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punisher
spkr
 

Default Por que homeopatia não é considerado charlatanismo?

06-04-12, 10:03 #1
Não consigo entender, alguém pode me explicar?

Explico porque levantei essa dúvida agora, vejam o caso dessa "paciente" homeopática sendo tratada para câncer no reto exclusivamente com homeopatia:
Quote:
@bengoldacre: Homeopath sues blogger http://t.co/mlGDiWZh Read this letter from homeopath's victim without crying: http://t.co/tzg7dLJM
Leiam o segundo link primeiro, é uma carta da paciente em estado terminal, basicamente jogando a merda no ventilador. A mulher já morreu, e a "curandeira" está respondendo por isso.

Agora me digam, como permitimos um absurdo desses?





punisher is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

06-04-12, 10:11 #2
Como permitimos que um astrólogo diga para uma pessoa terminar seu relacionamento de anos ou que tudo vai ficar bem com seu filho que sofre de câncer terminal?
É o mesmo princípio. Existe esse absurdo de só se considerar charlatanismo um falso praticante de uma profissão séria, e não um praticante sério de uma profissão falsa.

Você sabe pq o cara que tomava homeopatia morreu de overdose?
[SPOILER]Pq ele esqueceu de tomar a dose.

Vassourada is offline   Reply With Quote
intel
♥ Emma Stone
 

06-04-12, 12:21 #3
porra, li boa parte dessa carta da mulher ali. Mas que burrice também hein.

intel is offline   Reply With Quote
NITRO
Trooper
 

06-04-12, 12:28 #4
Intel, nem é burrice. É desepero.
Ela queria uma cura e nisso tenta qualquer coisa.

NITRO is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

06-04-12, 12:29 #5
Beleza então, faz o tratamento MAIS a homeopatia

ShadoW is offline   Reply With Quote
intel
♥ Emma Stone
 

06-04-12, 12:32 #6
Pelo que diz na carta, ela procurou a mulher pra conseguir engravidar, e paralelo a isso foi fazendo uns exames e aparecendo nodulos e etc que então se desenvolveram em cancer.

Burrice em continuar acreditando na "curandeira" em vez de no mínimo ter buscado outra opinião mais cedo, antes da cagada cagar toda.

intel is offline   Reply With Quote
Putzolino
Trooper
 

Steam ID: Putzo
06-04-12, 12:40 #7
Tratar câncer com homeopatia é dose.

Putzolino is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

06-04-12, 13:12 #8
"You told me many stories about your husband and his over-reaction to pain. As I was also an Aries, you advised me that like him, I over-reacted to pain."

Que tipo de médico analisa um sintoma com base no signo da paciente?

É muita ignorância junta.

Eon is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
06-04-12, 13:18 #9
Pra quem entende o que significa uma quimioterapia e a sensação que esse tratamento causa, a coisa fica um pouco mais compreensível.

Não cabe a ninguém julgar como burrice, já que quase ninguém tem a mínima idéia de como uma quimioterapia funciona, ou do quão confiável esse tratamento realmente é, mas se submete a isso simplesmente por acreditar em determinados discursos.

A mulher aí acreditou em outros discursos, só isso.

Conrado is offline   Reply With Quote
Gerson
Trooper
 

06-04-12, 13:36 #10
Pois é Conrado, mas vai mais fundo.
Não deixamos pessoa sem formação exercer medicina justamente pra não acontecer isso.
Então por que deixar um homeopata?

Gerson is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

06-04-12, 13:37 #11
A diferença é que quimioterapia é um tratamento que tem explicação científica, enquanto homeopatia não tem.

É obrigação do paciente se informar, eu acho. Se o tratamento der errado o azar é só dele.
Quote:
Postado por Gerson Mostrar Post
Não deixamos pessoa sem formação exercer medicina justamente pra não acontecer isso.
Então por que deixar um homeopata?
Vero. Nego mistura medicina com astrologia, florais e cristais e continua praticando medicina sem nenhum questionamento dos CRMs da vida. É de dar arrepios.

Eon is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

06-04-12, 13:40 #12
HOCUS POCUS ABRACADABRA
TOME LITERALMENTE NADA
MISTURADO COM ÁGUA

REZE, ACREDITE, OLHE PRA LUZ
ACREDITE EM MIM,
FALEI COM JESUS

ENTREGUE O DINHEIRO,
DÊ-ME ATENÇÃO,
VEJO O FUTURO NA PALMA DA MÃO

CONHEÇO O UNIVERSO E SEUS SEGREDOS
TODO O MEU SUCESSO
VÊM DOS SEUS MEDOS

EU PROMETO COISAS MELHORES
PRA DEPOIS QUE VOCÊ MORRER
APESAR DE NÃO TER IDÉIA DO QUE VAI ACONTECER

Zedd is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
06-04-12, 13:44 #13
Da mesma forma que, eu imagino, os homeopatas precisam ter algum tipo de formação em homeopatia.

Acreditar em algo porque tem uma "explicação científica" sem conhecer e analisar a explicação em si continua sendo acreditar. Não passa de fé em um discurso amplamente repetido e aprovado, amparado por uma comunidade em particular. Você mesmo falou sobre isso uma vez, Eon.

Conrado is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

06-04-12, 13:47 #14
Ficou bonito pra ser improvisado em dois minutos, ein?

