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phrango
Trooper
 

16-02-11, 18:15 #76
VEI
VOCES QUE TAO DEFENDENDO OS CHINAS, NAO PASSAM DE UNS CHINAS





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Flez
Trooper
 

Steam ID: fabiiovelloso
16-02-11, 18:16 #77
Quote:
Postado por deus bot fdp Mostrar Post
FAIL!!!

topico muito bonitinho e fofinho, mas o titulo ta errado

ele n foi expulso de casa, os mais morreram e ele ficou sozinho

hehe
Ele nasceu com HIV e nem sequer sua avó de 84 anos quer viver com ele porque tem medo de pegar a doença.

e o pé na bunda da vovó?

Flez is offline   Reply With Quote
diferent
Trooper
 

16-02-11, 19:10 #78
A Noruega esta falindo por falta de vikings e a China esta progredindo por excesso de chineses.

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Trovao
Millenium Falcon
 

16-02-11, 20:26 #79
Busca umas fotos da India ...

De lá é mais legal !!! O_o

Trovao is offline   Reply With Quote
Patua
Trooper
 

PSN ID: fsgarbi-br Steam ID: Patua
16-02-11, 20:58 #80
bem.. realmente os dados que passei do idh da china estavam errados, a fonte que busquei era segura (melhor que wikipedia), mas ainda assim, desatualizada.

agora, falar que nosso crescimento nao é sustentavel com base na produtividade do trabalhador?
lembre-se que o desemprego está diminuindo no brasil (menos de 7% em 2010.. ha alguns anos atrás era o dobro disso) e a base salarial aumentando...infelizmente o PIB não está acompanhando, muito disso por medidas anti-inflacionarios (que foi o maior vilao da economia publica, mais que o endividamento externo).
isso reduz sim o indice de produtividade, mas por outro lado mostra avanços na emprebilidade e desenvolvimento da massa produtiva...
isso não é sustentavel?
estamos nos endividando? bem, talvez se continuamos com as mesmas politicas do segundo semestre eleitoreiro de lula... porem, ja esta sinalizado que havera contenção de gastos publicos (e estão abaixando significativamente a previsão de crescimento do pib justamente por causa disso)...
divida externa não temos mais... infelzimente a interna é quase impagavel.. mas pera ae.. nos anos 90 pensavamos que a externa tmb era impagavel... entao podemos ter um minimo de esperança que ela seja controlável...

china está conseguindo a efetividade produtiva na economia de escala (base fundamentalista da teoria socialista), entretanto, a custos significantes sociais. Exodo rural forçado e falta de investimentos sociais são visiveis o constantemente noticiados mundo afora...
Grande parte do crescimento deles deve-se ao desenvolvimento de infra-estrutora massiva (gastos governamentais) e custos operacionais ridiculos... até quando esse processo se sustenta? sempre pensei que fosse uma bolha, aparentemente não é, mas também não consigo visualizar a sustentabilidade nisso.

em resumo. onde eu iria preferir ser um proletariado: num gigante que avança ao mundo como a china, ou num pais com um historico fodido como o brasil?
sinceramente, como filho de proletariado... acredito que aqui eu consiga ter uma vida muito mais digna em relação ao sistema do que la... nao acredito que uma familia de origem similar chinesa possa oferecer as mesmas oportunidades que meus pais ofereceram.

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-02-11, 21:06 #81
ah, Patua, como você é ingênuo

não existe crescimento econômico sustentável

Conrado is offline   Reply With Quote
Patua
Trooper
 

PSN ID: fsgarbi-br Steam ID: Patua
16-02-11, 21:11 #82
como nao conrado...?
temos modelos em paises europeus que funcionaram.
alta produtividade, respeito as necessidades basicas humanitarias e distribuição de renda.
ta certo que a maioria deles estão localizados na escandinavia e mal tem população... mas ainda assim, modelo micro que pode ser extrapolado aos poucos... (obviamente leva-se mto tempo)..
fora que qq passo que represente melhoria.. é um passo importante e significativo

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Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-02-11, 21:33 #83
Funcionaram? Não existe ninguém passando fome lá? Eles resolveram o problema da fome nos outros países? Não? Então não é sustentável, é fantasioso, e só sustenta a elite.

