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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
29-08-13, 13:33 #376
Em geral quando um exercito vai para um local, eles primeiro constroem uma estrutura minima, criam uma rota de suprimentos e ai poe os soldados, fazer em sequencias diferentes geralmente levam a situacoes bem ruins, nao vejo como ser diferente com medicos em regioes remotas.

Imagine vc no meio do nada, e tudo que vc pode oferecer é "ja tentou soro caseiro?", pq praticamente qq coisa fora disso é caixao. Ajuda? ajuda, claro, mas nao a 10k.

serio, le o depoimento do cara do reddit, a menos que seja clone do patrick é praticamente o mesmo relato. "Guy shows up at the clinic with abdominal ache. Could be literally anything. No ultrasound machine and we're out of our exam request quota because "you guys ask too much exams". As our president says "we need doctors that just look you in the eyes and hold your hands". Well, we do that. Actually, sometimes that's all we can do."





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Mordred_X
Na dúvida, é sarcasmo.
 

Steam ID: mordred_x
29-08-13, 13:36 #377
Então a solução é mandar todos os médicos de volta agora e começar de novo do zero, para ficar bunitinho?

A cagada tá feita. Sim tem que apontar culpados, mas mais importante que apontar culpados é achar soluções, né? "Ah, tinha que ter feito diferente" não é solução.

Sinceramente, estou querendo evitar entrar em discussões tão carregadas ideologicamente, então acho que vou ficar é queto.

Mordred_X is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
29-08-13, 13:46 #378
Talvez nao seja, talvez seja o caso de nao pegar mais ninguem e primeiro equipar os locais, mas "nao fazer nada" so tem servido pra cada vez mais esses desmandos serem feitos, o governo ja governa atraves de MP descaradamente, se eles podem torrar mais de um trilhao sem perguntar pra ninguem, e nada acontece, bom, ai é com quem reelege essa turma.

so uma coisa, como dito acima, eu sou um duro que paga o meu plano de saude, e dos meus pais com mais de 80 anos, mesmo sendo dos mais simples, pela faixa de idade é caro, bom, pelo menos pra mim é caro, vc pode TER CERTEZA de que eu adoraria falar "XUPA CONVENIO LADRAO" e "XUPA MEDICO PARTICULAR SEM NOCAO" e me tratar unicamente com o sus. So que quando o medico de 20 anos da minha mae me vira e fala "cara, tenta um plano? sua mae precisa de exames mais frequentes e aqui vive quebrado e quando consertam a imagem é um lixo" me pareceu ser um conselho interessante.

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ShadoW
Trooper
 

29-08-13, 13:57 #379
E quem reelege?

Como mudar isso com voto obrigatório?



Hoje em dia infelizmente a gente é obrigado a pagar o convênio e ainda pagar o médico particular

Convênio só serve pra internação e os exames necessários, pra consulta não da mais não..

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u0165
Trooper
 

29-08-13, 14:12 #380
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
Minoria? 12 anos de pt no poder, praticamente a america latina inteira entrou no vagao comuna e vc acha que é minoria? Olhe os livros didaticos das escolas e a esculhambacao que fazem com qq coisa que mencione lucro, capital e empreendedorismo, a doutrinacao ta forte e nao é de hj.

Ué? vc tava se orgulhando outro dia no teste das tendencias politicas de ser de extrema esquerda, qual o problema de alguem falar que vc é comuna? eu sou um duro e tenho que escutar que sou um capitalista (provavelmente burro e/ou incompetente) e isso pq no teste sai como centro-esquerda , Se ele te deu essa de atravessada provavelmente foi de comentarios passados ou ele tambem teve seu piti, ele que esclareca.

mordred, ok, vc acha que tendo 2-3 problemas, vc pode resolver em qq ordem, perfeito.

se um cano estoura na sua cozinha, vc primeiro limpa a bagunca, depois repara a parede e finalmente tampa o cano ou talvez escolha primeiro tampar o cano e depois sim, jogar uma moeda pra ver se cuida da parede ou da bagunca primeiro? jeito de fazer em qq ordem, tem, so resta ver o custo, a eficiencia, a dificuldade, e o tempo.
to falando de minoria aqui ns ds.
e achei bastante engraçado sair tão esquerda, porque eu achei que seria menos. fui aprendendo bastante coisa no processo do teste e pensei "se isso é ser esquerda então, que bacana, é isso mesmo que acho".

sobre doutrinação e afins, se você não é comedor de criancinha, acho que eles também não devem ser.
e foi justamente esse medo todo do comunismo que ajudou a alavancar o nazismo (já que você evocou a história), o fascismo e a ditadura civil-militar no Brasil.
você acha de verdade que o comunismo pode acontecer? porque eu não vou deixar acontecer, nem você. você acha que a rede globo vai deixar acontecer? quem manda no país, quem tem a grana e o poder, não vai deixar acontecer. não é preciso ter tanto medo disso.

e já que é pra fazer analogia, tá mais pra banheiro que tá enchendo de água por alguma infiltração do vizinho de cima.
você chama o encanador e/ou procura de onde vem a água ou você primeiro tira os gatinhos que estão se afogando na banheira? heiuhiuaHEiAUHEIUAHEiuaHEiuh

u0165 is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

29-08-13, 14:14 #381
Quote:
Postado por Saico Mostrar Post
Anniaz, é porque é mais fácil conversar com você, sua linda! hehe

Mas dai vem uns taco's da vida e dão uns argumentos tão tristes e se expressa tão mal que irritam o nosso Padeiro favorito. hauehaeh
Saicão, eu argumento e não ofendo, diferente de muita gente que discute comigo por aqui. Quem vem com rótulos são vcs, comunista, vermelho e o caralho. Tanto nesse tópico, quanto no das manifestações, nego parou de discutir com justificativas infantis do tipo "não discuto mais, vc é burro", quando a pessoa apela pra esse tipo de coisa é porque não conseguiu contra-argumentar.

taco is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

29-08-13, 14:28 #382
Cadê o eon para explicar para a annia sobre o nacional socialismo?

MdKBooM is offline   Reply With Quote
rini
 

29-08-13, 14:31 #383
se por algum momento o comunismo servir para os interesses das grandes corporações aí sim ele será instaurado no brasil sem a menor sombra de dúvidas. tanto no brasil como em qualquer outro país.

entendam. NADA em grande escala acontece no mundo sem que seja para favorecer essa gente.

eon é olavete.. acredita que estamos no caminho do comunismo a MUITO TEMPO.
inclusive que TODA A MIDIA (sim.. inclusive a globo) tem agentes comunistas infiltrados (com uns treinamentos dos agentes da kgb kkkk) para promover a nova ordem mundial...

vai catar coquinho.


edit: de nada.


Last edited by rini; 29-08-13 at 14:40..
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Eon
Trooper
 

29-08-13, 14:38 #384
Cara, é impressionante a quantidade de pessoas que estão acordando com relação a ameaça REAL que o comunismo representa no Brasil.

Cada vez mais você lê as pessoas falando sobre isso nos comentários dos sites de notícias, nas redes sociais... o livro do Olavo de Carvalho disparou no top 10 dos mais vendidos não faz muito tempo, na Amazon Brasil está simplesmente em 3o lugar dos livros mais vendidos (http://www.amazon.com.br/gp/bestsellers/digital-text/5559953011)

Agora, é muito, mas muito engraçado, ver os idiotas úteis de plantão rindo de tudo isso como se as pessoas estivessem simplesmente delirando.

Annia, desculpa mas você é o protótipo do idiota útil: Você fala como comunista, pensa como comunista, vota como comunista, mas se alguém te chama de comunista você faz cara de espanto e diz "quem EU???"

Se você vai deixar o comunismo acontecer, isso é irrelevante. Entenda isso. Lavaram seu cérebro desde criança, todas as impressões e julgamentos que você tem sobre os acontecimentos históricos do seu país são FALSOS.

Ah, quer dizer que o medo do comunismo serviu para deixar a ditadura militar tomar conta do Brasil na década de 60? Você deveria dizer: AINDA BEM. Enquanto a ditadura matou 600 no Brasil a Rússia matou milhões no mesmo período, só nos expurgos soviéticos devem ter ido para o ralo umas 10 vezes isso e só na Ucrânia foram comprovadamente 5000 vezes isso (http://pt.wikipedia.org/wiki/Holodomor), portanto não é como se os comunistas brasileiros fossem heróis lutando pela democracia, eles eram COMUNISTAS LUTANDO POR UMA DITADURA COMUNISTA. Igualzinho na URSS.