Falando sério: essas idéias 'místico-orientes' pseudo-científicas são as que têm mais apelo hoje em dia. Parece que a sociedade ocidental vive uma 'orientalização desracional' pra compensar a substituição do paradadigma ocidental-monoteísta nos últimos tempos

Não sei exatamente porque, mas a idéia de que a 'sabedoria' de um analfabeto supersticioso e ignorante e que muito provavelmente viveu a vida inteira com merda seca espalhada pelo cu e nádegas (visto que dificilmente sabia se limpar ou se importava com isso) é, de novo e de novo, a 'palavra' pela qual as pessoas decidem guiar suas vidas

Até em coisas práticas do tipo SEU CORPO ENTROU EM MODO DE AUTO DESTRUICAO, FAÇA O TRATAMENTO.

P.S.: a curandeira deveria ser julgada e de preferência condenada como assassina. O paciente que apela pra essas babaquices e morre tem culpa? Tem, tanta culpa quanto uma criança curiosa que quebra uma janela porque o primo mais velho disse que quem quebrar a janela vai sentir cheiro de buceta.

Zedd is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

06-04-12, 13:48 #15
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Acreditar em algo porque tem uma "explicação científica" sem conhecer e analisar a explicação em si continua sendo acreditar. Não passa de fé em um discurso amplamente repetido e aprovado, amparado por uma comunidade em particular. Você mesmo falou sobre isso uma vez, Eon.
Eu já falei isso várias vezes.

Por isso eu disse agora: é obrigação do paciente se informar.

Eon is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

06-04-12, 13:49 #16
A diferença é que você reclama da 'ciência tradicional' que fez tudo que você usa no dia a dia e sem a qual a chance de você estar morto seria muito mais alta, Conrado.

Será que é difícil de entender, apesar da argumentação filosófica (que eu compreendo, aliás) de que nada pode ser verdade objetiva, que ALGUMAS COISAS FUNCIONAM, PUTA QUE PARIU.

Replicabilidade ligou e mandou tomar no cu

Zedd is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
06-04-12, 13:51 #17
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
A diferença é que você reclama da 'ciência tradicional' que fez tudo que você usa no dia a dia e sem a qual a chance de você estar morto seria muito mais alta, Conrado.

Será que é difícil de entender, apesar da argumentação filosófica (que eu compreendo, aliás) de que nada pode ser verdade objetiva, que ALGUMAS COISAS FUNCIONAM, PUTA QUE PARIU.

Replicabilidade ligou e mandou tomar no cu
Por essa lógica eu também não poderia reclamar do Capitalismo, da Igreja Católica, nem mesmo do Nazismo.

Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
P.S.: a curandeira deveria ser julgada e de preferência condenada como assassina. O paciente que apela pra essas babaquices e morre tem culpa? Tem, tanta culpa quanto uma criança curiosa que quebra uma janela porque o primo mais velho disse que quem quebrar a janela vai sentir cheiro de buceta.
A paciente não era criança. Isso que você disse é um dos motivos claros pelos quais não se permite a crianças tomarem decisões a respeito do próprio tratamento.

Conrado is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

06-04-12, 13:58 #18
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
Ficou bonito pra ser improvisado em dois minutos, ein?
Faltou um pouco pra você chegar num War Wolf.
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
O paciente que apela pra essas babaquices e morre tem culpa? Tem, tanta culpa quanto uma criança curiosa que quebra uma janela porque o primo mais velho disse que quem quebrar a janela vai sentir cheiro de buceta.
Essa é a verdadeira questão aqui. É impossível que um paciente leigo esteja a par de todos os tratamentos existentes, então acho que a responsabilidade final é do órgão regulador que deveria eliminar do mercado procedimentos científicamente duvidosos.

O paciente deveria ligar para um número de atendimento e perguntar "olá, quimioterapia funciona contra câncer? E bolinhas de açúcar com água?" e receber uma resposta direta de um atendente. Mas eu não sei porquê, parece que a homeopatia é blindada contra críticas até mesmo entre profissionais da medicina, não sei se é gente demais com rabo preso, ou dinheiro demais no bolso de alguns, mas que é estranho, é sim.

Eon is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

06-04-12, 14:00 #19
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
A paciente não era criança. Isso que você disse é um dos motivos claros pelos quais não se permite a crianças tomarem decisões a respeito do próprio tratamento.
O que não ajuda muito: pais ignorantes existem.

Casal é preso por homicídio por tratar bebê com homeopatia

Um casal foi preso em Sydney, na Austrália, por ter deixado sua filha Gloria, de 9 meses e meio, morrer de septicemia e desnutrição, consequências de um severo caso de eczema. Sam é homeopata e tratou a filha sozinho, até que ela desenvolveu uma úlcera no olho esquerdo e foi levada a um hospital, dois dias antes de morrer.
Segundo a imprensa australiana, especialistas afirmam que, se Gloria tivesse sido levada ao hospital alguns dias antes, ela teria sobrevivido.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noti...ralia_ba.shtml

Vassourada is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

06-04-12, 14:04 #20
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Por essa lógica eu também não poderia reclamar do Capitalismo, da Igreja Católica, nem mesmo do Nazismo.
Por essa lógica, você não entendeu absolutamente nada dessa lógica.

Eon, realmente, a responsabilidade mor seria de um órgão regulador. Mas como se responsabiliza um órgão regulador pela morte de X pessoas?
Meu problema não é legalizaçõa, é ser vendido como alternativa verdadeira a uma coisa que pelo menos em parte funciona (FUNCIONA, Conrado, acompanha o raciocínio!), mas que é a melhor coisa que temos para o caso no momento.

