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The Alpha Male
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08-10-11, 13:50
#301
matematica nao eh ciencia, eh ferramenta
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Trooper
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08-10-11, 14:01
#302
Senhores, quando forem discordar que Jobs não revolucionou *sequer* em algum produto, por favor, prove de alguma maneira, faça uma analogia de pelo menos 3 parágrafos. Porque negar por negar eu posso também negar que você estão certos.
Vamos rebater todos os comentários simplistas das pessoas com uma resposta simplista: Steve Jobs e a Apple revolucionaram em smartphones, os tablets, o modelo de vendas de MP3 (iTunes), simplificou a computação pessoal com o OSX e os modelos de macs e etc. |
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Trooper
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08-10-11, 14:19
#303
Que exemplo ele deixou para as pessoas que continuam?
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Trooper
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08-10-11, 14:23
#304
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Trooper
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08-10-11, 14:28
#305
Voce discutiria o mérito do seu exemplo aqui na DS?
Steve Jobs é um homem público, e é bom saber que ele não te deixou nenhum exemplo. |
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Trooper
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08-10-11, 14:34
#306
Quando pessoas comuns morrem a beatificação é acidental, acontece no velório mesmo, com as tias se contando quando o morto as fez rir ou demonstrou grande caráter. Já quando alguém com talento morre a canonização é quase inevitável. Mas daí vem a discussão: Jobs gênio é merecido ou não? No sentido técnico da palavra não, não é. Assim como Einstein, que reprovou em algumas matérias de Física da faculdade, também não era. Gênio é o cara que não usa calculadora para multiplicar até 10 casas decimais, portador de um Q.I absurdo, que lê 5 livros num dia sem deixar de entendê-los. Em suma é alguém capaz de quantificar o mundo que o cerca com exímia facilidade. É uma inteligência sistêmica, mecânica. De modo que se você der um problema para um gênio ele tem mais chances de resolvê-lo que qualquer um.
Já o talento é algo muito mais esparso para se definir, está mais ligado à sensibilidade (qualitativo) que a potencialidade cerebral (quantitativo). É uma habilidade que não envolve apenas a velocidade com que se resolve uma problemática lógica, mas a sim a observância de descobrir estas problemáticas num contexto social. E identificar um problema é muitas vezes mais complicado que a capacidade de resolvê-lo. Se o Jobs não fosse um talento (techno hippie) ele nunca teria feito algo que, apesar de simples, foi inovador: ele deu contexto à tecnologia da computação. Deu-lhe uma filosofia artística. Essa orientação de mercado definiu a forma como lidamos com tecnologia até hoje. Fez isso, obviamente, sem saber programar ou criar engenhocas: para isso ele tomou emprestada a genialidade (no sentido fiel da palavra) de outras pessoas e até mesmo de outras empresas. Deu o santo, mas não fez o milagre; assim como inúmeros gênios só fizeram milagres e nunca deram seus santos. Foi alguém que pensou diferente. |
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Trooper
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08-10-11, 14:36
#307
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Trooper
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08-10-11, 15:22
#308
Pode não ser ciência em algumas definições, mas não é só 'ferramenta' também, tem campos que não são aplicáveis em nada exceto a própria matemática (e tem aquele negócio da influência estética na matemática, matemática na arte, etc). É difícil definir, pelo jeito
Sobre o Gates: ele é inteligente pra caralho Ele praticamente gabaritou os ASTs (tipo vestibular nos EUA), e foi o primeiríssimo colocado pra entrar em HARVARD Se é gênio não sei Mas é mais que o Steve Jobs A internet mostra que tem muita gente chorando a morte de uma pessoa que não existiu, um tal de Steve Jobs que era gênio |
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manboipig
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08-10-11, 16:26
#309
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Trooper
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08-10-11, 16:36
#310
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Quagmire
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08-10-11, 18:24
#311
Quote:
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The Alpha Male
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08-10-11, 23:01
#312
esse conceito de matematica nao eh ciencia eh ferramenta é dado por diversos matematicos... nao fui eu quem inventei
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Trooper
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09-10-11, 17:56
#313
Eu sei, tem muito matemático que fala que é arte, inclusive
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Trooper
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09-10-11, 18:11
#314
Não sei o que que tem a ver uma pessoa ser primeira colocada em pra entrar em HARVARD com ser mais inteligente que o Jobs, Zedd.