Agora é parte em que você vai dizer:

1 - Isso tudo o que você está falando é exagerado (ou inventado) e o comunismo não é tão ruim assim, pois veja como Cuba é um pais lindo e as pessoas são felizes, o sistema de saúde cubano é perfeito, o Fidel é um velhinho legal, conservador escroto, gruarrrrrrr...

ou

2 - Nenhum desses regimes que você citou é realmente comunista, pois o comunismo real jamais foi implantado. Na verdade o comunismo real é uma excelente idéia que pode ser descrita por [insira aqui a sua versão fictícia preferida do comunismo, que jamais existiu nem jamais vai existir fora da sua imaginação, mas que na sua opinião representa o comunismo "verdadeiro" do jeitinho que ele realmente deveria ser]

Entenda uma coisa Annia:

O COMUNISMO É GENOCIDA.

Isso por definição.

E entenda outra coisa:

SE VOCÊ ACHA QUE O COMUNISMO NÃO É UMA AMEAÇA REAL NO SÉCULO XXI, ENTÃO ALIENADA É VOCÊ!

Quote:
Postado por rini Mostrar Post
inclusive que TODA A MIDIA (sim.. inclusive a globo) tem agentes comunistas infiltrados (com uns treinamentos dos agentes da kgb kkkk) para promover a nova ordem mundial...

vai catar coquinho.
Claro, a Yoani Sanchez pode ser chamada de agente infiltrada da CIA à vontade que nenhum esquerdista vai dizer que você está delirando, mas se você por acaso sugerir que existem agentes infiltrados operando por ambos os lados, nossa então você é um paranóico desconectado da realidade, afinal de contas agentes secretos são coisas que só existem nos filmes de James Bond.

Não vou te mandar catar coquinho, afinal de contas sua cabeça já deve ser um coco, só tem água dentro e muito espaço vazio. rs.

Eon is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
29-08-13, 14:40 #385
por isso que eu disse comunismo de boutique. Comunismo total, pleno e absoluto, com corpinho de sereia? duvido, aqui ia esculhambar, o problema é que a troco de "tudo pelo social" cada vez mais vemos esse pessoal empurrando um plebiscito aqui, uma plano de controle de midia ali, e assim vai, podemos nao virar cuba, mas eu nao acho que chegar perto da venezuela seria algum merito.

Sua analogia de emergencia tenta me convencer por envolver felinos, e isso é um golpe baixo. De qq maneira é tudo questao de prioridades, se no caso é a vida do bicho, vc salva os bichos *pq tem condicao de fazer isso* e foda-se o banheiro.

So que atualmente sua analogia seria os gatinhos se afogando, o encanador atual so poder jogar pedacinhos de isopor pela janela, um gatinho ou outro nao consegue se segurar no isopor e morre, e nem isopor mais tao mandando pro encanador, ele cansa de ver gato morrendo e desiste (buuuuuhhhhh!).

Nisso chamaram o zelador que faz bico de encanador, so que vc tem que pagar o conserto adiantado pro sindico que vai repassar so uns 10% da grana pro zelador, grana essa que da pra reformar o banheiro inteiro. So que quando o zelador chega, descobre que tambem so pode jogar isopor pela janela e o saquinho de isopor que ele ta levando nao deve durar muito.

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Stranger
Trooper
 

29-08-13, 14:44 #386
Quote:
Postado por Jeep Mostrar Post
por isso que eu disse comunismo de boutique.
Esquerda caviar?

rsrs

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rini
 

29-08-13, 14:54 #387
faça uma pequena análise sobre os países capitalistas.
violencia, má distribuição de renda, fome.. enfim.. todas as mazelas humanas. pode incluir o número de mortes por hora/ano/década e etc.. e me diga qual é nosso problema REAL.

ps. não sou a favor do comunismo e nao acho que o comunismo é a única ALTERNATIVA para o capitalismo.. já discutimos isso em outros tópicos.
e não acho que a sanches é uma agente infiltrada.. acho que ela é bobinha.. rs

e mantenha a compostura.. o cristao aqui é vc. vc DEVE aceitar minhas ofensas sem revidar. a não ser que seja apenas uma piadinha.. kkk

rini is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
29-08-13, 15:13 #388
Aguardando os bolcheviques virem crucificar o eon por ele ter dado Gracas a Deus pela ditadura ter matado so milhares ao invez de milhões......


Jeep, posta o video do idolor-mor do pseudo-comunismo brasileiro Lula dizendo que a saude brasileira é maravilhosa.


Vivemos num pais ridiculo.

Daqui a pouco ser branco, hetero, estudado e ter dinheiro vai ser crime.

A annia da argumentos contra os fatos apresentados, agora voce taco, so sabe repetir as mesmas coisas com outras palavras, por isso nego te manda a merda...

Mais ou menos assim:

Vc: Medicos cubanos sao bons

Ds: Nao sao porque bla bla bla

Vc: mas medicos cubanos sao bons, mas me fale por que nao sao...

Ds: mas ja falamos que nao sao porque bla bla bla

Vc: mas medicos cubanos sao bons e vc ainda nao me falou porque nao sao!!'

Depois da 19a resposta nos viramos e mandamos vc a merda. Entendeu?

patrick is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

29-08-13, 15:19 #389
Quote:
Postado por rini Mostrar Post
faça uma pequena análise sobre os países capitalistas.
violencia, má distribuição de renda, fome.. enfim.. todas as mazelas humanas. pode incluir o número de mortes por hora/ano/década e etc.. e me diga qual é nosso problema REAL.
Exemplo perfeito de educação marxista de berço: visão distorcida dos fatos históricos com viés esquerdista, falta de capacidade analítica, incapacidade de avaliar o peso relativo das palavras no contexto da discussão, de estabelecer relações entre os fatos, de formular analogias de forma apropriada, etc.

Quote:
Postado por rini Mostrar Post
ps. não sou a favor do comunismo e nao acho que o comunismo é a única ALTERNATIVA para o capitalismo.. já discutimos isso em outros tópicos.
e não acho que a sanches é uma agente infiltrada.. acho que ela é bobinha.. rs
Pensa como comunista, fala como comunista, vota como comunista, mas...

"Comunista quem? EU????"

Sim, também conhecido como idiota útil. E no seu caso com o agravante de achar que a Yoani Sanchez é "apenas uma bobinha".

Não, bobinho é você!
Quote:
Postado por rini Mostrar Post
e mantenha a compostura.. o cristao aqui é vc. vc DEVE aceitar minhas ofensas sem revidar. a não ser que seja apenas uma piadinha.. kkk
Cristão não é saco de pancada, pelo menos não esse aqui. rs.

Além do que eu estou fazendo caridade com você, tenho trabalho e família para cuidar, mas dôo meu tempo com alegria para demonstrar que você é um otário sendo manipulado por psicopatas da pior espécie, e não se dá conta disso. Não espero que você concorde comigo agora nem muito menos que você me agradeça em qualquer momento no futuro, mas se você guardar 0.0000000001% do que eu falo aqui na DS recorrentemente eu já fico tranquilo que quando chegar a hora você saberá o que fazer.

Eon is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
 

29-08-13, 15:25 #390
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Não espero que você concorde comigo agora nem muito menos que você me agradeça em qualquer momento no futuro, mas se você guardar 0.0000000001% do que eu falo aqui na DS recorrentemente eu já fico tranquilo que quando chegar a hora você saberá o que fazer.
O ARREBATAMENTO COMUNA!!!

u3663 is offline   Reply With Quote
rini
 

29-08-13, 15:28 #391
bom. se sua postura é "discordou de mim é um idiota útil" vc pode me chamar assim.
mas que fique claro que isso é uma dificuldade SUA em entender idéias diferentes daquelas que vc acha sabe.

minha posicao sempre foi clara nessas conversas.
sou a favor de uma opção mais saudável ao sistema financeiro e prezo pela individuação do sujeito (nao a massificacao). fato que vcs acham que o capitalismo proporciona.. SQN..
e novamente, nao quero o comunismo (se me considero comunista sou comunista. se nego, sou comunista tb.. ta serto).
entao vc fica aí.. sendo a olavete da ds.. sofrendo com os agentes da kgb infiltrados no jornal nacional, veja, programa do jo (que o olavinho chamou de office boy do comunismo) enquanto eu fico puto com o que um pedaço de papel é capaz de levar o ser humano a fazer.

rini is offline   Reply With Quote
Mordred_X
Na dúvida, é sarcasmo.
 

Steam ID: mordred_x
29-08-13, 15:36 #392
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
visão distorcida dos fatos históricos (...), falta de capacidade analítica, incapacidade de avaliar o peso relativo das palavras no contexto da discussão, de estabelecer relações entre os fatos, de formular analogias de forma apropriada, etc.
Sério, velho. Vou te mandar a conta dos irony meter que você tá destruindo, que anda pelo menos um por mês.

Mordred_X is offline   Reply With Quote
ircF
Trooper
 

29-08-13, 16:43 #393
"o Comunismo eh genocidio" foi um dos bons, hoje ele ta afiado!

ircF is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

29-08-13, 17:07 #394
Quote:
Postado por patrick
A annia da argumentos contra os fatos apresentados, agora voce taco, so sabe repetir as mesmas coisas com outras palavras, por isso nego te manda a merda...
Cara to repetindo minha opinião porque até agora não vi um argumento convincente pela não vinda dos médicos. Vou colar ela aqui de novo:

Quote:
Postado por taco
Saico, você percebe que uma coisa não anula a outra? Precisa de medidas emergenciais E investimento?