Se fosse legalizado mas já viesse com uma tarja dizendo O MINISTERIO DA SAUDE ADVERTE, ESSE PRODUTO NAO É MEDICAMENTE, e o cara escolhesse tomar... não tem muito mais o que fazer

P.S.: não adianta ficar com inveja da minha rima porque falei mal de cheçuz, Eon! Leva na brincadeira. Dê a outra alface! Nada de krav-mangá em mim ein

Zedd is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
06-04-12, 14:13 #21
Só entende quem concorda contigo, né Zedd? Tô sacando.

Conrado is offline   Reply With Quote
intel
♥ Emma Stone
 

06-04-12, 14:21 #22
Quote:
Postado por Conrado Mostrar Post
Pra quem entende o que significa uma quimioterapia e a sensação que esse tratamento causa, a coisa fica um pouco mais compreensível.

Não cabe a ninguém julgar como burrice, já que quase ninguém tem a mínima idéia de como uma quimioterapia funciona, ou do quão confiável esse tratamento realmente é, mas se submete a isso simplesmente por acreditar em determinados discursos.

A mulher aí acreditou em outros discursos, só isso.

You will say – ‘What of yourself? Do you take no responsibility?’

In the following ways, I do:

I considered you completely trustworthy as a health professional and as a friend and I trusted that you knew what you were doing

I believed you when you illustrated, via exciting stories, your capacity to get successful results in treating cancer

I believed you when you told me you could cure me

I believed you when you told me that I was getting well

I believed you when you told me I was a ‘medical miracle’

I believed you when you told me that pain, no matter how awful, was part of my ‘healing process’

On your advice, I did not take adequate pain relief

I allowed you to persuade me to perform painful and demeaning procedures in the hope that the healing benefits you promised me would be their outcome

I followed your advice that I should not have any form of medical monitoring until January/February 2004, after which time you said your treatments would have cured me

So that my positive frame of mind was not undermined I followed your advice that I should not consult with medical personnel unless they approved of your protocol and what you were doing

I followed your advice to use homeopathy

I believed you when you said you would not allow an emergency situation to arise and relied on you to let me know when and if an operation might be necessary

I followed your advice to put off telling family and friends about my condition in case their ‘fears’ undermined my positive frame of mind

I believed you when you said, ‘now that you have chosen homeopathy, you know there is no turning back. It is you against the world’

I followed advice you gave that isolated me from family, friends and the medical establishment


I take responsibility for placing my trust in a health professional who was not trustworthy.


Burrice. Burrice. Burrice. Burrice. Burrice.



intel is offline   Reply With Quote
rockafeller
Chief Rocka
 

06-04-12, 14:22 #23
pq nao consideram psicologia charlatanismo tb?

aff
huahe
o cara morreu ali no final desse video?
q tosquera

rockafeller is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

06-04-12, 14:31 #24
Quote:
Postado por Zedd Mostrar Post
Se fosse legalizado mas já viesse com uma tarja dizendo O MINISTERIO DA SAUDE ADVERTE, ESSE PRODUTO NAO É MEDICAMENTE, e o cara escolhesse tomar... não tem muito mais o que fazer
Olha, tenho que dizer que foi a melhor idéia que já ouvi com relação medicamentos homeopáticos.

Bota tarja, e gg, se quiser tomar toma.

Quem teria que regulamentar isso seria quem? O ministério da saúde?

Bora fazer uma petição?

Eon is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
06-04-12, 14:36 #25
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
pq nao consideram psicologia charlatanismo tb?
Depende. Qual seu argumento?

Conrado is offline   Reply With Quote
Putzolino
Trooper
 

Steam ID: Putzo
06-04-12, 14:41 #26
LOL, genial.

Putzolino is offline   Reply With Quote
whiplash
Trooper
 

Steam ID: whi
06-04-12, 16:45 #27
haeha

whiplash is offline   Reply With Quote
ircF
Trooper
 

06-04-12, 21:34 #28
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
pq nao consideram psicologia charlatanismo tb?

aff
huahe
o cara morreu ali no final desse video?
q tosquera
quero acreditar que vc percebeu o faek do video..

ircF is offline   Reply With Quote
[email protected]
Trooper
 

Steam ID: tatiware
06-04-12, 22:20 #29
Como assim?
A pessoa tem q ser formada em medicina pra fazer homeopatia como uma pós-graduação.
(Ou Medicina Veterinária, ou Odontologia, por ex)
Pelo q vcs tão falando ai a pessoa é tipo uma qualquer e fez curso de homeopatia como faz curso de massagem e saiu prescrevendo.
É isso?

T@ti is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

06-04-12, 22:56 #30
Mais um post sobre homeopatia... Não vou nem ler os replies, vou só deixar o q sempre falo e vazar...

Não sou homeopata, só tive uma disciplina na faculdade. Então não sei explicar nada com detalhes, pq homeopatia é uma especialização da medicina, muda mto.

Basicamente, qualquer pessoa que tentar entender homeopatia segundo os princípios da alopatia não vai entender mesmo. Ela tem uma teoria diferente para a formação da doença e também sobre como curar. Por isso ela nunca vai ser explicada pela alopatia.

Tem sim estudos válidos mostrando resultados positivos. Deve ser por isto que é aprovada. Mas nenhum medicamento cura sempre e tb não é pq o medicamento faz bem pro pulmão q vai melhorar a tua pedra no rim...

