Trooper
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Gota D'Água
16-11-11, 19:05
#1
O Movimento Gota D’ Água surgiu da necessidade de transformar indignação em ação. Queremos mostrar que o bem é um bom negócio e envolver a sociedade brasileira na discussão de grandes causas que impactam o nosso país. Utilizamos nossa experiência em comunicação para dar voz aqueles que se dedicam a estudar o impacto que as decisões de hoje terão no amanhã. O Movimento apoia soluções inteligentes, responsáveis, conscientes e motivadas pelo bem comum. O Gota D’Água é uma ponte entre o corpo técnico das organizações dedicadas às causas socioambientais e os artistas ativistas. A primeira campanha do movimento discute o planejamento energético do país pela análise do projeto da hidrelétrica de Belo Monte, a mais polêmica obra do PAC. O braço técnico desta campanha é formado por especialistas ligados a duas organizações de reconhecida importância para a causa: "Movimento Xingu Vivo Para Sempre" e o "Movimento Humanos Direitos". A missão da Gota D’Água é comover a população para causas socioambientais utilizando as ferramentas da comunicação em multiplataforma – Hoje existem inúmeros caminhos de se produzir conteúdo relevante para atingir e envolver as mais diversas audiências nos mais diferentes meios. Nossa proposta é usar estas inovações para seduzir e mobilizar a sociedade para causas socioambientais. Conselho: Maria Paula Fernandes, Sergio Marone, Marcos Prado, Juliana Helcer, Enrico Marone, Ana Abreu, Sérgio Maurício Manon, Tica Minami, Ricardo Rezende, Luciana Soares de Souza, Ana Luiza Chafir, Thiago Teitelroit, Maria Paula Fidalgo, Luiza Figueira de Mello, Paulo Fernando Gonçalves, Carolina Kuenerz, Fernanda Mayrink, Miguel Pinto Guimarães. http://www.movimentogotadagua.com.br/ O site está com problemas mas creio que em breve volte ao normal. Vamoaenerds. |
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Trooper
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16-11-11, 19:14
#2
só aguentei assistir até 2:30.
Só pelo tanto de ator e por quem está organizando, já perde toda e qualquer credibilidade. Energia limpa seria se fosse no deserto? Pra onde vão os índios? Alternativas como energia eólica e solar para suprir a demanda? tsssss.... |
Trooper
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16-11-11, 19:21
#3
eawheaiu
mais um movimento da classe média q nao vai dar em nada, infelizmente. |
Trooper
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16-11-11, 19:33
#4
Iniciativa popular é constitucionalmente prevista como uma forma de exercício direto do poder soberano (que vem do povo, mas é indiretamente exercido pelos seus representantes no congresso nacional etc). Ela existe pra isso. Com o uso das redes sociais, como se propõe no vídeo, é muito provável que se consiga os requisitos necessários para que o projeto de lei seja levado ao congresso (1% de todo o eleitorado nacional, distribuído por pelo menos cinco Estados e, em cada um deles com não menos do que 3/10% dos seus eleitores), vide art.14, III, da CF e Lei Federal nº. 9.709/98.
Eu aprovo a ideia! Desistir sem tentar, ou simplesmente criticar por pura pirraça, feito um pré-adolescente, não vai ajudar. |
Robson
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16-11-11, 19:41
#5
Quote:
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e tenho dito
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16-11-11, 20:03
#6
velho
qto custou aquela usina de energia solar que funciona por até 20hs sem sol? vcs viram isso? vou procurar link |
Trooper
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16-11-11, 20:08
#7
O projeto custa 19 bilhões na verdade.
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manboipig
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16-11-11, 20:43
#8
entao blz, eu aprovo
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Trooper
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16-11-11, 20:58
#9
Passei adiante, e vi que vários também o fizeram.
Vejamos. |
16-11-11, 21:05
#10
Pô, quando a classe dos artistas se mobiliza pra algo útil e fazem proveito da visibilidade que possuem pra fazer algo ser ao menos discutido e trazido ao conhecimento do povão vcs chegam e falam "AH TEM ARTISTA ENTÃO FODA-SE CREDIBILIDADE ZERO, DEVE SER UM COMPLÔ DO GALVÃO BUENO"
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Trooper
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16-11-11, 21:22
#11
Itaipu alagou um monte, cobriu queda d'água, atração turística, afogou muito bichinho bonitinho, desapropriou terra, muita gente morreu na obra e virou parte do concreto e se pagou e ainda se paga muito caro por isso.