Agora vc falar que não farão investimentos na saúde e que isso é apenas plataforma de eleição só demonstra seu pensamento derrotista e sua habilidade de ver o futuro. Na sua opinião não pode fazer nada porque é tudo plataforma de eleição, e depois fica reclamando que o país tá uma merda... na boa, não te entendo cara.

Deixa os cubanos trabalharem e agora cobrem o investimento porra.

http://noticias.uol.com.br/saude/ult...pernambuco.htm

Pergunta pra Dona Helena o que ela acha do programa. Ah mas não é cubano né, então pode rs
Eon, o que mata pessoas é o AUTORITARISMO. Ah e a religião tb

taco is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
 

29-08-13, 17:13 #395
Seu argumento continua ruim taco.

Você não leva em conta os valores envolvidos, você não leva em conta a plataforma politica, você não leva em conta a avaliação que tem que ser feita, você não leva em conta o projeto feito no escudo, você não leva em conta como a medida bate de frente com o investimento necessário na saúde, você não leva em conta que isso não é sobre RACISMO com os cubanos, você não leva em conta a experiencia que temos com medidas emergenciais, você não leva em conta quantas medidas emergenciais tivemos em 12 anos, você não leva em conta a opinião de médicos da DS, você não leva em conta nenhuma reportagem colocada aqui, você não leva em conta que todos querem o melhor para o pais, pouco importando a cor da camisa. DUDE, cê não levou em conta nem o post do PATRICK que é MÉDICO e passou por toda a situação na própria PELE.

Ou seja, a sua argumentação é: PO, DEIXA OS MENINO JOGA BOLA.

É como se você desse um scroll down a cada post que não concorda com o seu...

u3663 is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

29-08-13, 17:15 #396
E você não leva em conta o fato mais importante de toda questão: tem gente morrendo nesse exato momento por falta de atendimento médico.

taco is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

29-08-13, 17:35 #397
Falta atendimento médico porque?

a) Falta planejamento
b) Mau uso da verba
c) Descumprimento dos contratos
d) Corrupção
e) Todas as anteriores

ǝ :ɐʇsodsǝɹ

Stranger is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

29-08-13, 17:37 #398
Exato, por isso se chama MEDIDA EMERGENCIAL rs

Que tal focar agora no a, b, c, d, e?

Muito legal ficar brincando de malabarismo intelectual quando se é saudável.

taco is offline   Reply With Quote
rini
 

29-08-13, 17:38 #399
f) muitos médicos (assim outras classes) também preferem estar em grandes centros, se puderem escolher.

rini is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

29-08-13, 17:40 #400
Como pode se caracterizar a contratação de pessoas em profissão regulamentada, sem testá-las, sem concurso, por meio de um órgão terceirizador estrangeiro e fora das leis trabalhistas para cuidar da saúde da população?

a) Mau uso de verba
b) Escravidão
c) Descaso com a saúde pública
d) Desespero
e) Todas as anteriores

ǝ :ɐʇsodsǝɹ

Stranger is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

29-08-13, 17:42 #401
Eles estão submetidos as leis trabalhistas de cuba e serão avaliados pelas universidades federais. Nossos médicos não passam por nenhuma avaliação. Mas não adianta discutir, já deu pra ver que ninguém vai mudar opinião de ninguém aqui. Espero de verdade tb que nunca falta atendimento médico pra ninguém.

E que venha o comunismo, viva o poder popular, viva o foro de são paulo!


taco is offline   Reply With Quote
mojud
Trooper
 

29-08-13, 18:05 #402
Vcs ainda não entenderam que sempre que o Eon menciona "lavagem cerebral" em algum post, ele está trollando forte? Pelo amor de Deus!

mojud is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

29-08-13, 18:14 #403
Medida emergencial até quando?

Nem no pós-guerra se viu tanta medida emergencial.
Medida emergencial é força-tarefa. PLANEJA, age e pronto.

Não dá pra viver de remendo mas é só isso que sabem fazer.

Educação tá uma bosta? Cotas e bolsas, que diminuem a qualidade do ensino mas se transformam em votos.
Estrada tá uma bosta? Tapa buraco com CBUQ de merda que não dura 3 meses mas é dinheiro pra empreiteira e por consequência pra eleição
Saúde tá uma bosta? Contrata gente sem qualificação em regime de bosta e em condição de bosta que é dinheiro pruma republiqueta de bosta.
Cidade tá uma bosta? Constrói um monte de bosta sem respeitar norma mas é dinheiro pra construtora e por consequência pra eleição.
Trânsito tá uma bosta? Libera a porra toda e inunda o Brasil com carro que nem rua tem pra isso mas é dinheiro que volta pelo lobby.
Verba tá uma bosta? Inventa uma contribuição PROVISÓRIA que durou 10 anos.
Combustível tá foda? Batiza essa porra por lei e foda-se.
Inflação tá uma bosta? Congela preço e dá uma forcinha pra cesta básica.
Amigo tá precisando de financiamento? BNDES tá aí, mais inchado que baiacu.

Não tem UMA medida do governo que é mais planejada, que espera resultado no médio e longo prazo.
Até tem mas ficão só nas promesas.
Tudo imediatista, tudo com resposta abaixo do esperado, tudo insustentável.

Tem aquela frase "A politician thinks about the next elections — the statesman thinks about the next generations."

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Stranger
Trooper
 

29-08-13, 18:15 #404
Quote:
Postado por taco Mostrar Post
Eles estão submetidos as leis trabalhistas de cuba e serão avaliados pelas universidades federais. Nossos médicos não passam por nenhuma avaliação.
As universidades daqui são certificadas pelo MEC, aquele pessoal que faz o revalida.

e que me corrijam os adEvogados mas se o cara está em solo brasileiro contratado pelo governo brasileiro ele estaria submetido as leis trabalhistas brasileiras.

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Mordred_X
Na dúvida, é sarcasmo.
 

Steam ID: mordred_x
29-08-13, 18:42 #405
Quote:
Postado por Stranger Mostrar Post
...contratado pelo governo brasileiro...
Possível discussão jurídica.

Mordred_X is offline   Reply With Quote
rini
 

29-08-13, 18:44 #406
Quote:
Postado por mojud Mostrar Post
Vcs ainda não entenderam que sempre que o Eon menciona "lavagem cerebral" em algum post, ele está trollando forte? Pelo amor de Deus!
Não está. Veja os vídeos do profeta olavo de carvalho e saberá que é EXATAMENTE ISSO.
agentes russos/comunistas infiltrados também na educação. Pois esse é um dos passos necessários para se instaurar a ditadura comunista na idéia do olavinho. Sério. Veja os vídeos que vc entenderá que o eon não tem problemas apenas quando o assunto é a ICAR.

E este meu post é a PROVA que agentes da kgb estão fazendo um ótimo trabalho. Sacou? É a lógica circular aqui tb.


Last edited by rini; 29-08-13 at 18:50..
rini is offline   Reply With Quote
jacu
Trooper
 

29-08-13, 19:23 #407
Quote:
Postado por taco Mostrar Post
Exato, por isso se chama MEDIDA EMERGENCIAL rs

Que tal focar agora no a, b, c, d, e?

Muito legal ficar brincando de malabarismo intelectual quando se é saudável.
Em vez de estar postando aqui, você deveria estar lá no interior do maranhão ajudando a carregar macas

Mercenário

jacu is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

30-08-13, 04:48 #408
Prefeituras vão demitir médicos para receber equipes do governo
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LUCAS REIS
DE MANAUS
AGUIRRE TALENTO
DE FORTALEZA
NELSON BARROS NETO
DE SALVADOR
DANIEL CARVALHO
DO RECIFE


Para aliviar as contas dos municípios, médicos contratados por diferentes prefeituras no país serão trocados por profissionais do Mais Médicos, programa do governo Dilma Rousseff (PT) para levar estrangeiros e brasileiros para atendimento de saúde no interior e nas periferias.

Na prática, a medida anunciada à Folha por prefeitos e secretários de saúde pode ameaçar a principal bandeira do plano: a redução da carência de médicos nesses lugares.

Ministério da Saúde começa a pedir registro a médicos estrangeiros
Dilma usa evento de educação para defender programa Mais Médicos
Governo transfere médicos estrangeiros de alojamento

A reportagem identificou 11 cidades, de quatro Estados, que pretendem fazer demissões para receber as equipes do governo federal. Segundo as prefeituras, essa substituição significa economia, já que a bolsa de R$ 10 mil do Mais Médicos é totalmente custeada pela União.