Não entende ela e QUER MESMO entender ? ( não só trolar ? ) Converse com um médico homeopata.

Quer reclamar de algo sério ? Reclame por ex de profissionais não médicos que é permitido fazerem curso de acupuntura e saem por aí "tratando" pacientes... sem serem capazes de pensar em diagnóstico diferencial.

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
mrxrsd
Trooper
 

PSN ID: mrxrsd_us Steam ID: mrxrsd
06-04-12, 23:58 #31
Eu comecei a tratar com homeopatia com 1 ano de idade e desde então nunca usei uma medicação halopatica.

Homeopatia cura tudo? não.
Homeopatia é charlatanismo? não.

"there is no silver bullet", tratar cancer com homeopatia é idiotice mesmo.

mrxrsd is offline   Reply With Quote
Zigfried
Trooper
 

XFIRE ID: k00patroopa Steam ID: koopatroopa_
07-04-12, 02:19 #32
minha infancia toda foi tratada com homeopatia

eu tomei minha primeira vacina aos 14 anos...

eu nao tenho aquela marca no braco daquela vacina q nao sei o nome..

e nao tive hepatite, paralisia, caxumba e afins!!!

Zigfried is offline   Reply With Quote
rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
07-04-12, 02:31 #33
e vc se orgulha de ter tomado sua primeira vacina com 14 anos?
sem querer ser ofensivo, mas seus pais não estão muito longe da mulher do topic
ignorar programa vacinal e achar que homeopatia resolveria hepatite B, poliomielite, entre tantas outras doenças é insensatez, sorry brah

rapidiaum is offline   Reply With Quote
Zigfried
Trooper
 

XFIRE ID: k00patroopa Steam ID: koopatroopa_
07-04-12, 03:14 #34
minha mae fez 2 anos de medicina
dps mudou pra enfermagem e se formou.

nunca exerceu como enfermeira. mas sempre trampo em hospital.

ela colocou em prática aquilo q ela acreditava e, comprovado eficácia ou nao, deu certo. comigo e com os meus 2 irmaos.

talvez tenha sido extremamente arriscado e talz.

eu nao defendo homeopatia, nao faria nos meus filhos (assimo como ela nao esta fazendo nos netos q ela cuida).

e cara, nao é insensatez. é uma linha de tratamento (assim como acupuntura) q ela quis seguir e vc deve respeitar isso.

deu certo nao deu?! pode nao dar certo no meu filho ou no meu vizinho.
cabe cada um correr o risco que quiser. só pq vc nao curte, nao vem dizer q os outros sao insensatos.

XD

Zigfried is offline   Reply With Quote
sibs
Trooper
 

07-04-12, 03:53 #35
In this thread;

Anedoctal evidence. X 999 seriously.

Evilbrain bro , there are meta analysis of homeopathic studies, the results are pretty conclusive, homeopathy is a placebo treatment. Also only in brazilis the land of fail you need to be an md to prescribe water.

Edit i think placebo treatments are probably good for minor stuff, as long as it doesnt take resources from actual medicine. Its not really a scam because itbworks to some extent..... should be a crime to treat actual medical conditions w/ homeopathy though.

sibs is offline   Reply With Quote
Blazed
Trooper
 

07-04-12, 04:01 #36
Quote:
Postado por rockafeller Mostrar Post
pq nao consideram psicologia charlatanismo tb?
EHOAHOAHEOAHAHOAHOAHA gold brah.

Quote:
Postado por EviLBraiN Mostrar Post
Quer reclamar de algo sério ? Reclame por ex de profissionais não médicos que é permitido fazerem curso de acupuntura e saem por aí "tratando" pacientes... sem serem capazes de pensar em diagnóstico diferencial.
é desse tipo (nao formado) de homeopata que falam no tópico não é?

Quote:
Postado por Zigfried Mostrar Post
talvez tenha sido extremamente arriscado e talz.
só consegui pensar em: mas não, permaneço vivo prossigo a mística vinte e sete anos contrariano a estatistica

Blazed is offline   Reply With Quote
Zigfried
Trooper
 

XFIRE ID: k00patroopa Steam ID: koopatroopa_
07-04-12, 04:09 #37
bem nesssas..

tenho 25 e to ae de boa.. doenca mais séria q já tive foi uma pedra no rim!!!

Zigfried is offline   Reply With Quote
rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
07-04-12, 04:17 #38
não se trata de "eu não curtir"

o grande salto de praticamente todas as naçoes hoje desenvolvidas e em desenvolvimento (como o brasil) em relação a diminuiçao da mortalidade infantil é relacionado a, entre outros fatores (saneamento basico, aleitamento materno, pré-natal), políticas de imunização a todas as crianças
a pessoa pode ignorar isso se não tiver acesso a tal tipo de informação
mas achar que é balela, que homepatia previne isso ou aquilo, é foda

se for troll eu cai, sorry

rapidiaum is offline   Reply With Quote
Putzolino
Trooper
 

Steam ID: Putzo
07-04-12, 10:34 #39
Quote:
Postado por Zigfried Mostrar Post
eu nao tenho aquela marca no braco daquela vacina q nao sei o nome..
Varíola creio. Eu tb não tenho, é nóis! ^5

Putzolino is offline   Reply With Quote
Conrado
Trooper
 

Gamertag: Conrado88 PSN ID: Conrado888
07-04-12, 11:31 #40
Quote:
Postado por EviLBraiN Mostrar Post
Quer reclamar de algo sério ? Reclame por ex de profissionais não médicos que é permitido fazerem curso de acupuntura e saem por aí "tratando" pacientes... sem serem capazes de pensar em diagnóstico diferencial.
Você é a favor do ato médico?