Conrado is offline   Reply With Quote
Patua
Trooper
 

PSN ID: fsgarbi-br Steam ID: Patua
16-02-11, 21:55 #84
sustentavel nao quer dizer dizer que tenha que ser perfeito
significa que as ações se retroalimentam... desenvolvimento continuo...

se la tem fome em algum canto, nao sei... mas tem os melhores niveis de qualidade de vida, ou seja, educação, saude e segurança.
agora nao eh obrigação deles também resolver o problema do mundo, pq nao compete a ele administrar o que é dos outros...
fora que, todo sistema perfeito e harmonico: comunismo, anarquismo... ou qq outro... é utopico.. entao melhor que buscar a utopia, eh buscar o desenvovimento continuo...

Patua is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-02-11, 22:35 #85
O problema do mundo é problema do mundo. Se não é obrigação do mundo resolver, é obrigação de quem, então?

E não existe "dos outros" pra nada além do ser humano, jovem, tolo e ingênuo. Todo o resto do planeta compreende que ele é um único organismo vivo.

Conrado is offline   Reply With Quote
Patua
Trooper
 

PSN ID: fsgarbi-br Steam ID: Patua
16-02-11, 22:49 #86
mas ate entao estamos falando de nações...
uma hegemonia mundial eh algo muito mais complicado que um modelo politico/economico/social... e ate entao as unicas tentativas de expansoes foram atraves de guerras, que piora ainda mais tudo o que estamos discutindo...
entao eh muito melhor resolvermos os diferentes modelos para cada uma das fronteiras para servir como exemplo para os demais.
se eu deixar de fazer as coisas em virtude da distancia do macro.. nunca vou fazer porra nenhuma... isso sim é desumano.

Patua is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
16-02-11, 22:52 #87
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
se eu deixar de fazer as coisas em virtude da distancia do macro.. nunca vou fazer porra nenhuma... isso sim é desumano.
Com certeza. Mas deixar de se conformar já é um passo enorme.

Conrado is offline   Reply With Quote
Patua
Trooper
 

PSN ID: fsgarbi-br Steam ID: Patua
16-02-11, 22:56 #88
concordo plenamente
mas.. step by step..

Patua is offline   Reply With Quote
BeGod
Trooper
 

PSN ID: Merurinu
16-02-11, 23:46 #89

BeGod is offline   Reply With Quote
Norton
Trooper
 

PSN ID: marcos_norton
17-02-11, 00:07 #90
Ainda não acreditei nessa noticia. Procurei mas não achei ninguém desmentindo. É surreal e sensacionalista demais. Ia até fazer piada "Forever Ah Long"... Mas como parece que é verdade, não tem graça.

Norton is offline   Reply With Quote
rini
 

17-02-11, 00:17 #91
tirando o fato de vc ter feito a piada, continue procurando e nos avise caso tenha alguma novidade.

rini is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
 

17-02-11, 08:45 #92
Sou totalmente contra hegemonia mundial.

Cada nação coseus probrema.

u3663 is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-02-11, 09:09 #93
claro, exceto pelo fato de que nação é uma brincadeira que o ser humano inventou e pra qual a natureza não dá a mínima

e acho que já tá todo mundo ciente de que ir contra a natureza não é lá uma idéia brilhante...

Conrado is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

17-02-11, 10:00 #94
e se chamar de tribo, pode?

intel is offline   Reply With Quote
downcast
Trooper
 

17-02-11, 10:08 #95
TLINTA E TLÊS!

downcast is offline   Reply With Quote
intel
Banned
 

17-02-11, 10:55 #96
Caveira, esse é pra vc:
http://www.ted.com/talks/martin_jacq..._of_china.html

mas claro que uma imagem vale mais do que mil palavras né.

 

intel is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
17-02-11, 11:22 #97
pelamor
http://g1.globo.com/planeta-bizarro/...rir-porta.html

mais noticias da china embaixo, relacionadas aiuehiua pqp

zorba is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
 

17-02-11, 11:27 #98
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
claro, exceto pelo fato de que nação é uma brincadeira que o ser humano inventou e pra qual a natureza não dá a mínima

e acho que já tá todo mundo ciente de que ir contra a natureza não é lá uma idéia brilhante...
Na verdade nações são o sistema humano de se sobreviver, se unindo em grupos para sobreviver perante sua própria raça.