O plano de Dilma foi lançado em julho e provocou polêmica na classe médica principalmente devido à vinda de estrangeiros --incluindo 4.000 cubanos, que devem ser deslocados para 701 cidades que não despertaram interesse de ninguém na primeira fase do Mais Médicos.

Outro atrativo alegado por prefeituras para a troca de equipes é a fixação desse novo médico no município por um período mínimo de três anos. Prefeitos reclamam da alta rotatividade dos médicos, que não se adaptam à falta de estrutura nessas localidades.

As cidades que já falam em trocar suas equipes estão no Amazonas (Coari, Lábrea e Anamã), Bahia (Sapeaçu, Jeremoabo, Nova Soure e Santa Bárbara), Ceará (Barbalha, Cascavel, Canindé) e Pernambuco (Camaragibe).

Hoje, as prefeituras recebem da União cerca de R$ 10 mil por equipe no programa Saúde da Família. Complementos de salários e encargos, porém, são pagos com recursos de cada cidade.

Editoria de Arte/Folhapress

Um exemplo é Coari, no Amazonas, a 421 km de barco de Manaus, onde a prefeitura paga R$ 25 mil para médicos recém-formados e R$ 35 mil para os especialistas.

"Somos obrigados a pagar esse valor ou ninguém aceita. Vamos tirar alguns dos nossos médicos e colocar os profissionais que chegarão do Mais Médicos", diz o secretário da Saúde, Ricardo Faria.

A prefeitura diz que vai demitir um médico de seu quadro para trocá-lo por outro que chegará já na primeira fase do programa federal.

Plano igual ao de Lábrea (a 851 km de Manaus), que tem seis médicos. "Pago R$ 30 mil para cada um deles. [Substituí-los] diminuiria os gastos da prefeitura", diz o prefeito Evaldo Gomes (PMDB).


_____________________________________________________________

Mais uma da série "o que acontece quando você não ataca a raiz dos problemas".

Eon is offline   Reply With Quote
mojud
Trooper
 

30-08-13, 09:07 #409
Não é esse a lógica liberalista do capital, que vc defende tanto, Eon?

mojud is offline   Reply With Quote
u3663
Trooper
 

30-08-13, 09:11 #410
Então a medida FOI financeira?

u3663 is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
30-08-13, 09:55 #411
coari, cidade boa. http://g1.globo.com/am/amazonas/noti...ao-sexual.html

mas entao teremos cidades que ja eram atendidas pegando medicos que seriam enviados para regioes sem medico algum? poxa, quem diria. Certamente vao usar esse extra pra dar suporte ao novo medico.

e sei la, talvez, apenas talvez, se existisse algum tipo de garantia que o salario realmente seria pago e por x anos, independente de mudanca de prefeito, de partido ou manchas solares, que o preco dos medicos iria cair tambem. Mas se o cara sabe que vai pra la sem garantia nenhuma, com altos riscos de levar um calote, de ser desligado sem justificativa a qq momento e de quebra na casa do caralho, bom, provavelmente ele vai cobrar mais caro mesmo.

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EviLBraiN
Trooper
 

30-08-13, 10:20 #412
Eu postei isto semanas atras... Que iam demitir os medicos pagos com o dinheiro municipal e colocar os pagos com o dinheiro federal no lugar. Assim sobra mais pra roubar e o povo fica com o mesmo numero de medicos de sempre....

Mas como eu sou medico, fdp, capitalista, imperialista, neocolonialista, do alto do meu pedestal.... Ng nem deu bola....


Mais medicos.... Mesmo povo se fodendo igual...

Pelos menos vai ser bom pra alguem... Cuba com um trilhaozinho a mais agradece. Cheers aos pagadores de impostos que deram essa graninha pros hermanos, continuam sem saúde e ainda defendendo essa atitude.

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taco
Trooper
 

30-08-13, 10:35 #413
Bom dia intelectuais


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patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
30-08-13, 10:38 #414
'Se possível, botaríamos todos pelo Mais Médicos', diz secretário
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DE MANAUS
DE FORTALEZA
DE SALVADOR
DO RECIFE


Em Barbalha (a 564 km de Fortaleza), dois médicos contratados pela prefeitura serão demitidos para dar lugar a outros dois do Mais Médicos. Ela é uma das quatro do Ceará que confirmaram à Folha que farão a substituição.

"Eles só serão dispensados quando os novos se apresentarem, para poder fazer a permuta", afirmou a secretária-adjunta de Saúde do município, Desirée de Sá Barreto.

Prefeituras vão demitir médicos para receber equipes do governo
Ministério da Saúde começa a pedir registro a médicos estrangeiros
Dilma usa evento de educação para defender programa Mais Médicos

Dos quatro profissionais do programa Mais Médicos a que Camaragibe, na região metropolitana do Recife, terá direito, apenas dois são novos. Os outros já estão na cidade e vão deixar de receber pela prefeitura para ter o salário pago pelo governo federal.

A troca de médicos da prefeitura por outros do Mais Médicos é aprovada pelo secretário da Saúde do município, Caio Melo.

Dos 42 médicos que atuam na atenção básica do município, metade, segundo a Secretaria de Saúde, não é concursada. A ideia é substituí-los gradativamente pelos contratados pelo ministério.

"Se fosse possível, botaríamos todos [pelo] Mais Médicos, porque não teríamos o custo do salário mensal dos profissionais."

Além da economia, Melo aponta a obrigação de cumprir horários como outro benefício, já que os médicos serão acompanhados pelo governo federal.

MINISTRO

A possibilidade de que houvesse troca de mão de obra era uma preocupação do Ministério da Saúde.

Em audiência na Câmara, no dia 14, o ministro Alexandre Padilha afirmou que os quadros das prefeituras são monitorados para evitar que isso ocorra. "Esse programa é Mais Médicos, não troca de médico", disse à época.

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patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
30-08-13, 10:42 #415
 

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Inquisitor
Trooper
 

30-08-13, 10:43 #416
HUAshusahuashushushuashu

MAGAVILHA, MÂO DE OBRA GRATIS FORNECIDA PELA UNIÂO, foda-se a qualidade dela.

Eu como administrador faria a mesmissima merda

Inquisitor is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
30-08-13, 10:43 #417
E agora COMPANHEIROS?

Medida eleitoreira safada!!

patrick is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
30-08-13, 10:47 #418
'Disseram que eu tinha que dar lugar a um cubano', diz demitida
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NELSON BARROS NETO
DE SALVADOR


Hoje, em Murici, povoado de Sapeaçu (município a 150 km de Salvador), será o último dia de trabalho da médica mineira Junice Moreira, 47, no posto de saúde da família.

"Eu estava de plantão na quarta-feira da semana passada quando me ligaram. Disseram que eu tinha que dar lugar a um cubano", afirma.

Prefeituras vão demitir médicos para receber equipes do governo
Ministério da Saúde começa a pedir registro a médicos estrangeiros
Dilma usa evento de educação para defender programa Mais Médicos

O aviso da demissão partiu da Coofsaúde --cooperativa que faz o pagamento dos médicos que trabalham no município, por meio de contrato com a prefeitura.

A Coofsaúde confirma a saída de Junice e também que, em seu lugar, entrará um profissional do programa federal Mais Médicos.

A Prefeitura de Sapeaçu nega que o substituto de Junice será um médico cubano.

Ao ser informada pela cooperativa, a brasileira diz ter se surpreendido."Respondi que não tinha entendido, que não tinha feito nada errado", afirma a médica.

"Mas deixaram claro: 'Está vindo aí um médico de Cuba e a senhora vai precisar ceder a vaga a ele'", completa Junice, que mora no interior da Bahia há sete anos, na vizinha Cruz das Almas.

Não teve como resistir. Desligada a tempo de não constar na folha salarial de setembro, Junice diz que seus pacientes chegaram a chorar e a levar lembranças para ela assim que souberam da demissão. "O pessoal de Murici me adora."

Ao todo, foram seis meses trabalhando no "postinho", como chama o local. Ela diz que a cooperativa até lhe ofereceu uma transferência para outro lugar, mas não aceitou.

Junice faz plantão em diferentes municípios da região, como Ubaíra.

O caso chegou ao CRM da Bahia, e o presidente do conselho, José Abelardo de Meneses, encaminhou uma denúncia ao Ministério Público.

"Não vai ter 'mais médicos', como diz o nome do programa, mas mais médicos atendendo ao governo federal", afirma Meneses.

Editoria de Arte/Folhapress

'VANTAGENS'

O prefeito de Sapeaçu, Jonival Lucas (PTB), confirma a demissão de Junice e a chegada de um profissional do Mais Médicos para substituí-la.

Lucas afirma que a médica deixará o cargo por não cumprir a carga horária estabelecida e que o substituto será um profissional brasileiro que já atuou naquela região do interior da Bahia.

"Já estávamos procurando outro para assumir o lugar dela", diz o prefeito do município, que fala em "uma série de vantagens para o município" com o Mais Médicos.