Isso tem um todo ano...todos eles são gênios superiores ao Jobs? Não entendo a relação. |
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The Alpha Male
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09-10-11, 20:14
#315
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Trooper
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09-10-11, 21:06
#316
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Trooper
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09-10-11, 21:13
#317
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The real (1)
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09-10-11, 21:58
#318
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Trooper
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10-10-11, 03:51
#319
Viva o derrotismo.
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Trooper
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10-10-11, 03:58
#320
Diferenças de menos de 1% podem ser desconsideradas, os dois são igualmente inteligentes, mas gates tem mais $$
UHHUAHUA gates>paul+jobs |
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Trooper
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10-10-11, 04:37
#321
Não dá pra definir matemática como ciência ou não se você não definir o que você quer dizer por ciência, e ainda assim tudo fica muito confuso. Se estivermos falando da ciência contemporânea, ela pode sim ser considerada uma ciência. Para a moderna, nem tanto.
O maior problema para esse tipo de definição é que não é possível provar que um teorema é falso ou verdadeiro experimentalmente. Isso, pra ciência moderna acabava tirando ela do grupo das ciências, mas hoje em dia não podemos mais fazer isso. Alguns ramos da matemática, inclusive, usam do método científico pra provar seus teoremas. Por isso que uns 80% dos matemáticos de universidades ainda falam que é só ferramenta, a ciência contemporânea tá engatinhando ainda. Eu conheço um professor de matemática da minha universidade que sempre está 'pregando' sobre como a matemática é uma ciência e tal, e o amigo dele sempre discute com ele sobre como ela não é: ser ciência significaria perder o seu apelo artístico, alguma coisa assim (não entendo muito da conversa dos dois). Mas a matemática sempre foi considerada arte: lógica, geometria e aritmética são arte. E isso não vem de velhos babões não, é assim porque a matemática é criada e não descoberta (assim como a poesia, música, teatro, etc). |
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Ewok
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10-10-11, 09:31
#322
MITO.
R.I.P |
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Unbreakable
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10-10-11, 13:50
#323
Steve Jobs bom pai? falhou ae Eon. O cara que pede para os filhos lerem sua autobiografia não foi um bom pai, ele mesmo reconheceu isso.
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Trooper
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10-10-11, 16:30
#324
pra quem tiver curioso sobre a história do Jobs com a ATARI:
Quote:
O cara é isolado no turno da noite pq todo mundo acha ele um cuzão. Vai pra um 'retiro espiritual' na Índia pra poder usar LSD em paz, pega uma zica braba lá e volta correndo. Com o grande conhecimento espiritual recém-adquirido ele dá um golpe de $5000 no melhor amigo auiehuiaheuiaeh. A história de vida dele é foda, mas é bom exemplo pra pouquíssimas coisas. |
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Unbreakable
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10-10-11, 19:38
#325
ele não tomava banho tb...eahuhaeueahuea
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Trooper
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10-10-11, 20:19
#326
But he had a way with words, seemed to have a passion for technology, and probably lied about having worked at Hewlett-Packard.
master. of. the. hype. |
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Ewok
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10-10-11, 22:19
#327
Steve Jobs chega ao paraíso. Aquele céu beeeeem azul, o gramado beeeeeem verdinho...ele pára e pensa: "Fudeu...Tô no Windows!"
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manboipig
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10-10-11, 22:27
#328
HAUSHUESA NAO TINHA OUVIDO ESSA ATE AGORA
BOUA SILVERIO |
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Trooper
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10-10-11, 22:27
#329
¬¬ tsc mais eu ri
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Trooper
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14-10-11, 20:01
#330
![]() BBV! |
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spkr
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14-10-11, 20:02
#331
nobody gives a shit o caralho, eu to em luto!