Btw eu cansei dessa argumentação com você que fala como um hippie e não dá UM fato correto ou UMA situação onde suas opiniões tenham ocorrido e funcionado.

É como falar com um crente.

u3663 is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-02-11, 11:35 #99
Quote:
Postado por Saico Mostrar Post
Btw eu cansei dessa argumentação com você que fala como um hippie e não dá UM fato correto ou UMA situação onde suas opiniões tenham ocorrido e funcionado.
Ué, e você?

"hasfajsfasj NORUEGA hasfhafshaf"

Enquanto houver alguém passando fome no mundo, não vai ter nada funcionando, nem na Noruega nem em lugar nenhum. Você pode se iludir o quanto quiser, isso não vai mudar.

Conrado is offline   Reply With Quote
Kensha
Trooper
 

Gamertag: ksnrodrigoms PSN ID: rodrigo_machado
17-02-11, 11:36 #100
To com fome

Kensha is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

18-02-11, 14:35 #101
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
a fonte que busquei era segura (melhor que wikipedia)
Na boa, vamos parar com essa história de desmerecer a Wikipédia como fonte, isso é um pensamento ultrapassado e beira a ignorância. As fontes das estatísticas oficiais são sempre as mesmas, a Wikipedia só copia e cola cruzando os dados dessas fontes e tudo justificado com links, o que diga-se de passagem é um puta trabalho difícil e de valor. Me dê uma única razão pela qual esse trabalho deveria ser desqualificado que não envolva a sua opinião pessoal sobre a Wikipedia, ou então aceite que ela é a fonte pública de informação mais completa e atualizada que nós poderíamos usar para discutir o assunto que estamos discutindo.

Sério, porque dizer "eu tenho uma fonte melhor, está aqui em algum lugar mas eu não sei bem onde" é a mesma coisa que dizer "eu não tenho fonte alguma" no meu modo de ver.
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
agora, falar que nosso crescimento nao é sustentavel com base na produtividade do trabalhador?
Sim, porque não existe outra variável macroeconômica mais importante do que a produtividade do trabalhador para determinar sem sombra de dúvidas se uma economia está crescendo no longo prazo ou não.
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
lembre-se que o desemprego está diminuindo no brasil (menos de 7% em 2010.. ha alguns anos atrás era o dobro disso) e a base salarial aumentando...
Desemprego e massa salarial não tem nada a ver com produtividade. Aliás é óbvio que se o desemprego diminui a massa salarial necessariamente deve aumentar, isso é o esperado, não um milagre econômico de qualquer natureza.

Produtividade é um número que dá uma idéia precisa de quanto produto é obtido ao adicionar-se uma unidade de trabalho no sistema produtivo. Uma economia com 10 trabalhadores que gera um total 100 reais por ano em produto tem a mesma produtividade de uma economia com 1 trabalhador que produz 10 reais no mesmo período. Os níveis de produto são diferentes, porque o número de trabalhadores é diferente. Se em um determinado momento uma das economias começa a apresentar um padrão de consumo mais elevado isso só pode significar que as pessoas estão se endividando, ou seja, a sociedade como um todo está consumindo mais do que a sua produtividade permite, valendo-se de recursos que tem como contrapartida o pagamento de juros. No longo prazo os juros se tornam impagáveis a menos que a produtividade suba ao longo do tempo.

Porém como eu disse a produtividade está constante há 25 anos e não dá sinal de subida, ou seja, estamos em rota de colisão... mais uma vez.

Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
divida externa não temos mais... infelzimente a interna é quase impagavel.. mas pera ae.. nos anos 90 pensavamos que a externa tmb era impagavel...
Nós trocamos a dívida externa por mais dívida interna. Trocamos os credores externos por credores internos e isso foi tudo o que fizemos. A nossa dívida é impagável e isso é um fato, mudar o nome do credor não altera nada e a percepção que tínhamos na década de 90, que está corretíssima até os dias de hoje.
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
china está conseguindo a efetividade produtiva na economia de escala
A china está conseguindo produtividade com o emprego extensivo do seu fator de produção mais abundante que é mão de obra, simultâneamente a uma expansão tremenda da infra-estrutura, aumento constante da proporção de capital/trabalho em suas unidades produtivas financiado através de poupança interna. Ou seja, está seguindo a receita de crescimento segundo manda o figurino, ao contrário do Brasil... que faz tudo ao contrário!
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
não consigo visualizar a sustentabilidade nisso.
Cara, 30 anos crescendo 10% ao ano... se isso não é sustentável, então o que é?
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
em resumo. onde eu iria preferir ser um proletariado: num gigante que avança ao mundo como a china, ou num pais com um historico fodido como o brasil?
Vou te ajudar a responder essa pergunta, mas para isso a gente vai voltar um pouco no tempo e mudar o nome do país para Japão.