Conrado is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
07-04-12, 11:59 #41
zigfried, a questao é, vc nunca teve pq funcionou, ou pq vc nunca entrou em contato com o virus provavelmente pq os pais das outras criancas vacinaram seus filhos?

a que deixa marca, uma delas pelo menos é a bcg, para tuberculose.

Jeep is offline   Reply With Quote
Blazed
Trooper
 

07-04-12, 12:58 #42
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
zigfried, a questao é, vc nunca teve pq funcionou, ou pq vc nunca entrou em contato com o virus provavelmente pq os pais das outras criancas vacinaram seus filhos?
tr00

me agradeça zig, voce não morreu pq eu sou vacinado.

Blazed is offline   Reply With Quote
Locutus
Trooper
 

07-04-12, 13:10 #43
Não vejo homeopatia diferente de cirurgia espiritual. Acho que é de conhecimento geral de todos aqui que a homeopatia trabalha com medicamentos diluídos em água até o ponto de não restar mais traço deles no líquido. Alguém duvida disso? porque acho inútil argumentar sobre esse ponto.

Como é isso? O tal de Samuel Hansbrubles lá (não lembro) que inventou a técnica parte do princípio de que se você pega uma substância que causa doença, e dilui ele infinitas vezes, você não estará obtendo uma solução sem a substância, mas uma solução negativa à substância. Ele era sua própria cobaia. Lembro da história de que ele comeu fígado de ganso e ficou resfriado (ou gripado, não lembro), concluindo que fígado de ganso causa resfriado. Então ficou diluindo o fígado em água e tomando até ficar bom. E depois disso passou a receitar o "anti fígado de ganso" para seus pacientes se curarem de resfriado. Todos se curavam entre 3 à 5 dias.

A alopatia não é oposta à homeopatia. A alopatia é baseada em experimentos empíricos, onde o efeito de substâncias são testados, observados, e comprovados. Tanto pelos pesquisadores quanto pelo paciente. Se você tem por exemplo os sintomas do resfriado como nariz escorrendo, e precisa sair em meia hora, certamente tomar um vasoconstritor vai interromper o sintoma antes de vc se encontrar com alguém. Se as suas amígdalas estão gigantes e você mal consegue engolir saliva, tomar azitromicina vai te aliviar em menos de 1 hora. Dôr de cabeça? Tem uma inifinidade de medicamentos que você sente a melhora na hora. Eu tenho espinha até hoje e quando elas ameaçam de nascer em lugares incovenientes como no nariz, um comprimido de diclofenaco de sódio reverte o efeito e elas nunca passam da fase de ficarem levemente avermelhadas.

É claro que só falei de doenças simples. Minha irmã teve câncer duas vezes, só não quero evoluir nesse assunto específico.

Agora homeopatia, meu caro, é fé. Respeito o direito de alguém ter fé e crer que o comprimido vá funcionar. Só não respeito alguém dizer que tais comprimidos são testados e aprovados e possuem eficácia comprovada.

Não é uma questão de disputar Windows com Linux, pois ambos tentam ser o melhor sistema operacional. Não é questão de disputar entre iPhone e Android, pois ambos tentam ser o melhor smartphone. A alopatia nada mais é que a ciência (do latim scientia, traduzido por "conhecimento") aplicada a medicamentos, enquanto a homeopatia (do grego ὅμοιος + πάθος transliterado hómoios - + páthos = "semelhante" + "doença") tenta "estabilizar a energia vital" ou coisa parecida.


Para referência, o efeito placebo cura, em média, 30% dos pacientes. Números maiores são obtidos quando nem o médico nem o paciente são avisados que o medicamento em questão é placebo. Não sei como mede isso pois, atualmente, quem toma placebo assina um termo aviasando que fará parte de algum teste de placebo.

...preguiça de catar referências...

Locutus is offline   Reply With Quote
Vassourada
Cada vez mais ridículos
 

07-04-12, 13:54 #44
Eu nunca tive nenhuma doença (além de gripes e resfriados) Zig. Fenômenos anedóticos não constituem evidências. Organismos são diferenciados na própria questão da resistência imunológica.

Homeopatia não funciona, deal with that. Mais do que comprovado. Ou melhor, funciona - através do efeito placebo, esse sim comprovado cientificamente e com resultados comprovados.

Um assunto mais interessante é a Acumpuntura, que "funciona". Entretanto a grande questão das agulhinhas, é que ela funciona mesmo em disposição randômica e a aleatória. Todos os estudos de "Chakra" e pontos vitais são balela das brabas.

Eu vou dar a resposta final que eu sempre dou: quer acreditar em Homeopatia - pode acreditar, mas ela não vai funcionar (além do efeito placebo). Gaste quanto dinheiro quiser, agora só me faça o favor de não iludir pessoas menos instruídas ou terceiros com a idéia de que homeopatia funciona. Basta a quantidade de pessoas que morrem pq tratam doenças sérias com princípios pseudocientíficos e poderiam ser curadas.

