não sei como é que penso — respondeu —, mas sei que nunca pude pensar senão com o auxilio de meus sentidos. Que haja substancias imateriais e inteligentes, eu disso não duvido; mas também não nego que Deus possa comunicar pensamento à matéria. Venero o poder eterno, não me cabe limitá-lo; nada afirmo, contento-me em acreditar que há mais coisas possíveis do que se pensa.
***
O animal de Sírio sorriu: não achou que fosse aquele o menos sábio; e o anão de Saturno teria abraçado o sectário de Locke, se não fora a extrema desproporção entre ambos. Mas, por desgraça, havia ali um animálculo de capelo que cortou a palavra a todos os animálculos filosofantes: disse que sabia o segredo de tudo, o qual se achava na Suma de Santo Tomás; mediu de alto a baixo os dois habitantes celestes; sustentou-lhes que as suas pessoas, os seus mundos, sóis e estrelas, tudo era feito unicamente para o homem. A isto, os nossos dois viajantes tombaram um nos braços do outro, sufocados de riso, esse riso inextinguível que, segundo Homero, é próprio dos deuses; seus ombros e ventres agitavam-se, e, nessas convulsões, o navio que Micrômegas trazia na unha caiu no bolso das calças do saturniano. Os dois o procuraram por muito tempo; afinal encontraram e reajustaram tudo convenientemente. O siriano retomou os pequenos insetos; falou-lhes de novo com mais bondade, embora no intimo se achasse um tanto agastado de ver que os infinitamente pequenos tivessem um orgulho quase infinitamente grande. Prometeu-lhes que redigiria um belo livro de filosofia, escrito bem miudinho, para seu uso, e que, nesse livro, veriam eles o fim de todas as coisas. Com efeito, entregou-lhes esse volume, que foi levado para a Academia de Ciências de Paris. Mas, quando o secretario o abriu, viu apenas um livro em branco. — Ah! bem que eu desconfiava… — disse ele.

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Buwem
Trooper
 

28-07-10, 22:48 #49

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roadster
Banned
 

28-07-10, 22:51 #50
li tudo

roadster is offline   Reply With Quote
dos Pampas
Trooper
 

28-07-10, 22:56 #51
se ler vai percerceber como realmente somos mesquinhos e adoramos arrotar.

dos Pampas is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

28-07-10, 23:00 #52

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Gerson
Trooper
 

28-07-10, 23:05 #53
to nem aí pro que o datena fala ou pensa, nem assisto.

Gerson is offline   Reply With Quote
Locutus
Trooper
 

28-07-10, 23:06 #54
Quote:
Postado por whiplash Mostrar Post
troll filho da puta, que morra
como se acreditar em deus significasse alguma merda
explica aí então seus queridos bispos comedores de crianças
Bispo é crente. Crente é ladrão e ex: ex-bígamo, ex-alcoólatra, ex-drogado, ex-bandico, etc. Quem come criancinha é o padre: padre Marcelo Rossi, padre Ratzinger, esses caras aí...



Quote:
Postado por roadster Mostrar Post
(...)
e se for pra ir pela linha de pensamento dele pode ir perguntar pros caras maus na cadeia todos falar q sao crente amem gloria a deus irmao!(...)
Complementando. Quem tem a maior probabilidade de cair? Quem precisa de muleta pra andar, ou quem anda sem? REFLITÃO

Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
bom,

eu, PARTICULARMENTE, concordo com o Datena no cerne de seu discurso.

Uma pessoa sem um guia moral superior não tem qualquer referência moral e não tem limites. Pela salvação oferecida por Ele é que há, ainda, o mínimo de equilíbrio nesse mundo.

Não sei como uma pessoa pode observar todas as maravilhas da vida e do mundo e mesmo assim ignorar a existência e o poder dEle.


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A VAI TOMAR NO CU DUAS VEZES!


Last edited by Locutus; 28-07-10 at 23:18..
Locutus is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

28-07-10, 23:11 #55

Buwem is offline   Reply With Quote
dankretli
Trooper
 

28-07-10, 23:35 #56
foda-se o Datena...