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Pit
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14-10-11, 20:16
#332
eu tb pupu. Pena que só a minoria nerd sabe valoriza-lo. hehe
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Banned
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14-10-11, 23:44
#333
se nao tem hype em cima dele eu nao consigo sentir nada por ele
sorry |
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Trooper
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15-10-11, 00:20
#334
Putz mais essa... Bruxa tá solta esse mês pqp
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fagmin
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20-10-11, 15:24
#335
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Trooper
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20-10-11, 15:42
#336
Não perpetue uma bobagem como essa. É falso que ele teve problemas de fala na infância, que foi mal no colégio e que 'reprovou em matérias' na faculdade. Ele rodou em uma prova tipo vestibular, por não ter o background necessário, mas foi extremamente bem em matemática e física; e depois parece que não foi aceito como professor até toda a novela do efeito fotoelétrico (e depois relatividade, etc)
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R2D2
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25-10-11, 13:12
#337
Stanford has confirmed that John McCarthy, the creator of LISP and the father of artificial intelligence, has passed away, age 84.
Pô :-/ toda hora morre um cara importante pra tecnologia! Jobs realmente, marketeiro, até hoje é noticiado coisas sobre ele! |
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Trooper
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05-10-12, 12:27
#339
Putz, morreu?
RIP! |
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Trooper
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05-10-12, 12:36
#340
mas já?
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Trooper
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05-10-12, 12:38
#341
Infelizmente a idéia de que "tecnologia por si só não é o suficiente" não está no DNA da Apple e sim no falecido DNA do Steve Jobs.
E outra coisa que não está mais na Apple é a força necessária para dizer às pessoas o que elas querem, antes mesmo que elas saibam disso. Depois que o Tim "purpurina" Cook veio se desculpar pelo Maps... meus amigos... O Jobs estaria defendendo o produto com unhas e dentes na imprensa, e nos bastidores estaria trabalhando como um camelo pra consertar todos os problemas, cuidando dos detalhes pessoalmente e enchendo o saco de todo mundo lá dentro como ele sempre fez... E agora ainda por cima parece que realmente teremos um iPad mini. Sorry, wat???? Tudo o que eu tenho a dizer é: RIP Jobs. [SPOILER]Na moral, o Steve Ballmer é um idiota completo mas pelo menos dá pra ver que ele AMA a microsoft. Esse Tim Cooks parece uma mosca morta no palco, e a primeira vez que eu vejo ele se mexer pra alguma coisa é pra ele se desculpar. Alguém espirra esse cara urgente por favor. |
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05-10-12, 12:42
#342
O QUE IMPORTA É O ORGULHO.
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Trooper
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05-10-12, 12:47
#343
na duvida, nega ate a morte
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Trooper
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05-10-12, 12:47
#344
Eon viúva
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Trooper
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05-10-12, 12:52
#345
Steve Jobs agora faz parte do JUST DIE.
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Trooper
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05-10-12, 13:15
#346
Ele morreu mesmo ou é troll?
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Trooper
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05-10-12, 13:24
#347
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Trooper
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05-10-12, 13:27
#348
porra, morreu de novo? esse realmente é lenda!
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Trooper
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05-10-12, 13:29
#349
Po, a maçã foi muito mirim
Comprava uma empresa que já tem mapa tipo o tom tom e já elvis E falar que o jobs estaria defendendo esse mapa ae é ruim de engolir hein eon Mais facil falar que ele nem soltaria pro usuario |
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Trooper
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05-10-12, 13:43
#350
defender do mesmo jeito que ele defendeu o find my phone
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Trooper
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05-10-12, 14:27
#352
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Trooper
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05-10-12, 14:40
#353
Vale uma camisa, com uma caricatura dele escrito embaixo: iMiss U :~
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♥
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05-10-12, 14:57
#354
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Trooper
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05-10-12, 15:18
#355
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Trooper
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05-10-12, 15:39
#356
A discussão sobre Matemática Ciência/Ferramenta/Arte é infinitamente mais interessante que a discussão sobre o Jobs
De fato, sobre o Jobs só o que vale a pena discutir é como ele era um bom homem de negócios, aparentemente um ser humano cheio de falhas como todo mundo, e que entrou no imaginário popular como tendo algo a ver com computação Repito o que já disse antes: você pode fazer faculdade, mestrado e TODOS os doutorados em computação do mundo; saber tudo que há pra saber; e não ouvir falar em Steve Jobs. De fato, se você refizer tudo que a computação fez, sozinho, por ser um bom autodidata, a intersecção entre o resultado do seu trabalho e do trabalho do Jobs é vazia. Esse homem simplesmente INEXISTE para a computação P.S.: Ciência da Computação como Ciência/Ferramenta/Arte também é uma discussão massa pra caralho |
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The Alpha Male
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05-10-12, 16:18
#357
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Trooper
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05-10-12, 16:22
#358
Achei o link que me entretou por uma hora, sobre o assunto:
http://arachnoid.com/is_math_a_science/index.html |
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Trooper
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05-10-12, 16:28
#359
Sabe como chama o irmão do Steve Jobs que trabalhou nos Lemmings?