Agora saber que meu $$$ financia essa merda é revoltante. Mas eu sou carioca e estou acostumado a ter meu dinheiro pagando mensalmente a Fundação Cobra Coral...

http://www.fccc.org.br/meteorologia.asp

Vassourada is offline   Reply With Quote
rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
07-04-12, 14:27 #45
a maioria da crianças e jovens hoje em dia tem 1 cicatriz só, no braço direito
é da BGC, vacina que protege contra as formas graves de tuberculose (meníngea, disseminada (miliar)). a pessoa que tem a cicatriz de BGC pode ter tuberculose pulmonar mesmo sendo vacinada.
em adultos é mais comum vermos 2 cicatrizes. além do braço direito (BGC), no braço esquerdo tem outra cicatriz, da vacina da varíola. como essa doença foi erradicada, o programa de vacinação do MS já não dispoe dessa vacina hoje em dia


e um fun fact:
a vacina do zé gotinha (polimielite) é feita de um virus vivo "abobado", ou seja, em pessoas normais, ele se replica na mucosa do intestino, forçando o organismo a criar anticorpos para combatê-lo. só que nesse processo, a criança faz cocô e "dissemina" o vírus vacinal na comunidade, "vacinando" outras crianças que porventura não tenham sido vacinadas. portanto zigfried, se vc frequentava escolinha, tinha contato com seus amiguinhos ou criançada da vizinhança, vc foi vacinado por tabela

beijos me liga

rapidiaum is offline   Reply With Quote
Blazed
Trooper
 

07-04-12, 14:39 #46
vc quis dizer que o zig comia coco?

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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
07-04-12, 14:43 #47
ou que ele fazia troca-troca...

mas o tal fun-fact é mt interessante, um virus "do bem", contaminando para um futuro melhor

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Putzolino
Trooper
 

Steam ID: Putzo
07-04-12, 14:51 #48
rapidiaum insinua que Zigfried era um garotinho coprofágico! omg!

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Zedd
Trooper
 

07-04-12, 18:01 #49
Acho que a resposta em última instância para o tópico é:

Homeopatia que tenta se passar por "ciência testada e comprovada" É considerada charlatanismo por todos que têm um mínimo entendimento de como funcionam as ciências (médicas, especialmente); e que não ganham dinheiro com isso ou vão magoar alguém que respeitam se admitirem que tomar água não cura absolutamente nada exceto desidratação moderada

Perguntas pra se fazer:
1- acredito nisso porque fui convencido quando criança?
2 - ganho dinheiro/alguém que conheço e gosto ganha dinheiro com isso?
3 - prefiro que seja verdade/magoaria muito alguém que respeito e gosto se eu admitisse que não é verdade?

Você sabe se respondeu sim à essas perguntas, e o que isso significa

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rapidiaum
maggots!
 

Gamertag: rapidiao Steam ID: rapidiaum
07-04-12, 18:08 #50
heuaehaeu, nada de coprofagia

mas creio que todo mundo sabe que nem todos lavam a mao corretamente apos cagar
especialmente cozinheiros, crianças, babás e mãezinhas que insistem em acreditar que coco de nenê "eh limpinho, doutor, cê não sabe não?"

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Stranger
Trooper
 

07-04-12, 18:14 #51
Nunca vi gente falando isso de bebê.

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marz
Trooper
 

07-04-12, 18:49 #52
fezes de bebê faz bem pra saúde então

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intel
♥ Emma Stone
 

07-04-12, 19:03 #53
 

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Zigfried
Trooper
 

XFIRE ID: k00patroopa Steam ID: koopatroopa_
07-04-12, 20:00 #54
qm nunca fez troca-troca qdo crianca q atire a primeira pedra...


eu nao defendi em nenhum momento a homeopatia

só disse q eu e meus irmaos fomos tratados e nunca tivemos nenhum problema com isso.

pronto!

to poco me fodendo se algum usa, acredita nisso ou nao. e eu já disse q nao usaria no meu filho.

minha mae coloco em prática pq deve curte ou pq era moda na década de 70/80.

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Gerson
Trooper
 

07-04-12, 22:10 #55
hoauie eu tb não me trataria com homeopatia, mas a PROPRIEDADE que o pessoal fala que não funciona..heau
O único médico formado (evilbrain) é o cara que trata com respeito e humildade sobre um tema que não domina.
Bom, talvez seja por isso que ele seja médico.

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sibs
Trooper
 

08-04-12, 00:28 #56
Hehd minha mae medica tbm acha que funciona eh engracado isso, pq os principios da homeopatia cagam em cima de tudo q eles aprendem na universidade .

Se vc consiguir provar msm q homeopstia funciona vc foderiz totalmente com a fisica e quimica e derivados, leia foderis com a ciencia em geral.

Mas, o grau de eficacia da homeopatia eh o antecipado pela fisica e quimica. Eficaz que nem o placebo.

sibs is offline   Reply With Quote
tdf
 

Steam ID: tdf
08-04-12, 00:49 #57
Todo homeopata esperto estimula e proíbe o corte da medicação alopata...
Funfa legal como um placebinho, um lance psicológico heuaheuha

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Zedd
Trooper
 

08-04-12, 00:56 #58
Além disso, o efeito placebo funciona mesmo que a pessoa saiba que é placebo...