Qto a discussão, não sigo nenhuma religião, mas acredito que tem alguma coisa maior que nós, acho dificil que do nada tenha surgidos seres vivos que pensam em uma explosão... mas tb num dá pra explicar como surgiu esse algo maior... logo, até que me provem o contrário, num acredito nem desacredito, mto pelo contrário... mas num vou obedecer igreja nenhuma de jeito nenhum... vou viver do meu jeito e respeitando as leis na medida do possivel pra não meu fuder.

dankretli is offline   Reply With Quote
Oni
Trooper
 

28-07-10, 23:37 #57
trooooo lololololo lôlooooooo

Oni is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

29-07-10, 00:00 #58
Quote:
Postado por Painkiller Mostrar Post
O problema é quando o sujeito começa a achar que religião é uma verdade absoluta e perde o discernimento e critica (engolindo tudo que vomitam em cima dele como unica verdade). Ai você senta pra conversar com um cara desses e com certeza em algum momento da conversa o cara vai utilizar DEUS como explicação!
Se você pegar sua sentença e substituir a palavra "religião" por "ciência" e "DEUS" por "autoridade científica" vai ver que ela explica o comportamento de muitos ateus também.
Quote:
Postado por Painkiller Mostrar Post
Por isso vem essa história de Católico praticante e não praticante. E o não praticante é sempre mal visto.
O não praticante nada mais é do que aquele sujeito que pega para ele apenas a parte que (seu cerebro) julga interessante, e joga fora o que (o seu cerebro) acha que não presta.
Católico não praticante é o que foi batizado e se declara católico, mas não segue o catolicismo segundo determina o Vaticano.
Quote:
Postado por Painkiller Mostrar Post
O Papa diz que não se deve usar camisinha. Para mim: problema dele, não concordo, não faço!
Esse é um dos maiores enganos sobre o catolicismo.

O Papa diz para não usar camisinha, mas o pressuposto dele é que o sexo é algo que só deve acontecer dentro do casamento. E dentro do casamento existe o pressuposto de fidelidade. Quem não respeita nenhum desses dois pressupostos não pode criticar o Papa pela recomendação, pois as regras devem ser seguidas na íntegra, e não parcialmente. Portanto a questão de saúde nem se aplica se a intenção do sujeito é sair comendo todo mundo por aí. Esse cara está fora do escopo da igreja de qualquer jeito.

A questão de planejamento familiar então é um engano completo. A igreja não aprova a camisinha, mas também não é contra o planejamento familiar. Ela é contra o falso planejamento familiar. O verdadeiro planejamento familiar não é aquele que dimensiona o tamanho da família de acordo com a quantidade de dinheiro que ela tem, mas sim de acordo com a possibilidade de criar os filhos dentro de um lar amoroso e estável. Se a família é amorosa e estruturada, pode ter 10 filhos que está ótimo. É uma influência positiva para o mundo. Se é uma família desestruturada, pais separados, briga para todo lado... melhor não ter nenhum mesmo.

O que faz as famílias (e sociedades) entrarem em colapso não é o excesso de filhos. É a falta de valores e de amor no seio familiar. O papa acerta em cheio quando fala disso.

Vide os playboys riquinhos que vez por outra aparecem nas páginas policiais por colocar fogo em mendigo, roubar, espancar, estuprar, etc. O que não falta é condições materiais para esses caras.

Eon is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

29-07-10, 00:01 #59
IEUOAHEUIHIUAE oni

Gerson is offline   Reply With Quote
silvergun
Trooper
 

Steam ID: ernani_benkendorf
29-07-10, 00:05 #60
Quote:
Postado por dankretli Mostrar Post
foda-se o Datena...

Qto a discussão, não sigo nenhuma religião, mas acredito que tem alguma coisa maior que nós, acho dificil que do nada tenha surgidos seres vivos que pensam em uma explosão... mas tb num dá pra explicar como surgiu esse algo maior... logo, até que me provem o contrário, num acredito nem desacredito, mto pelo contrário... mas num vou obedecer igreja nenhuma de jeito nenhum... vou viver do meu jeito e respeitando as leis na medida do possivel pra não meu fuder.
 

silvergun is offline   Reply With Quote
Sephiroth
Trooper
 

Gamertag: sephitoff PSN ID: alanpk
29-07-10, 00:05 #61
AINDA NAO VI AS IBÁGEIS!
topic enganaçao!

Sephiroth is offline   Reply With Quote
gusto
Trooper
 

29-07-10, 00:10 #62
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Se você pegar sua sentença e substituir a palavra "religião" por "ciência" e "DEUS" por "autoridade científica" vai ver que ela explica o comportamento de muitos ateus também.

Católico não praticante é o que foi batizado e se declara católico, mas não segue o catolicismo segundo determina o Vaticano.

Esse é um dos maiores enganos sobre o catolicismo.