Você está em 1950, pós guerra, indústria japonesa incipiente seguindo a mesmíssima receita que os chineses estão seguindo hoje. Lembrando que na década de 50 o Japão era considerado um país pobre, com produtos de baixa qualidade, porém com ambições de desenvolvimento claramente estabelecidas pelo Governo. Durante a década de 60 já cresciam 10% ao ano na média, com hoje fazem os nossos vizinhos Chineses. Fizeram isso de novo na década de 70, média de 11% ao ano. Investimentos pesados em infra-estrutura, educação, e tecnologia durante todo esse período. Década de 80 o país já era outro.

Se nós estivéssemos na década de 50 você estaria dizendo "eu prefiro ser proletariado no Brasil do que no Japão" mas na década de 80 os operários japoneses já estavam se aposentando com quase US$40.000 anuais e qualidade de vida impecável enquanto no Brasil nossos operários morrem na miséria do INSS até hoje!

Ou seja, não se iluda com nomes e posições geográficas, na história tudo é uma maçante repetição de processos históricos e o Brasil parece que sempre faz questão de estar no fim da fila quando o assunto é crescimento econômico...
Quote:
Postado por Patua Mostrar Post
nao acredito que uma familia de origem similar chinesa possa oferecer as mesmas oportunidades que meus pais ofereceram.
Privilégio é privilégio em qualquer lugar do mundo, você não é proletário nem aqui e nem na China Patua!

Eon is offline   Reply With Quote
rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
18-02-11, 15:08 #102
grammar poh-leece passando aqui, em uma rapida visita

saico prefere alguma coisa 100x... meu amigo, quando vc prefere, vc soh prefere. nao tem como preferir mais. a unica coisa que vc pode "preferir mais" eh quando vc prefere mais dias de sol durante o verao.

eon escreveu ritmo com acento..
http://www1.folha.uol.com.br/folha/e...5u441414.shtml
regras atualizadas da acentuacao


obrigado.


Last edited by rapidiaum; 18-02-11 at 15:16..
rapidiaum is offline   Reply With Quote
vitorueda
Trooper
 

18-02-11, 16:01 #103
rapidiaum: acentuação != acentuacao
eh != é
soh != só
verao != verão

ou pelas novas regras de acentuação acabaram com todos eles?

vitorueda is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

26-02-11, 01:04 #104
ee ser humanoooo..

=\

ShadoW is offline   Reply With Quote
Aldous Huxley
Trooper
 

26-02-11, 01:34 #105
Quote:
Postado por Plutonius Mostrar Post
 


que gostosinha
rsrs
Pensei que tinha sido o único.... a da esquerda, com essa bundinha, quando crescer.... vai deixar muito nego.... hmmm.... como falar... chocado ;D

Aldous Huxley is offline   Reply With Quote
percezione
Trooper
 

Steam ID: brunorei
13-03-11, 20:39 #106
Quote:
Postado por HeT Mostrar Post
nordeste tem lugar q é comum o pai tirar a virgindade da filha
EUHAUEHAUEHAU

o cara nunca saiu do condominio dele.. pode crêr!

ban?

percezione is offline   Reply With Quote
marz
Trooper
 

13-03-11, 21:28 #107
# Chinês não corta unhas de mão há 28 anos para controlar temperamento
# Chinês constrói canhão para evitar ser expulso de propriedade
# Chinês é resgatado após ficar com braço entalado em cano da privada
# Chinês interrompe trânsito ao praticar yoga no meio da rua
# Chinês é socorrido após ficar com a mão presa em espelho retrovisor

marz is offline   Reply With Quote
asmur
Trooper
 

Steam ID: regisfleck
13-03-11, 21:32 #108
ele não ta mentindo, eu ja morei no nordeste e vi muito disso.