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David
Robson
 

23-02-18, 14:40 #59

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CyBeR_JaCk
Trooper
 

PSN ID: smuczek Steam ID: cyberjack
26-02-18, 10:23 #60
Cara, sou totalmente cético com relação a homeopatia mas vou relatar um problema que tive na minha família, especificamente com minha mãe. Ela começou de uns tempos para cá a ter atrite na mãos com dores, inchaço nos dedos e não conseguindo nem dobrar os dedos.

Eu estava prestando atendimento aqui onde trabalho para um senhora que conheço a um bom tempo e ela sempre pergunta como vai minha mãe e tal, relatei o problema a ela e prontamente ela me indicou um "remédio" chamado de Canela de velho. Ela me indicou onde vendia e como não tinha nada a perder e minha mãe estava com constantes dores mesmo tomando os medicamentos que o médico receitou afinal artrite não tem cura. Fui e comprei o produto por 10 reais que é um frasco de 100 ml onde vc coloca 20 gotas diluído em água após as refeições.

 


Resumindo depois de 1 mes tomando o "remédio" os dedos das mãos da minha mãe desincharam, hoje ela consegue dobrar os dedos e as dores acabaram.

CyBeR_JaCk is offline   Reply With Quote
David
Robson
 

26-02-18, 11:27 #61
Quote:
Postado por CyBeR_JaCk Mostrar Post
... Fui e comprei o produto por 10 reais que é um frasco de 100 ml onde vc coloca 20 gotas diluído em água após as refeições.

[IMAGEM]

Resumindo depois de 1 mes tomando o "remédio" os dedos das mãos da minha mãe desincharam, hoje ela consegue dobrar os dedos e as dores acabaram.
Então. O Pirula chama isto de evidência anedótica. Se for verdade com mais pessoas, porque ninguém estuda isto de verdade? Porque homeopatia sempre fica beirando o placebo? Não estou dizendo que foi placebo, 20 gotas de algo em um copo de água já é dose de remédio normal. Só falta saber se há principio ativo ou não neste frasco.

A crítica não é que 100% do que é chamado de alternativo é placebo. A crítica é que no meio há remédios acidentais, sem conhecimento de quem administra e sem controle. Estudar sem método científico, sem grupo de controle e sem registro de pacientes, como foi o caso da pílua do câncer, só fez todo mundo perder tempo. E deve ter matado algumas pessoas que evitaram o tratamento com quimioterapia e tinha sim chance de cura.

David is offline   Reply With Quote
4nkh
Trooper
 

Steam ID: frayel
26-02-18, 12:24 #62
http://www.independent.co.uk/life-st...-a6884356.html

A total of 57 systematic reviews, containing the 176 individual studies, focused on 68 different health conditions - and found there to be no evidence homeopathy was more effective than placebo on any.

4nkh is offline   Reply With Quote
David
Robson
 

26-02-18, 12:48 #63
Quote:
Postado por 4nkh Mostrar Post
http://www.independent.co.uk/life-st...-a6884356.html

A total of 57 systematic reviews, containing the 176 individual studies, focused on 68 different health conditions - and found there to be no evidence homeopathy was more effective than placebo on any.
e isto é todo ano, em vários países. os homeopatas só tem a favor, o fato de um estudo obscuro ter dato algum pequena % em cima do placebo. Mas sempre que é analisado, há erros de metodologia. parece que agora eles nem defendem muito com fatos científicos, só apelam para evidência anedóticas, tratamento personalizado e individualizado. coisas que não há como generalizar. só-que-não, pois a lógica da homeopatia é generalizada, a única diferença é que o homeopata alega ouvir mais o paciente e tentar personalizar o tratamento.

David is offline   Reply With Quote
Zedd
Trooper
 

27-02-18, 20:54 #64
Quote:
Postado por CyBeR_JaCk Mostrar Post
Cara, sou totalmente cético com relação a homeopatia mas vou relatar um problema que tive na minha família, especificamente com minha mãe. Ela começou de uns tempos para cá a ter atrite na mãos com dores, inchaço nos dedos e não conseguindo nem dobrar os dedos.

Eu estava prestando atendimento aqui onde trabalho para um senhora que conheço a um bom tempo e ela sempre pergunta como vai minha mãe e tal, relatei o problema a ela e prontamente ela me indicou um "remédio" chamado de Canela de velho. Ela me indicou onde vendia e como não tinha nada a perder e minha mãe estava com constantes dores mesmo tomando os medicamentos que o médico receitou afinal artrite não tem cura. Fui e comprei o produto por 10 reais que é um frasco de 100 ml onde vc coloca 20 gotas diluído em água após as refeições.

[IMAGEM]

Resumindo depois de 1 mes tomando o "remédio" os dedos das mãos da minha mãe desincharam, hoje ela consegue dobrar os dedos e as dores acabaram.
Placebo

Zedd is offline   Reply With Quote
Baron
Trooper
 

27-02-18, 21:07 #65
Uma vez tomei um remédio homeopático e vi um cara de cadeira-de-rodas começar a andar.

Não faz só bem pra você, mas sim para toda a humanidade.

Serious shit.

Baron is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

27-02-18, 23:03 #66
e acupuntura?

MdKBooM is offline   Reply With Quote
zorba
Trooper
 

Steam ID: luizkowalski
28-02-18, 06:43 #67
Quote:
Postado por MdKBooM Mostrar Post
e acupuntura?
charlatanismo com ctz

zorba is offline   Reply With Quote
Yakov
Trooper
 

Gamertag: kovyakov PSN ID: kvYkv Steam ID: kovyakov
28-02-18, 21:35 #68
sei la heim
acho que acupunctura funciona

Yakov is offline   Reply With Quote
David
Robson
 

28-02-18, 21:47 #69
Quote:
Postado por Yakov Mostrar Post
sei la heim
acho que acupunctura funciona
Baseado em que? Mais evidências anedóticas? Estudo exóticos com metodologias suspeitas?