Por quê essa galerinha descolada não boicota a energia suja dessa usina que sozinha é responsável por 19% da nossa energia? Por quê essa galerinha descolada não desce da EcoSport beberrona do álcool de cana das queimadas ou do petróleo que fode com a vida marinha e a qualidade do ar que respiramos? Energia solar/eólica/tório/peido mágico de unicórnio é totalmente fora da realidade de hoje. |
Trooper
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16-11-11, 21:43
#13
E quem falou em pagar menos imposto, max queridão?
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#NPNÃO
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16-11-11, 21:46
#14
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Trooper
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16-11-11, 21:56
#15
Quote:
Agora que evoluímos em todos esses sentidos e temos ferramentas que podem ajudar, que tal agir? Não é muito mais eficiente e menos penoso buscar uma solução alternativa para uma obra que ainda se encontra em fase embrionária, ao invés de simplesmente deixar de usar a indispensável energia elétrica como forma de boicote ao que já foi feito há 30 anos (Itaipu)? Não é só por terem feito uma merda lá atrás que devemos aceitar outras merdas do gênero daqui pra frente! |
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The real (1)
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16-11-11, 21:56
#16
pagar 30 bilhoes em impostos.. eu to pagando uma porra de um estadio privado de um time só pq São Paulo precisa de um estádio pra uma bosta de um copa... isso ninguém fala/faz protesto né?
Last edited by Many Kalaveraa; 16-11-11 at 21:57.. Motivo: editei metade do meu post pq nao to afim de ficar entrando em discussão com os eco chatos |
Trooper
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16-11-11, 22:04
#18
isso é um tipo de coisa q cada um tem q ter a propria opiniao
esse monte de atores, pode ter certeza, que vai mudar a opiniao de MTA gente hidrelétrica tem um impacto ambiental/social MONSTRUOSO. mas é aquela história: nego tem uma tv de 52'' em cada cômodo, um celular q tem q carregar 4x por dia, 3 notebook, 2 tablet, 3 mp3 e dorme de luz acesa pq o filho tem medo do escuro e no fim de ano, enfia pisca-pisca até no cu. e é contra uma hidrelétrica q esta sendo feita por causa disso. Mas nao tira nada da tomada. chega a ser hipócrita isso. agora voltando a Belo Monte. vai fazer mt merda na regiao. vai detona mta coisa e mta gente. mas eae? como vai suprir esa necessidade de energia q estamos prestes a ter? colocar 12312314234km2 de placas solares? colocar 143242 hélices para energia eólica? ou energia nuclear? acho q o impacto ambiental de uma hidrelétrica é menor do que um vazamento nuclear. e o lixo nuclear? vai faze o q? joga no espaço? é uma situação complicadissíma. existe uma técnica q é feita em alguns lugares (em mogi-guacu tem) q saõ micro hidrelétricas nos rios. produzem pouca energia, mas são pouco impactantes. são chamadas de PCH (pequenas centrais hidrelétricas). existe algumas q foram feitas na década de 40/50. |
fagmin
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16-11-11, 22:14
#19
na realidade, a unica coisa que me chamou a atencao foi essa informacao de que na maior parte do ano nao ha chuvas na regiao e que a vazao ficaria baixa, ou seja, seria uma producao irrisoria perto do estrago. Alguem tem ideia de isso é verdade?
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Trooper
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16-11-11, 22:19
#20
sim
mas nao é um rio intermitente é perene o problema é que, nao é a producao q vá diminuir tanto, é a seca q ele vai provocar no curso do rio, que vai ser bem maior. |
Trooper
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16-11-11, 22:20
#21
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Trooper
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16-11-11, 22:20
#22
Pelo que pesquisei aqui é sim Jeep, MAS como todo bom vídeo que só mostra um lado da história, faltou contar se a produção anual dela, mesmo com esse período de seca, é equivalente ou maior do que a de usinas em rios perenes, afinal, mais vale uma usina que produza x em 1/3 do ano do que uma que produza x/3 o ano todo.
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Trooper
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16-11-11, 22:21
#23
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fagmin
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16-11-11, 22:32
#24
eu ate ia comentar que devem ter estudos que mostrem ser uma obra viavel, num local adequado, que nao iam inventar de fazer uma merda dessas so pela grana... ai lembrei do trem bala.
/quit |
Trooper
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16-11-11, 22:50
#25
Jeep, basicamente é só pelo dinheiro mesmo.