O Papa diz para não usar camisinha, mas o pressuposto dele é que o sexo é algo que só deve acontecer dentro do casamento. E dentro do casamento existe o pressuposto de fidelidade. Quem não respeita nenhum desses dois pressupostos não pode criticar o Papa pela recomendação, pois as regras devem ser seguidas na íntegra, e não parcialmente. Portanto a questão de saúde nem se aplica se a intenção do sujeito é sair comendo todo mundo por aí. Esse cara está fora do escopo da igreja de qualquer jeito.

A questão de planejamento familiar então é um engano completo. A igreja não aprova a camisinha, mas também não é contra o planejamento familiar. Ela é contra o falso planejamento familiar. O verdadeiro planejamento familiar não é aquele que dimensiona o tamanho da família de acordo com a quantidade de dinheiro que ela tem, mas sim de acordo com a possibilidade de criar os filhos dentro de um lar amoroso e estável. Se a família é amorosa e estruturada, pode ter 10 filhos que está ótimo. É uma influência positiva para o mundo. Se é uma família desestruturada, pais separados, briga para todo lado... melhor não ter nenhum mesmo.

O que faz as famílias (e sociedades) entrarem em colapso não é o excesso de filhos. É a falta de valores e de amor no seio familiar. O papa acerta em cheio quando fala disso.

Vide os playboys riquinhos que vez por outra aparecem nas páginas policiais por colocar fogo em mendigo, roubar, espancar, estuprar, etc. O que não falta é condições materiais para esses caras.
Aleluia irmão.

gusto is offline   Reply With Quote
serjaum
Master Chief
 

Gamertag: serjaum
29-07-10, 00:25 #63
kd as ibageis
nao achei no yt

serjaum is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

29-07-10, 00:27 #64
Quote:
Postado por marz Mostrar Post
A matéria é a base de toda existência; mente, espírito e deus também, são meras palavras pra expressar a assombrosa complexidade neurônica.
Tô bêbado com tamanha genialidade

marz is offline   Reply With Quote
phrango
Trooper
 

29-07-10, 04:21 #65
Eu quero ibagens.

phrango is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

29-07-10, 08:42 #66
Quote:
Postado por Painkiller Mostrar Post
O não praticante nada mais é do que aquele sujeito que pega para ele apenas a parte que (seu cerebro) julga interessante, e joga fora o que (o seu cerebro) acha que não presta.
Isso é inteligencia! Pegar uma formula pronta e radical e aceitar tudo o que tem nela sem opinião critica, é alienação!
Eu não vou entrar na discussão Secularismo e Ateísmo X Crenças de Povos que cagavam onde comiam e/ou Crenças inventadas por Hippies (inclui se Homeopatia; Radicais do Greenpeace e etc) mais uma vez. É perder tempo, mas gostaria de fazer um breve ponto (e um breve bônus).

. Partindo do ponto que a a escolha religiosa na maioria das vezes se baseia em: no lugar onde você nasce / na família em que você é criado; o católico "não-praticante" se mostra um ser ainda mais curioso - ele é exposto a uma crença proveniente de povos do deserto e alterado trilhares de vezes depois disso, e para: não sofrer "pressão social elevada" ou por medo de ir contra a vontade do amigo imaginário superior, ele escolhe algumas coisas que ele acha menos bobagem para acreditar e se dizer mais inteligente.

E o pior de tudo: ele está certo (alguém que acredite em apenas alguns capítulos do conto de fadas, é provavelmente mais inteligente que alguém que acredita em todos) - mas se ele tem o olhar não fundamentalista de ver que é um poço de bullshit, o que custa ter um pouco mais de coragem (social e individual) e mandar todas as baboseiras para casa do caralho?

Caso contrário é como pegar o Senhor dos Anéis e dizer que só acreditar na Saga do Anel, e que Silmarillon e Hobbit são antigo testamento, digo, completo lixo.

Bônus: "Fé cega na ciência" e expressões assemelhadas só mostram a ignorância de muita gente. A ciência não é uma doutrina, ciência é a denominação do ato de observar, formular hipóteses (ou seja, numa simplificação básica "pensar sobre tal fenômeno"), testar - e confirmando, chegar a criação de uma teoria (verdades a serem consideradas, até que alguém a desminta (se aparecer alguém para tal)).
É uma habilidade e tendência natural do ser humano, essa de observar e formular hipóteses. A única diferença é que os povos do desertos criadores de religião, não testaram a deles, e quem testou, viu que é tudo bullshit.