Tudo que é alternativo, só é por um motivo: Nunca serão oficiais, e tendem a desaparecer com os séculos. Deveria ser anos, mas as pessoas não ajudam.

David is offline   Reply With Quote
ReDEviL
Trooper
 

Steam ID: manolobio
28-02-18, 21:56 #70
Quote:
Postado por CyBeR_JaCk Mostrar Post
Cara, sou totalmente cético com relação a homeopatia mas vou relatar um problema que tive na minha família, especificamente com minha mãe. Ela começou de uns tempos para cá a ter atrite na mãos com dores, inchaço nos dedos e não conseguindo nem dobrar os dedos.

Eu estava prestando atendimento aqui onde trabalho para um senhora que conheço a um bom tempo e ela sempre pergunta como vai minha mãe e tal, relatei o problema a ela e prontamente ela me indicou um "remédio" chamado de Canela de velho. Ela me indicou onde vendia e como não tinha nada a perder e minha mãe estava com constantes dores mesmo tomando os medicamentos que o médico receitou afinal artrite não tem cura. Fui e comprei o produto por 10 reais que é um frasco de 100 ml onde vc coloca 20 gotas diluído em água após as refeições.

[IMAGEM]

Resumindo depois de 1 mes tomando o "remédio" os dedos das mãos da minha mãe desincharam, hoje ela consegue dobrar os dedos e as dores acabaram.
não dá pra saber, pois 1 mês pode mudar muita coisa no corpo, vai saber se sem essa parada aí ela teria melhorado de qualquer forma, ou ainda o efeito placebo fazendo seu papel.....

ReDEviL esta conectado agora   Reply With Quote
Yakov
Trooper
 

Gamertag: kovyakov PSN ID: kvYkv Steam ID: kovyakov
28-02-18, 22:06 #71
Quote:
Postado por David Mostrar Post
Baseado em que? Mais evidências anedóticas? Estudo exóticos com metodologias suspeitas?

Tudo que é alternativo, só é por um motivo: Nunca serão oficiais, e tendem a desaparecer com os séculos. Deveria ser anos, mas as pessoas não ajudam.
Baseado no eu acho mesmo.
maconha é alternativo ha anos, e agora tao liberando pra algumas coisas.

acupuntura existe ha uns 8 mil anos, mas como é alternativo e nao tem efeito, desaparece em alguns seculos ne...

Yakov is offline   Reply With Quote
David
Robson
 

28-02-18, 22:52 #72
Quote:
Postado por Yakov Mostrar Post
Baseado no eu acho mesmo.
maconha é alternativo ha anos, e agora tao liberando pra algumas coisas.

acupuntura existe ha uns 8 mil anos, mas como é alternativo e nao tem efeito, desaparece em alguns seculos ne...
Um pouquinho de história:

Quote:
Postado por https://en.wikipedia.org/wiki/Acupuncture#History
By the end of the Song dynasty (1279 AD), acupuncture had lost much of its status in China.[257] It became rarer in the following centuries, and was associated with less prestigious professions like alchemy, shamanism, midwifery and moxibustion.[258] Additionally, by the 18th century, scientific rationality was becoming more popular than traditional superstitious beliefs.[26] By 1757 a book documenting the history of Chinese medicine called acupuncture a "lost art".[28]:160 Its decline was attributed in part to the popularity of prescriptions and medications, as well as its association with the lower classes.[259]

In 1822, the Chinese Emperor signed a decree excluding the practice of acupuncture from the Imperial Medical Institute.[26] He said it was unfit for practice by gentlemen-scholars.[260] In China acupuncture was increasingly associated with lower-class, illiterate practitioners.[261] It was restored for a time, but banned again in 1929 in favor of science-based Western medicine. Although acupuncture declined in China during this time period, it was also growing in popularity in other countries.[29]
Sabe porque voltou?

Quote:
In China, the popularity of acupuncture rebounded in 1949 when Mao Zedong took power and sought to unite China behind traditional cultural values. It was also during this time that many Eastern medical practices were consolidated under the name traditional Chinese medicine (TCM).[29]
E teve muita FAKE news:

Quote:
In 2006, a BBC documentary Alternative Medicine filmed a patient undergoing open heart surgery allegedly under acupuncture-induced anesthesia. It was later revealed that the patient had been given a cocktail of anesthetics.[268][269]
https://en.wikipedia.org/wiki/Acupuncture

David is offline   Reply With Quote
4nkh
Trooper
 

Steam ID: frayel
12-03-18, 11:46 #73
Florais, constelação familiar... veja 10 novos tratamentos do SUS
Anúncio foi feito hoje pelo ministro da Saúde.

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janei...ra-o-sus.ghtml

Terapia de Florais – uso de essências florais que modifica certos estados vibratórios. Auxilia no equilíbrio e harmonização do indivíduo.

 

4nkh is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

12-03-18, 14:29 #74
Isso é o governo. Não te pergunta, da o q ela acha q vc precisa e te obriga a pagar caro por isso.

Até parece uma feminista...

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
David
Robson
 

20-03-18, 12:57 #75

David is offline   Reply With Quote
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