Ambientalmente é um impacto pequeno, considerando as demais fontes de energia fóssil. Agora, falar que energia eólica e solar vai substituir hidroelétrica é uma grande ignorância. Energia solar e eólica despacham quando tem vento ou sol, essas usinas produzem energia, porém em horários que não são os horários de pico de demanda do sistema. Ou seja, elas produzem energia durante o dia pra economizar água nos reservatórios, assim no horário de pico o sistema tem mais potência acumulada pra atender a todos os consumidores. Na prática, energia solar e eólica não substituem Belo Monte, pelo contrário, complementam a operação dela. Porém, Belo Monte vai ter um fator de capacidade da ordem dos 30-35%, Itaipú, por exemplo, tem um fator de 50-55%. Como se pretende atender a crescente demanda por potência no horário de ponta? Construir outras "Belo Monte", bem como usinas termoelétricas a biomassa e a gás natural. Se Belo Monte não sair, significa que vão construir mais termoelétricas... |
Trooper
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16-11-11, 23:08
#26
Socioambiental?
Passo |
Trooper
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16-11-11, 23:52
#27
Há tempos protesto contra a construção de algumas UHEs e AHEs justamente pelo fato de encherem a boca pra falar que é uma atividade "limpa".
Vou quotar um post meu aqui na DS mesmo de 2007, quando já estudávamos os impactos negativos deste tipo de empreendimento: Quote:
O incentivo para aproveitamento hidrelétrico existe desde 2002 com o pretexto de não agressão ao meio ambiente ao passo que a politicagem e influências junto ao órgão regulamentador na decisão de expedição das licenças ambientais torna muito difícil a efetiva mitigação e controle dos impactos gerados pelas hidrelétricas. Sou a favor de qualquer tipo de movimento que chame atenção para o perigo que o aproveitamento hidrelétrico pode causar. Pena que começaram um pouco tarde... Zigfried, discordo em parte sobre sua opinião a respeito do baixo impacto das PCHs. Trabalho como consultor ambiental, já elaborei alguns projetos para construção de empreendimentos desse porte e não tenho dúvidas de que NA PRÁTICA, a pressão negativa das pequenas centrais hidrelétricas ainda são maiores que os benefícios propostos (no caso geração de energia em instalações com capacidade média de 8 a 10 MW de potência). Não vou nem citar os impactos ambientais como argumento, pois estes são inerentes a qualquer atividade e passíveis de serem corrigidos. O problema é quando se entrega a responsabilidade de elaborar, avaliar e fiscalizar estas atividades a profissionais incapazes tecnicamente, propensos a pressões políticas e envoltos num ciclo vicioso de corrupção, somando-se o fato de o empreendedor ser na maioria das vezes um irresponsável que não cumpre o mínimo estabelecido por lei, se preocupando apenas em obter a autorização para operação. O que notamos é que em alguns casos empreendimentos deste porte, que teoricamente deveriam ser de baixo impacto acabam adquirindo um enorme custo ambiental, gerando passivos significativos pela completa ignorância, omissão e má fé dos envolvidos no processo. |
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Trooper
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17-11-11, 02:50
#28
ainda não pesquisei sobre o assunto pra formar uma opinião... mas não tem como não desconfiar com tanto ator da globo aí nesse vídeo
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Trooper
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17-11-11, 04:00
#29
Acho o argumento de certas pessoas até a valido, mas o FATO é q precisamos de energia.
É fato q talvez nunca mais encontremos um local no brasil q tenha o mesmo aproveitamento q itaipu. Mas belo monte está num bom local, será "apenas" 500 km², itaipu tem 1350 km² de lago A barragem chinesa 3 dragões (maior do mundo e com menos capacidade q itaipu tem um lago 3x maior q itaipu) Belo monte produzira 11.233 MW, contra 1400 da itaipu O problema é em fazer as coisas acontecerem direito, estes 35 bilhões não se tornarem 70 bilhões, um mutirão de biólogos, botânicos, entomólogos e tantos outros profissionais q realmente vasculhem o local a procura de seres e os cataloguem. Assim como a transferência dos índios da região, com indenização e td mais. |
Trooper
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17-11-11, 06:39
#30
Quote:
Um absurdo não termos visto isso até hoje, né? Oo Quote:
Quote:
------------------------------------ Negada tem que parar desse romantismo... Para vir o progresso, tem de haver destruição. O que é necessário é que essa destruição seja bem pensada e que seus benefícios sobrepujem toda a cagada feita. Tendo sido dito isso, um esclarecimento aos sonhadores/indignados/rebeldes sem causa: energia eólica e solar é UTOPIA. Não é possível, nos moldes atuais, substituir nem 20% da matriz energética mundial por energia limpa. Esqueçam isso por enquanto. É triste, mas é a verdade. |
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Chief Rocka
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17-11-11, 07:00
#31
to com o newka.