claro que a região mais litorânea nao se ve isso, mas vai pro interior, é terrível.

asmur is offline   Reply With Quote
Diogo
Trooper
 

17-03-11, 21:58 #109
Quote:
Postado por HeT Mostrar Post
nordeste tem lugar q é comum o pai tirar a virgindade da filha
pfff.. cagaço heim, cala boca zé!!

moro no nordesde há 24 anos e nunca vi nada disso ser comum nem incomum por aqui...

nego caga pela boca demais

Diogo is offline   Reply With Quote
Danilow
Trooper
 

Gamertag: CADanilo
17-03-11, 22:01 #110
Quote:
Postado por HeT Mostrar Post
nordeste tem lugar q é comum o pai tirar a virgindade da filha
Aff... Cala véi... Agora que eu vi esse post... num tem nada pra falar cala a boca mano... vsf!

Danilow is offline   Reply With Quote
Danilow
Trooper
 

Gamertag: CADanilo
17-03-11, 22:03 #111
Quote:
Postado por asmur Mostrar Post
ele não ta mentindo, eu ja morei no nordeste e vi muito disso.

claro que a região mais litorânea nao se ve isso, mas vai pro interior, é terrível.
Oh o outro tbm... Meus pais são do interior, eu vivo no interior de PE e nunca vi isso tbm... Cala tbm!

Danilow is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

17-03-11, 22:13 #112
Nordeste defense force.

Stranger is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
17-03-11, 22:23 #113
to the rescue

Conrado is offline   Reply With Quote
asmur
Trooper
 

Steam ID: regisfleck
17-03-11, 23:22 #114
Quote:
Postado por Danilow Mostrar Post
Oh o outro tbm... Meus pais são do interior, eu vivo no interior de PE e nunca vi isso tbm... Cala tbm!
desliga o pc e vai dar uma volta que tu vê.

http://www.violes.unb.br/rima/pesqui...20Nordeste.pdf


Last edited by asmur; 17-03-11 at 23:34..
asmur is offline   Reply With Quote
Satangos
Trooper
 

Steam ID: Satangos
18-03-11, 10:36 #115

Satangos is offline   Reply With Quote
Danilow
Trooper
 

Gamertag: CADanilo
18-03-11, 12:04 #116
Quote:
Postado por asmur Mostrar Post
desliga o pc e vai dar uma volta que tu vê.

http://www.violes.unb.br/rima/pesqui...20Nordeste.pdf
xiu o... Exploração sexual tem em todo lugar no brasil e no mundo.

Toda vez que tenho opotunidade eu viajo pra interior tanto em PE, qto aqui no RN... nunca vejo notícias disso. Aqui em Natal tem mta gente que vem de interior e tbm não se ouvi falar.

Se fizer um estudo desses em SP, vão achar exploração sexual tbm, no Sul mesma coisa. Xiu aew velho que vc ganha mais.

Quem tem que desligar o pc é vc não eu, afinal vc acho essa pesquisa na frente de um PC.

Danilow is offline   Reply With Quote
Kamael
Trooper
 

Steam ID: kim_jf
18-03-11, 12:25 #117
TENSO TOPIC
Pausa para uma Reflexão....
 

Kamael is offline   Reply With Quote
asmur
Trooper
 

Steam ID: regisfleck
18-03-11, 12:51 #118
é logico que exploração sexual existe em todo lugar, mas é sempre seguindo o mesmo perfil socio-economico.
e eh por isso que tem muito no nordeste, porque infelizmente o povo nordestino tem um perfil socio-economico mais favoravel para que essas coisas aconteçam..

mas eu vejo um enorme processo de mudança nessa situação, mudança essa que começou logo a partir do governo do lula.

morei no interior do ceará por dois anos, de 2001 a 2003 e vi isso acontecer muito.

talvez porque eu viva numa comunidade com um perfil socio-economico diferente do teu.

asmur is offline   Reply With Quote
Camper
Trooper
 

20-03-11, 14:14 #119
Quote:
Postado por Diogo Mostrar Post
pfff.. cagaço heim, cala boca zé!!

moro no nordesde há 24 anos e nunca vi nada disso ser comum nem incomum por aqui...

nego caga pela boca demais



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