"O programa desonera nossa folha, porque o pagamento não é mais feito por nós", afirma o prefeito.

patrick is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

30-08-13, 11:05 #419
Governo municipal fodendo com o federal hahaha que país de filho da puta.

taco is offline   Reply With Quote
Buwem
Trooper
 

30-08-13, 11:06 #420

Buwem is offline   Reply With Quote
mojud
Trooper
 

30-08-13, 11:53 #421
Pra mim quanto menos Estado melhor, apoio o Zedd quando ele fala de democracia líquida, apesar de saber que estamos há séculos disso virar uma realidade, porém existem setores que precisam de interferência, como disse no meu terceiro post nesse tópico, não tem jeito, deal with it.

Em alguns setores precisam de investimento porque são fundamentais a condição humana, a TIR é menor que o custo de oportunidade e o VPL é negativo e aí? Quem assume?

mojud is offline   Reply With Quote
Eon
Trooper
 

30-08-13, 15:16 #422
Quote:
Postado por mojud Mostrar Post
Pra mim quanto menos Estado melhor, apoio o Zedd quando ele fala de democracia líquida, apesar de saber que estamos há séculos disso virar uma realidade, porém existem setores que precisam de interferência, como disse no meu terceiro post nesse tópico, não tem jeito, deal with it.

Em alguns setores precisam de investimento porque são fundamentais a condição humana, a TIR é menor que o custo de oportunidade e o VPL é negativo e aí? Quem assume?
Dê um exemplo de setor que na sua opinião se enquadra nessa categoria e eu te demonstro facilmente que isso não é verdade para nenhum país capaz de fazer planejamento de longo prazo.

Eon is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

30-08-13, 19:35 #423
30/8/2013 às 10h39
Dilma faz exames de rotina no Sírio-Libanês

snake is offline   Reply With Quote
mojud
Trooper
 

30-08-13, 20:02 #424
Quote:
Postado por Eon Mostrar Post
Dê um exemplo de setor que na sua opinião se enquadra nessa categoria e eu te demonstro facilmente que isso não é verdade para nenhum país capaz de fazer planejamento de longo prazo.
Saneamento básico
Coleta de lixo
Reciclagem de lixo
Tratamento de animais abandonados
Tratamento de menores abandonados
Tratamento de dependentes de drogas
Auxílio a moradores de rua

E por aí vai...

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Zedd
Trooper
 

30-08-13, 20:03 #425
Já cansei de explicar meu ponto de vista.

O ponto extremo-liberal de que é melhor não ter serviço público de nada (assistência, saúde, educação, transporte) porque as coisas 'funcionam melhor pra todo mundo no longo prazo' não serve de consolo pra quem é endemicamente pobre, doente, moribundo, deficiente... hoje.

O custo em vidas humanas e em qualidade de vida humana para atingir a 'auto-regulação' é absurdo. Isso sem considerar que a 'auto-regulação' é mítica e teórica, um unicórnio dos sistemas sociais

Mais uma vez o assunto se repete

Zedd is offline   Reply With Quote
Stranger
Trooper
 

30-08-13, 20:43 #426
Quote:
Postado por snak3 Mostrar Post
30/8/2013 às 10h39
Dilma faz exames de rotina no Sírio-Libanês
MANCHETES:
VISITA DE DILMA CAUSA DESCONFORTO COM OBAMA.
BRASIL APOIA REGIME DE ASSAD.
PRESIDENTA ENFRENTA OBAMA E BUSCA DIÁLOGO COM SÍRIA.
CRISE NAS NAÇÕES UNIDAS: BRASIL TOMA O LADO DE ASSAD.

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ShadoW
Trooper
 

30-08-13, 22:13 #427
Quote:
Postado por patrick Mostrar Post
'Disseram que eu tinha que dar lugar a um cubano', diz demitida
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NELSON BARROS NETO
DE SALVADOR


Hoje, em Murici, povoado de Sapeaçu (município a 150 km de Salvador), será o último dia de trabalho da médica mineira Junice Moreira, 47, no posto de saúde da família.

"Eu estava de plantão na quarta-feira da semana passada quando me ligaram. Disseram que eu tinha que dar lugar a um cubano", afirma.

Prefeituras vão demitir médicos para receber equipes do governo
Ministério da Saúde começa a pedir registro a médicos estrangeiros
Dilma usa evento de educação para defender programa Mais Médicos

O aviso da demissão partiu da Coofsaúde --cooperativa que faz o pagamento dos médicos que trabalham no município, por meio de contrato com a prefeitura.

A Coofsaúde confirma a saída de Junice e também que, em seu lugar, entrará um profissional do programa federal Mais Médicos.

A Prefeitura de Sapeaçu nega que o substituto de Junice será um médico cubano.

Ao ser informada pela cooperativa, a brasileira diz ter se surpreendido."Respondi que não tinha entendido, que não tinha feito nada errado", afirma a médica.

"Mas deixaram claro: 'Está vindo aí um médico de Cuba e a senhora vai precisar ceder a vaga a ele'", completa Junice, que mora no interior da Bahia há sete anos, na vizinha Cruz das Almas.

Não teve como resistir. Desligada a tempo de não constar na folha salarial de setembro, Junice diz que seus pacientes chegaram a chorar e a levar lembranças para ela assim que souberam da demissão. "O pessoal de Murici me adora."

Ao todo, foram seis meses trabalhando no "postinho", como chama o local. Ela diz que a cooperativa até lhe ofereceu uma transferência para outro lugar, mas não aceitou.

Junice faz plantão em diferentes municípios da região, como Ubaíra.

O caso chegou ao CRM da Bahia, e o presidente do conselho, José Abelardo de Meneses, encaminhou uma denúncia ao Ministério Público.

"Não vai ter 'mais médicos', como diz o nome do programa, mas mais médicos atendendo ao governo federal", afirma Meneses.

Editoria de Arte/Folhapress

'VANTAGENS'

O prefeito de Sapeaçu, Jonival Lucas (PTB), confirma a demissão de Junice e a chegada de um profissional do Mais Médicos para substituí-la.

Lucas afirma que a médica deixará o cargo por não cumprir a carga horária estabelecida e que o substituto será um profissional brasileiro que já atuou naquela região do interior da Bahia.

"Já estávamos procurando outro para assumir o lugar dela", diz o prefeito do município, que fala em "uma série de vantagens para o município" com o Mais Médicos.

"O programa desonera nossa folha, porque o pagamento não é mais feito por nós", afirma o prefeito.
http://www.pragmatismopolitico.com.b...a-medicos.html

Redes sociais desmontam denúncia da Folha sobre o Mais Médicos. Jornal estampou que a médica Junice estaria sendo demitida para dar lugar a “um cubano” mas não mencionou que ela acumula três empregos que totalizam 128 horas semanais de serviço

ShadoW is offline   Reply With Quote
EviLBraiN
Trooper
 

30-08-13, 22:27 #428
128 horas ? Caralho, mas pq só demitiram AGORA ? Pq SÓ agora ? Descobriram essa semana que ela tinha 3 empregos ?

Mas entao pelo menos vão tirar ela e colocar outro. Mais o do mais medicos, entao vai aumentar o numero de medicos né ? Que bom !



Novamente, claro que ta errado 3 empregos. Mas entao agora ela ter 3 empregos validou despedir os medicos municipais e colocar o do programa no lugar. O fato do programa q quer aumentar o numero de medicos nao o fazer, deixa quieto...

Igual dar dinheiro pra Cuba. Falta medico no pais, entao nao tem problema nenhum dar um trilhaozinho pros hermanos...

EviLBraiN is offline   Reply With Quote
MdKBooM
Trooper
 

30-08-13, 22:50 #429
mas ela foi a única que seria demitida para dar lugar aos cubanos?

MdKBooM is offline   Reply With Quote
Blazed
Trooper
 

30-08-13, 23:08 #430
Quote:
Postado por MdKBooM Mostrar Post
mas ela foi a única que seria demitida para dar lugar aos cubanos?
Rumores que aqui em Londrina alguns municipais também serão mandados embora pra chamada dos federais, não cubanos, mas os outros, que IMO são ainda piores.

Blazed is offline   Reply With Quote
snake
Trooper
 

30-08-13, 23:22 #431
Tem muito lugar demitindo médico pra pegar o do Mais Médicos. O que é estranho, afinal, eles não tavam indo pra onde não tem médicos?

snake is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

30-08-13, 23:34 #432
Não me entenda mal, eu concordo que é um absurdo, só to mostrando que ela não é tão coitadinha assim só isso

A situação que ficou é simplesmente ridículo, não tem como ser a favor, mas também acho que a culpa não são dos cubanos, nada a ver ficar hostilizando os caras..