É é por essa pequena diferença, é que as pessoas mais instruídas, confiam na ciência de origem ocidental, e ignoram exorcismos (crendices religiosas), feng-shui e assemelhados (crendices orientais), horóscopo (pseudo ciência antiga), homeopatia (pseudo ciência moderna) e asneiras do tipo.

Se você acredita em algumas coisas dessas, nem perca seu tempo dando inúmeros casos de que com você funcionou e blá blá blá do tipo, liga lá pro instituto do James Randi que a mais de década ele oferece 1 milhão de doletas para quem provar a existência de um fenômeno sobrenatural. Se não quiser o dinheiro, doe, mas prove seu ponto e cale a minha boca e de toda a comunidade científica (comunidade daquelas pessoas que observam, formulam hipóteses, testam e elaboram teorias).

Vassourada is offline   Reply With Quote
Rath
Trooper
 

29-07-10, 10:22 #67
Alguns tem uma mania feia de falar quem ta certo ou ta errado... cada um acha o que quer e pronto, se tu acha teu caminho certo, segue ele e seja feliz, se tu acha o do outro errado, deixa o kra seguir e ser feliz, soh vai dar pra saber quem se deu melhor ou pior na escolha no final, nao adianta ficar falando q tu eh certo e o resto errado e bla bla bla.

Rath is offline   Reply With Quote
Painkiller
Trooper
 

Steam ID: PAINKILLER
29-07-10, 10:28 #68
Quote:
Postado por Vassourada Mostrar Post
Eu não vou entrar na discussão Secularismo e Ateísmo X Crenças de Povos que cagavam onde comiam e/ou Crenças inventadas por Hippies (inclui se Homeopatia; Radicais do Greenpeace e etc) mais uma vez. É perder tempo, mas gostaria de fazer um breve ponto (e um breve bônus).

. Partindo do ponto que a a escolha religiosa na maioria das vezes se baseia em: no lugar onde você nasce / na família em que você é criado; o católico "não-praticante" se mostra um ser ainda mais curioso - ele é exposto a uma crença proveniente de povos do deserto e alterado trilhares de vezes depois disso, e para: não sofrer "pressão social elevada" ou por medo de ir contra a vontade do amigo imaginário superior, ele escolhe algumas coisas que ele acha menos bobagem para acreditar e se dizer mais inteligente.

E o pior de tudo: ele está certo (alguém que acredite em apenas alguns capítulos do conto de fadas, é provavelmente mais inteligente que alguém que acredita em todos) - mas se ele tem o olhar não fundamentalista de ver que é um poço de bullshit, o que custa ter um pouco mais de coragem (social e individual) e mandar todas as baboseiras para casa do caralho?

Caso contrário é como pegar o Senhor dos Anéis e dizer que só acreditar na Saga do Anel, e que Silmarillon e Hobbit são antigo testamento, digo, completo lixo.

Bônus: "Fé cega na ciência" e expressões assemelhadas só mostram a ignorância de muita gente. A ciência não é uma doutrina, ciência é a denominação do ato de observar, formular hipóteses (ou seja, numa simplificação básica "pensar sobre tal fenômeno"), testar - e confirmando, chegar a criação de uma teoria (verdades a serem consideradas, até que alguém a desminta (se aparecer alguém para tal)).
É uma habilidade e tendência natural do ser humano, essa de observar e formular hipóteses. A única diferença é que os povos do desertos criadores de religião, não testaram a deles, e quem testou, viu que é tudo bullshit.

É é por essa pequena diferença, é que as pessoas mais instruídas, confiam na ciência de origem ocidental, e ignoram exorcismos (crendices religiosas), feng-shui e assemelhados (crendices orientais), horóscopo (pseudo ciência antiga), homeopatia (pseudo ciência moderna) e asneiras do tipo.

Se você acredita em algumas coisas dessas, nem perca seu tempo dando inúmeros casos de que com você funcionou e blá blá blá do tipo, liga lá pro instituto do James Randi que a mais de década ele oferece 1 milhão de doletas para quem provar a existência de um fenômeno sobrenatural. Se não quiser o dinheiro, doe, mas prove seu ponto e cale a minha boca e de toda a comunidade científica (comunidade daquelas pessoas que observam, formulam hipóteses, testam e elaboram teorias).
Quanto a tudo que você falou, concordo em muita coisa e discordo em algumas (minha opinião, sei la quem ta certo).

Agora achar que a ciência explica tudo não deixa de ser extremismo.

Para você talvez seja uma muleta, medo do desconhecido... e pode até ser, ou não (quem está certo? ninguem sabe).