Blow Jobs |
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The Alpha Male
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05-10-12, 16:51
#360
Quote:
"[science] .. are perpetually subject to falsification by evidence" ok... a matemática não uma vez criado um teorema, ele não se modifica depois leio tudo com calma zedd |
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Trooper
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05-10-12, 17:05
#361
É, na discussão do ano passado chegamos a falar brevemente nisso se não me engano, mas enquanto há muitos 'filósofos da ciência' falando que a matemática não apresenta falseabilidade, há gente argumentando que a definição de falseabilidade pode ser extendida pra abarcar o que acontece em matemática (redefinição/reinterpretação de axiomas, por exemplo) e que isso não é um problema ou 'bend the rules' porque a definição é um tanto arbitrária nesse ponto. O argumento é 'se o Popper tivesse dito as coisas um pouco diferente, valeria, portanto, talvez valha assim mesmo'
Também tem uma discussão sobre como a prova do Godel de que a matemática não é redutível a lógica de ordem finita faz com que ela se torne mais 'ciência' no sentido original, já que deve tratar de hipóteses e verificações, e não em verdades absolutas Eu, particularmente, acho legal a definição do Feyerabend de que ciência é busca pela verdade e, se for ciência pela ciência, vale tudo. Óbvio que ciência pela ciência não é desejável, tem questões de moralidade e práticas que impedem a gente de ser completamente abstrato. Em algum momento tem que instanciar no mundo |
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fagmin
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05-10-12, 18:12
#362
copiei os posts sobre matematica para http://forum.darkside.com.br/vb/showthread.php?t=54515
continuem por la. |
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Trooper
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12-07-17, 23:11
#364
Meio escroto ficar revirando a biografia do defunto mas...
"Instead, he tried a vegan diet, acupuncture, herbal remedies, and other treatments he found online" Basicamente morreu pq foi querer usar o Google pra se diagnosticar e tratar. ![]() |
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Trooper
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12-07-17, 23:36
#365
nao teve um reporter que tentou levar uma dieta igual a do jobs e depois de uns dias passou uma semana mijando pelo cu?
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Trooper
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13-07-17, 00:01
#366
Steve Jobs morreu pq deu like nas fanpages "Incrivel Club", "Razões para Acreditar", "O Segredo" e "Cura pela natureza".
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Trooper
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13-07-17, 00:42
#367
ele parou de comer soja pro pau nao diminuir tbm
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Trooper
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13-07-17, 00:54
#368
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Trooper
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13-07-17, 01:22
#369
@Jeep ;
Acredito que está na hora de fazer justiça e dar ao Sr. Jobs, o título de Patrono do Darwin Awards aqui na DS! Não sei se é verdade que essa dieta à base de frutas é prejudicial ao pâncreas, porque se for, o epic fail é infinito. Já que a mula tentou tratar um câncer de pâncreas, com exatamente aquilo que pode ter lhe causado o câncer! Last edited by vegetous; 13-07-17 at 01:29.. |
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Trooper
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13-07-17, 07:34
#371
MORREU?
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Trooper
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13-07-17, 09:42
#373
Quote:
EUAHEAUHEAUH lista de médicos que não merecem respeito: <especialidade> (nunca fez residência, se chama assim depois de ir em um encontro da área); médico de modulação hormonal; médico da LONGEVIDADE; ORTOMOLECULAR; homeopata; "óleo de coco super alimento". |
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Robson
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13-07-17, 10:41
#374
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Trooper
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13-07-17, 11:43
#375
Quote:
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