ShadoW is offline   Reply With Quote
patrick
Trooper
 

PSN ID: rmferrari Steam ID: rmferrari
30-08-13, 23:38 #433
Ue mas se medico nao trabalha que porra essa ai ta fazendo trabalhando 128h por semana?!?

patrick is offline   Reply With Quote
ShadoW
Trooper
 

30-08-13, 23:42 #434
Soh de psf ela tinha 2 de 40 horas

Trampa pa cacete

ShadoW is offline   Reply With Quote
mojud
Trooper
 

31-08-13, 00:45 #435
Independente da minha opinião sobre o assunto, estou atualizando o tópico

Quote:
Mais Médicos proíbe profissionais de demitir médicos já contratados

A pasta explica que os médicos contratados pelo governo federal só poderão ser incluídos para expandir a capacidade de atendimento

Depois de denúncias de que prefeituras estariam demitindo médicos para receber profissionais do Mais Médicos, pagos pelo governo federal, o Ministério da Saúde esclareceu que o termo de adesão ao programa proíbe os municípios de demitirem os profissionais contratados. "Os municípios que descumprirem essa regra serão excluídos do programa, com remanejamento dos médicos participantes para outras cidades", declarou em nota a pasta.

De acordo com o Ministério da Saúde, o controle está sendo feito pelo sistema do Cadastro Nacional dos Estabelecimentos de Saúde (Cnes), que impede que o médico participante do programa seja direcionado a postos que estavam ocupados antes da adesão do município. Os médicos já cadastrados na atenção básica foram impedidos de se inscrever no programa para atuar no município onde já trabalha, o que impede a migração de profissionais para a bolsa do Mais Médicos dentro de uma mesma cidade.

As prefeituras inscritas são obrigadas a manter a quantidade de médicos na atenção básica, sem ter os profissionais do Mais Médicos. A pasta explica que os médicos contratados pelo governo federal só poderão ser incluídos para expandir a capacidade de atendimento, formando novas equipes de atenção básica ou preechendo vagas nas quais faltavam profissionais.

O ministério explica que, enquanto participarem do Mais Médicos, os municípios só poderão desligar médicos da atenção básica em situações excepcionais justificadas à coordenação nacional do Programa Mais Médicos, como, por exemplo, descumprimento comprovado de carga horária e/ou outra falha ética ou profissional do médico.

mojud is offline   Reply With Quote
Blazed
Trooper
 

31-08-13, 02:13 #436
Quote:
Postado por patrick Mostrar Post
Ue mas se medico nao trabalha que porra essa ai ta fazendo trabalhando 128h por semana?!?
Tirando um dia (e.g. domingo), ela tem 16h SEMANAIS, diluidas, de descanso.

médico é filho da puta dinheirista cara, imagina, nunca vi trabalhar tanto!

Blazed is offline   Reply With Quote
Never Ping
Trooper
 

Gamertag: Willian Braga XFIRE ID: neverping Steam ID: neverping
31-08-13, 13:08 #437
 

Never Ping is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
31-08-13, 13:15 #438
midia do mal:
http://veja.abril.com.br/noticia/sau...-curandeirismo
[SPOILER]
"Nossa medicina é quase de curandeirismo", diz doutor cubano

Gilberto Velazco Serrano, de 32 anos, conta por que, em 2006, desertou de uma missão de seu país na Bolívia - na qual os médicos eram vigiados por paramilitares

Aretha Yarak
O cubano Gilberto Velazco Serrano, de 32 anos, é médico. Na ilha dos irmãos Castro ele aprendeu seu ofício em meio a livros desatualizados e à falta crônica de medicamentos e de equipamentos. Os sonhos de ajudar os desamparados bateu de frente, ainda durante sua formação universitária, com a dura realidade de seu país: falta de infraestrutura, doutrinação política e arbitrariedade por parte do governo. "É triste, mas eu diria que o que se pratica em Cuba é uma medicina quase de curandeirismo”, diz Velazco.

Ao ser enviado à Bolívia em 2006, para o que seria uma ação humanitária, o médico se viu em meio a uma manobra política, que visava pregar a ideologia comunista. “A brigada tinha cerca de 10 paramilitares, que estavam ali para nos dizer o que fazer”. Velazco não suportou a servidão forçada e fugiu. Sua primeira parada foi pedir abrigo político no Brasil, que permitiu sua estada apenas de maneira provisória. Hoje, ele mora com a família em Miami, nos Estados Unidos, onde tem asilo político e estuda para revalidar seu diploma. De lá, ele concedeu a seguinte entrevista ao site de VEJA:

Como os médicos são selecionados para as missões?
Eles são obrigados a participar. Em Cuba, se é obrigado a tudo, o governo diz até o que você deve comer e o que estudar. As brigadas médicas são apenas uma extensão disso. Se eles precisam de 100 médicos para uma missão, você precisa estar disponível. Normalmente, eles faziam uma filtragem ideológica, selecionavam pessoas alinhadas ao regime. Mas com tantas colaborações internacionais, acredito que essa filtragem esteja menos rígida ou tenha até acabado.

Como foi sua missão?
Fomos enviados 140 médicos para a Bolívia em 2006. Disseram que íamos ficar no país por três meses para ajudar a população após uma enchente. Quando cheguei lá, fiquei sabendo que não chovia há meses. Era tudo mentira. Os três meses iniciais viraram dois anos. O pior de tudo é que o grupo de 140 pessoas não era formado apenas por médicos - havia pelo menos 10 paramilitares. A chefe da brigada, por exemplo, não era médica. Os paramilitares estavam infiltrados para impedir que a gente fugisse.

Paramilitares?
Vi armas dentro das casas onde eles moravam. Eles andavam com dinheiro e viviam em mansões, enquanto nós éramos obrigados a morar nos hospitais com os pacientes internados. Quando chegamos a Havana para embarcar para a Bolívia, assinamos uma lista para registro. Eram 14 listas com 10 nomes cada. Em uma delas, nenhum dos médicos pode assinar. Essa era a lista que tinha os nomes dos paramilitares.

Como era o trabalho dos paramilitares?
Não me esqueço do que a chefe da brigada disse: “Vocês são guerrilheiros, não médicos. Não viemos à Bolívia tratar doenças parasitárias, vocês são guerrilheiros que vieram ganhar a luta que Che Guevara não pode terminar”. Eles nos diziam o que fazer, como nos comportar e eram os responsáveis por evitar deserções e impedir que fugíssemos. Na Bolívia, ela nos disse que deveríamos estudar a catarata. Estávamos lá, a priori, para a atenção básica – não para operações como catarata. Mas tratar a catarata, uma cirurgia muito simples, tinha um efeito psicológico no paciente e também na família. Todos ficariam agradecidos à brigada cubana.

Você foi obrigado a fazer algo que não quisesse?
Certa vez, eu fui para Santa Cruz para uma reunião, lá me disseram que eu teria de ficar no telefone, para atender informações dos médicos e fazer estatísticas. O objetivo era cadastrar o número de atendimentos feitos naquele dia. Alguns médicos ligavam para passar informações, outros não. Eu precisava falar com todos, do contrário os líderes saíam à caça daquele com quem eu não havia conversado. Quando terminei o relatório, 603 pacientes tinham sido atendidos. Na teoria, estávamos em 140 médicos na Bolívia, mas foi divulgado oficialmente que o grupo seria de 680. Então como poderiam ter sido feitas apenas 603 consultas? Acabei tendo que alterar os dados, já que o estabelecido era um mínimo de 72 atendimentos por médico ao dia. Os dados foram falsificados.

Como é a formação de um médico em Cuba?
Muito ruim. É uma graduação extremamente ideologizada, as aulas são teóricas, os livros são velhos e desatualizados. Alguns tinham até páginas perdidas. Aprendi sobre as doenças na literatura médica, porque não tinha reativo de glicemia para fazer um exame, por exemplo. Não dava para fazer hemograma. A máquina de raio-X só podia ser usada em casos extremos. Os hospitais tinham barata, ratos e, às vezes, faltava até água. Vi diversos pacientes que só foram medicados porque os parentes mandavam remédios dos Estados Unidos. Aspirina, por exemplo, era artigo raro. É triste, mas eu diria que é uma medicina quase de curandeiro. Você fala para o paciente que ele deveria tomar tal remédio. Mas não tem. Aí você acaba tendo que indicar um chá, um suco.

Como era feita essa "graduação extremamente ideologizada" que o senhor menciona?
Tínhamos uma disciplina chamada preparação militar. Ficávamos duas semanas por ano fora da universidade para atender a essa demanda. Segundo o governo cubano, o imperialismo iria atacar a ilha e tínhamos que nos defender. Assim, estudávamos tudo sobre bombas químicas, aprendíamos a atirar com rifle, a fazer maquiagem de guerra e a nos arrastar no chão. Mas isso não é algo exclusivo na faculdade de medicina, são ensinamentos dados até a crianças.