Mas nesse momento eu prefiro tomar (o que para voce seria) a "pilula azul" e acreditar (até que me provem o contrario) que quando eu morrer eu não vou virar pó e minha existencia acaba ali.

Se é mentira ou não, problema de quem se incomoda com isso.
Prefiro ser mais feliz! Porque na minha cabeça uma "exitencia" 70 anos (em média) é muito pouco. Prefiro ficar no que você diz de "ignorancia" mas viver feliz até lá.

Negação, fuga, bla bla bla... não me importo. Verdade ou não, to pouco me fudendo. Eu só quero é ser feliz! :-)

E sinceramente acho que não estou atrapalhando ninguem pensando assim!

Quote:
Postado por Rath Mostrar Post
Alguns tem uma mania feia de falar quem ta certo ou ta errado... cada um acha o que quer e pronto, se tu acha teu caminho certo, segue ele e seja feliz, se tu acha o do outro errado, deixa o kra seguir e ser feliz, soh vai dar pra saber quem se deu melhor ou pior na escolha no final, nao adianta ficar falando q tu eh certo e o resto errado e bla bla bla.
Exatamente, a única coisa que eu critico é quando um fulano utiliza de religião/ciência para meter o bedelho na vida dos outros!


Last edited by Painkiller; 29-07-10 at 10:35..
Painkiller is offline   Reply With Quote
corujito
Trooper
 

29-07-10, 10:30 #69
lol

a velha mania dos cienteiros de querer "oferecer a verdade".

corujito is offline   Reply With Quote
dankretli
Trooper
 

29-07-10, 10:37 #70
Quote:
Postado por corujito Mostrar Post
lol

a velha mania dos cienteiros de querer "oferecer a verdade".
Cara, de boa, me explica uma coisa, vc ta trollando ou falando serio?

dankretli is offline   Reply With Quote
Rath
Trooper
 

29-07-10, 10:39 #71
O outro ali em cima falando q crente eh ladrão, ou eh ex-(...) e bla bla bla... eu sou crente, quer dizer q vc ta me chamando de tudo isso aí? Ou foi soh alguma maneira impensada de se expressar mal?

Rath is offline   Reply With Quote
marcelob23
Trooper
 

29-07-10, 11:08 #72
DEUS > *

.

marcelob23 is offline   Reply With Quote
roadster
Banned
 

29-07-10, 11:13 #73
eh comigo isso?
falei q SE fosse pra ir pela linha de raciocínio do datena iriamos concluir o contrario do q ele falo, ele falo q a cadeia tah cheia de ateu, e eu afirmo o contrario a cadeia tah cheia de crente, nego tem q ter moral na cadeia pra falar q eh ateu, se pode cre q os cara vai passa vc soh pq vc eh ateu HUE

nao te chamei de nada, falei q para alguns o fato de ser crente passa a ser passaporte livre pra ser "tudo isso ai"
nao to falando q vc eh.

e quando eu falo crente, quero dizer todos q acreditam.

roadster is offline   Reply With Quote
Rath
Trooper
 

29-07-10, 11:58 #74
na verdade falei do Locutus, mas...

Rath is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

29-07-10, 11:58 #75
As tuas escolhas não refletem necessariamente um maior ou menor poder intelectual. Existem muitas pessoas tão mais inteligentes que eu ou tu que optam por ter devoção a uma doutrina religiosa, levantando, inclusive, argumentos plausíveis pra tanto, assim como pessoas que sequer entendem por que o céu é azul que se negam a acreditar e preconizam a fé como bobagem.

O ser humano não é só razão. Todo mundo aqui sabe disso. Até porque a nossa razão é tão mais contingente que a própria fé. O ser humano é muito mais qualquer coisa do que a apreensão racional dos fenômenos. Até mesmo essa visão racional do mundo não é minha. Eu não sou eu, eu fui moldado pelo conjunto de circunstâncias que me circundam. Não importa quanto eu estude física quântica ou relatividade, evolucionismo, um gnomo de madeira vai ser o mesmo gnomo de madeira enquanto eu estiver vivo. Eu, sinceramente, sinto falta de ter fé em algo na minha vida, e me sinto vazio portanto. Ontem, antes de dormir, me lembrei de um filme que assisti com uns 10 anos que dizia que nós estamos aqui por acaso, portanto, sem um motivo pré-determinado. Reducionismo, determinismo, que se foda. O filme concluía dizendo que o importante é ser feliz. Mas como? Como posso ser feliz se a minha vida é vazia?

Quero me converter, Senhor

marz is offline   Reply With Quote
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