Como é o sistema de saúde de Cuba?
O país está vivendo uma epidemia de cólera. Nas últimas décadas não havia registro dessa doença. Agora, até a capital Havana está em crise. A cólera é uma doença típica da pobreza extrema, ela não é facilmente transmissível. Isso acontece porque o sistema público de saúde está deteriorado. Quase não existem mais médicos em Cuba, em função das missões.

Por que você resolveu fugir da missão na Bolívia?
Nasci em Cuba, estudei em Cuba, passei minha vida na ilha. Minha realidade era: ao me formar médico eu teria um salário de 25 dólares, sem permissão para sair do país, tendo que fazer o que o governo me obrigasse a fazer. Em Cuba, o paramédico é uma propriedade do governo. A Bolívia era um país um pouco mais livre, mas, supostamente, eu tinha sido enviado para trabalhar por apenas três meses. Lá, me avisaram que eu teria de ficar por dois anos. Eu não tinha opção. Eram pagos 5.000 dólares por médico, mas eu recebia apenas 100 dólares: 80 em alimentos que eles me davam e os 20 em dinheiro. A verdade é que eu nunca fui pago corretamente, já que médico cubano não pode ter dinheiro em mãos, se não compra a fuga. Todas essas condições eram insustentáveis.

Você pediu asilo no Brasil?
Pedi que o Brasil me ajudasse no refúgio. Aleguei que faria o Revalida e iria para o Nordeste trabalhar em regiões pobres, mas a Polícia Federal disse que não poderia regularizar minha situação. Consegui um refúgio temporário, válido de 1 de novembro de 2006 a 4 de fevereiro de 2007. Nesse meio tempo, fui à embaixada dos Estados Unidos e fui aprovado.

Após a sua deserção, sua família sofreu algum tipo de punição?
Eles foram penalizados e tiveram de ficar três anos sem poder sair de Cuba. Meus pais nunca receberam um centavo do governo cubano enquanto estive na Bolívia, mas sofreram represálias depois que eu decidi fugir.

Quando você foi enviado à Bolívia era um recém-formado. A primeira leva de cubanos no Brasil é composta por médicos mais experientes...
Pelo o que vivi, sei que isso é tudo uma montagem de doutrinação. Essas pessoas são mais velhas porque os jovens como eu não querem a ditadura. Eu saí de Cuba e não voltei mais. No caso das pessoas mais velhas, talvez eles tenham família, marido, filhos em Cuba. É mais improvável que optem pela fuga e deixem seus familiares para trás. Geralmente, são pessoas que vivem aterrorizadas, que só podem falar com a imprensa quando autorizadas.

Os médicos cubanos que estão no Brasil deveriam fazer o Revalida?
Sim. Em Cuba, os médicos têm de passar por uma revalidação para praticar a medicina dentro do país. Sou favorável que os médicos estrangeiros trabalhem no Brasil, mas eles precisam se adequar à legislação local. Além do mais, a formação médica em Cuba está muito crítica. Eu passei o fim da minha graduação dentro de um programa especial de emergência. A ideia era que eles reduzissem em um ano minha formação, para que eu pudesse ser enviado à Bolívia. O governo cubano está fazendo isso: acelerando a graduação para poder enviar os médicos em missões ao exterior.


midia do bem:
http://www.viomundo.com.br/entrevist...ocentrico.html
[SPOILER]
por Heloisa Villela, de Nova York, especial para o Viomundo

Conheci Marina Corradi no lobby de um hotel de Havana, em Cuba, no fim de fevereiro de 2010.

Nós duas aguardávamos a chegada do presidente Lula que, de Cuba, seguiria para o Haiti.

Marina não é jornalista como eu. Ela já era médica, formada pela Universidade Latino Americana que prepara, em Cuba, profissionais de saúde de vários países.

Marina estava a caminho do Haiti a convite dos cubanos, para participar de uma brigada internacional de ajuda ao país recém-devastado por um terremoto.

Eu desembarquei no Haiti pouco mais de 24 horas após o terremoto, em janeiro, e sabia bem o que Marina iria encontrar por lá.

Pensei, na época: “Que coragem e que disposição!”

Ela não tinha obrigação de ir. Inscreveu-se voluntariamente e, quando veio o convite, se afastou do trabalho para participar da missão humanitária.

Agora, Marina está no Brasil. É médica de família no posto de saúde da cidade de Juatuba, em Minas Gerais. Um município que tem 30 mil habitantes onde ela atende a população rural.

Os problemas mais comuns que ela trata são diabetes, hipertensão e gravidez de adolescentes.

Marina disse que está muito satisfeita com o trabalho e, ao mesmo tempo, faz um mestrado na Unicamp em saúde coletiva.

Ela quer se capacitar para ajudar um número ainda maior de pessoas. Por quê?

“Acho que a gente não está aqui à toa. Acho que a gente veio aqui para contribuir de alguma forma e a forma que eu encontrei foi essa. A medicina”, disse.

Antes de atender a população rural de Juatuba, Marina passou quatro anos trabalhando na área administrativa da Secretaria de Saúde porque o diploma de Cuba não tem revalidação imediata no Brasil, como tem na Espanha.

Ela deu entrada na papelada junto à Universidade do Ceará e esperou a revalidação, que veio quatro anos depois.

Agora, lá de Juatuba, ela acompanha a discussão a respeito do programa Mais Médicos e o desembarque, no Brasil, dos primeiros colegas cubanos.

– Fico até emocionada. Queria muito que isso acontecesse. O Brasil abrir as portas para médicos de fora, especialmente de Cuba, porque a população brasileira precisa conhecer uma atenção integral de saúde e os médicos cubanos têm essa formação. Eles estão capacitados para isso. E Cuba não difere muito do Brasil em muitos pontos.

Prossegue:

“Por exemplo, lá eles têm uma população que mora na serra, que não tem luz. Algumas comunidades não têm água ou saneamento básico. Os cubanos estão acostumados a atender todo tipo de pessoa, em qualquer situação. Eles não exigem muita tecnologia para fazer os atendimentos. Eu não estou dizendo que a falta de infraestrutura não prejudica o atendimento. Prejudica, sim. Ou melhor, limita. Mas uma infecção urinária que incomoda prá caramba, uma amigdalite, você não precisa de uma infraestrutura super-ultra-excelente para resolver.

Marina estima que é possível fazer 80% do atendimento com o básico.

– Você consegue fazer um controle, um tratamento, iniciar o tratamento com a clínica. O município onde estou hoje faz parte da região metropolitana de Belo Horizonte e não usufruo de nenhum aparelho super-avançado para tratar a maioria dos meus pacientes. É um caso ou outro. Mas, na maioria, com os exames de rotina, com acompanhamento, com diagnóstico, a clínica e o exame físico você consegue encaminhar.

Foi apenas a primeira crítica de Marina aos argumentos das organizações que são contra a vinda dos médicos cubanos.

Ela reclama que os que são contra apenas reclamam, mas não oferecem solução para as populações que não têm atendimento.

– Não há proposta. Há quantos anos esse lugares não tem médico? Isso não é um problema recente. Mas ninguém teve a iniciativa de apresentar uma proposta e pensar numa solução. A cobrança de infraestrutura é uma cobrança, mas já foi provado que lugares com infraestrutura também estão sem médicos. Esse discurso de que só fala da infraestrutura não é suficiente.

Ela acredita que a simples chegada de um médico pode ser motivadora.

– A maneira de criar infraestrutura é com o médico. Ele pode puxar por isso. Não dá pra esperar a situação ideal para o profissional vir. Traz o profissional e vamos atrás da situação ideal. E a população continua sem atendimento. Não dá mais. O Brasil está crescendo muito, não pode ficar nessa situação. Tem outras opções. Não dá mais para fechar os olhos para isso. Não dá para esperar um médico decidir ir para a cidade que não tem shopping e onde celular não funciona.

Marina vê exagero na reação das entidades de classe:

– Eu acho que foi uma sacudida para a categoria médica porque eu acho que o lugar tá lá. As pessoas têm direito de optar em não ir. Às vezes as condições não são ideais, não vai ter lazer, não vai ter uma vida pessoal legal, ok. Acho que é uma opção, tem o direito de não querer ir. Mas não permitir que alguém vá fica meio sem sentido. Acho que essa reação é natural. São mais médicos, mais pessoas que vão ocupar lugares que ninguém está ocupando.

Ela está certa de que o apoio aos cubanos vai crescer depois que eles passarem a trabalhar no Brasil.

– Tenho certeza que esses médicos cubanos vão conquistar o carinho da população, sem dúvida. Vão cumprir com o papel da atenção básica e acho que isso sacode um pouco a categoria. Acho também que há uma tentativa de reserva de mercado. E acho que essa situação traz uma necessidade para os médicos repensarem seus posicionamentos, as condutas, porque não quer tem quem queira, na verdade. Nós não somos exclusivos. Não somos os únicos. Existem médicos que topam ir prá onde a gente não quer ir. Eu sou super a favor do programa.

A brasileira acredita, no entanto, que é preciso criar uma carreira para os médicos do SUS.

– Faria algumas ponderações porque acho que o governo poderia pensar em uma carreira dentro da atenção básica. Dentro do SUS, para todas as categorias. Não apenas para os médicos. Com concurso. Uma carreira em que ele vai progredir. Que crie um vínculo também. Que estimule o profissional a não sair daquele lugar. A não sair do SUS. Acho que isso seria positivo. Mas no geral, sou super a favor [do Mais Médicos]. Fico super feliz com essa decisão porque acho que a população realmente precisa.

Marina apresentou uma palavra que define como ela vê a sociedade brasileira: medicalocêntrica. A população, as autoridades e a cultura são, para ela, medicalocênticas. Marina acha que a profissão é sobrevalorizada.

“Não é que não tenha valor”, esclarece, mas os médicos ocupam um papel de destaque e de importância incomparável e, para essa médica, eles são apenas uma parte da equipe. “Eles alegam: estudamos mais tempo, temos mais responsabilidade. Ok, guardemos as devidas proporções, mas o médico é apenas mais um integrante da equipe. No Brasil os médicos ainda são figuras diferenciadas. Acho que isso é um fator cultural”.

Ela acha que, antes de mais nada, a Medicina no Brasil precisa se reaproximar da população.



a parte interessante é que na reportagem do bem eu vi esse trecho "Por exemplo, lá eles têm uma população que mora na serra, que não tem luz. Algumas comunidades não têm água ou saneamento básico"

incrivel, nao? o melhor lugar igualitario do planeta, paraiso na terra, nem mortalidade infantil é problema tem areas que nao possuem nem agua encanada nem saneamento basico. Incrivel. E tudo isso em um ilha com 11 milhoes de pessoas.

Quem sabe se com o trilhao de reais eles consigam dar uma melhorada. Mas deve ser culpa do embargo, né?

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rini
 

31-08-13, 13:16 #439
nesse raciocinio do evilbrain, prefiro AGRADECER por terem revisto e identificado o caso da sra junice.

sem mais


edit:
o que vc está relacionando, djip?
o exagero dos adjetivos é seu.
os números expressivos que cuba tem e algumas áreas são uma realidade (na medida em que são atestados por alguns órgãos aí).
agora ser um paraíso na terra é vc (e quem se incomoda com esses números) que está dizendo.
não precisa fazer isso.. só aceitar ou questionar o que está sendo DITO e mostrado.


Last edited by rini; 31-08-13 at 13:25..
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Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
31-08-13, 13:19 #440
varios medicos foram citados como sendo demitidos em razao da chegada de cubanos, do mesmo jeito dessa junice, eu imagino pente fino que passaram nos demais.

Para so ela ter sido ridicularizada e ate foto pessoal publicada, talvez fosse o caso de se pensar que os demais foram casos reais de medicos demitidos, ou nao.

claro que sao rini, a coisa mais feita por la sao medicoes privadas sem nenhum tipo de influencia governamental, por isso mesmo estranho esse oasis ter lugares tao largados, a moca deve ter se enganado. Mas certamente depois da cura do vitiligo e ano que vem com a cura do cancer eles vao ter um tempinho de fazer uns esgotos, falta de engenheiros é que nao vai ser o problema.


Last edited by Jeep; 31-08-13 at 13:28..
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rini
 

31-08-13, 13:29 #441
ou nao.

nao faz o menor sentido demitir médicos quando vieram para agregar.
que fique claro que NUNCA concordaria com isso.

porém vc veja só. o caso noticiado não era bem assim. sou totalmente a favor de apurar e cobrar as responsabilidades.. mas que se faça com sinceridade.. e nao como esses jornalecos aí estão fazendo.. pq por incrível que pareça, tem gente que ainda acredita cegamente no que está sendo dito por eles.

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taco
Trooper
 

31-08-13, 13:30 #442
E mesmo que estejam sendo demitidos, é coisa de prefeito filho da puta, ao governo federal só resta fiscalizar e punir, como já anunciaram que farão.

taco is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
31-08-13, 13:31 #443
verdade, melhor acreditar nos blogs governistas, ou seriam bloguecos?

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rini
 

31-08-13, 13:32 #444
nao. o ideal é se informar melhor.

nao estou dizendo nenhum absurdo. temos experiência em manipulação de informação.
o problema é que quando a notícia "favorece" um lado, se esquece td isso.

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Eon
Trooper
 

31-08-13, 13:35 #445
Quote:
Postado por EviLBraiN Mostrar Post
128 horas ? Caralho, mas pq só demitiram AGORA ? Pq SÓ agora ? Descobriram essa semana que ela tinha 3 empregos ?

Mas entao pelo menos vão tirar ela e colocar outro. Mais o do mais medicos, entao vai aumentar o numero de medicos né ? Que bom !



Novamente, claro que ta errado 3 empregos. Mas entao agora ela ter 3 empregos validou despedir os medicos municipais e colocar o do programa no lugar. O fato do programa q quer aumentar o numero de medicos nao o fazer, deixa quieto...

Igual dar dinheiro pra Cuba. Falta medico no pais, entao nao tem problema nenhum dar um trilhaozinho pros hermanos...
Você está partindo do pressuposto que ela realmente mentiu na reportagem, você pode estar errado.

Existem MUITAS prefeituras que simplesmente não dão baixa no sistema quando o médico vai trabalhar em outro lugar, basicamente eles fazem isso para desviar o dinheiro do governo federal, o médico mesmo não recebe 1 centavo e nem sabe que ainda consta nos registros, já li caso de médico que mudou pra São Paulo e descobriu 6 anos depois que o nome dele ainda estava cadastrado na Bahia, adivinha pra onde foi o dinheiro?

Não estou gostando do tom que o governo está dando a discussão, ele sinplesmente está provocando ódio entre as pessoas, fazendo elas se acusarem mutuamente e se dividirem, a primeira vítima nesse caso é a verdade.

PT governo do demônio, isso sim.

http://www.gazetadopovo.com.br/m/con...raude-na-Saude

Eon is offline   Reply With Quote
rini
 

31-08-13, 13:39 #446
por isso tem que ser a favor de que se reveja tudo.
certamente existem muitas mutretas. de prefeituras, de médicos que registram mas nao atendem.. enfim.. na busca do abençoado dinheiro as pessoas sao capazes dos mais absurdos dos comportamentos..

e se engana quem pensa que isso é exclusividade do PT. mudam os nomes. porém o incentivo é apenas um.. dinheiro.

rini is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
31-08-13, 13:47 #447
claro, so que eu consigo nesse topico postar videos de medicos criminosos, criticas ao CRM, ao nosso governo e ao governo de cuba, do lado de vcs so vejo pagacao de pau e a eterna confianca do "agora vai".

"é coisa de prefeito filho da puta, ao governo federal só resta fiscalizar e punir, como já anunciaram que farão."

o prefeito é fdp quando demite um medico em troca de um cubano. e o governo ira fiscalizar e punir.

aham

Quando o prefeito da calote, quando nao gasta o orcamento da saude na saude, quando nao compra remedios, quando nao cumpre nenhuma diretriz, o governo faz o que mesmo? Chegamos nesse ponto ridiculo como mesmo? com os prefeitos fdp sendo fiscalizados pelo governo federal? fico mais tranquilo entao.

mas é isso, saturar de "medicos" vai resolver, vamos perder uma bolada no processo, mas enfim, é dinheiro publico mesmo, who cares.

sim rini, a culpa é do dinheiro, o dia que nao existir mais dinheiro vai ser tudo mais simples, facil e direto, so que ate esse dia chegar, era bom a gente notar que tem pais que se vira mt bem e incrivelmente usam dinheiro.

Jeep is offline   Reply With Quote
taco
Trooper
 

31-08-13, 13:54 #448
Jeep já disse que não concordo com falta de pagamento, mesmo isso sendo óbvio, e também disse que precisamos focar em cobrar essas coisas ai que vc apontou e não em mandar os cubanos de volta. O br não está saturado de médicos, só nos grandes centros.

 

taco is offline   Reply With Quote
rini
 

31-08-13, 13:55 #449
nunca falei que 'agora vai'
meu discurso sempre foi o mesmo.
enquanto td for regido pelo sistema financeiro dificilmente algo irá melhorar..

rini is offline   Reply With Quote
Jeep
fagmin
 

XFIRE ID: ds-jeep Steam ID: jeep_ds
31-08-13, 13:56 #450
nao disse que ESTA saturado, disse que nao é SATURANDO que vai resolver, especialmente com esse custo. Esse mapa esta avermelhando faz tempo, eu nao acho que so jogadno medicos nessas condicoes contratuais pra la de suspeitas seja a solucao, mas ai vamos entrar no loop.


Last edited by Jeep; 22-10-13 at 18:43..
Jeep is offline   Reply With Quote
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