se tem ator da globo envolvido, é pq fede. |
Trooper
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17-11-11, 08:53
#32
na verdade a questão de Belo Monte é bem old já... faz mais de um ano que eu ando lendo artigos e "protestos" contra a construção, e me parece que na época que eu fiquei sabendo, a discussão já tava acontecendo há um tempo
também achei estranha essa manifestação da globo... tem que ver isso aí btw, energia geotérmica mandou abraços |
Trooper
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17-11-11, 09:42
#33
Quote:
Impactos ambientais, sociais, atores globais, a verdade é uma só: governo pensa em dinheiro, empreiteiro que sustenta governo pensa em dinheiro, não tem coisa mais lucrativa que construir barragem... |
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Trooper
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17-11-11, 09:46
#34
muito ator e pouco especialista falando
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17-11-11, 09:57
#35
O que eu entendi na primeira lida:
Quote:
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Trooper
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17-11-11, 10:06
#36
Sobre os atores da Globo o video foi inspirado em uma iniciativa do Leonardo di Caprio chamada "Five Friends Vote", ele criou um video exatamente com este formato com celebridades para fomentar o voto nos EUA (lembrando que lá o voto não é obrigatório e existe uma alta abstenção). Veja:
É óbvio que a maioria dos atores não pesquisou nada e simplesmente participaram pela onda, assim como em outras campanhas como a do desarmamento e sobre o código florestal. Pra eles é lucro e imagem positiva, é óbvio que você vai querer participar de uma "corrente" inspirada no video do Leonardo di Caprio com outros artistas globais, basta dar um pulinho ali na sala do projac. Não participar é que é um absurdo. Alguns artistas que apareceram são ativistas, a outra vai com a onda. Mas independente da convicção das pessoas o video é uma ferramenta que fala sobre a Belo Monte e a causa não tem nada haver com isto. Participe do Fórum de sustentabilide do SWU e conversamos sobre a questão inclusive conversei com vários ativistas que foram pessoalmente a região e estão envolvidos na questão. Um deles é o David de Rothschild que esta neste momento esta atuando, . Newka sobre o fato de a discussão não chegar a mídia e não haver manifestações populares é por que simplesmente é um assunto controverso e complexo como por exemplo o aquecimento Global, ele é discutindo há décadas e só ganhou corpo nos últimos anos, é a mesma questão da Belo Monte, meche com energia, desenvolvimento então se torna algo nebuloso. Olha o código florestal, ganhou um pouco mais de destaque (mas muito pouco) por que simplesmente é algo relativamente mais simples, é fácil ser a favor ou contra, Belo Monte você precisa se inteirar e estar convicto pra tomar uma posição. E sim existem milhares de videos, documentários de pessoas como nós e ativistas, eu que cubro o meio ambiental assisti diversos, o grande lance é que ele não é espalhado, não é viralizado pelos motivos que disse acima.Newka Utopia é pensar que se não mudarmos drasticamente como nós no relacionarmos com a natureza nada acontecerá. É preciso mudar, agora. A Belo Monte é uma decisão Que futuro energético queremos? Como nos relacionaremos com a sustentabilidade? Sobre a matriz é óbvio que hoje não temos tecnologia pra ter uma matriz comparável com hidrelétricas mas toda tecnologia precisa de investimento para adquirir maturidade. O investimento no país em energias limpas de verdade no Brasil é nulo, não existe NENHUM projeto sério para explorar a energia eólica e solar mesmo sendo um dos países mais propícios para o desenvolvimento da tecnologia, não existe UM benefício fiscal para quem quer produzir carros elétricos, não existe nenhum movimento do estado pra apoiar iniciativas sustentáveis, ou seja o Brasil não tem em sua agenda a sustentabilidade, na prática, trabalhamos como no século 19. É uma questão de posicionamento, como nós queremos a nossa energia? Como queremos nos relacionar com o meio ambiente? Como a China? Eu vejo a questão da belo monte exatamente como uma escolha, um posicionamento. Na mesma proporção do dinheiro que será gasto na Obra existem bilhares de problemas no projeto, impactos sociais como mecher com o curso de rios que sustentam milhares de famílias indigenas, o deslocamento das famílias nas áres que serão alagadas, perder milhares de km de fauna entre outros. Independente do posicionamento que você tenha, é indiscutível que a questão necessita mais debate, não há como tocar uma obra destas sem analisar profundamente o impacto social, ambiental e o dinheiro que será aplicado. Eu decido rumar pra um caminho mais verde, pra mim e pros meus filhos, fora belo monte. |
Trooper
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17-11-11, 10:15
#37
- Eólica foi a energia ganhadora dos últimos dois leilões da EPE;
- O programa Proinfra tem uma linha de financiamento especial para usinas eólicas, a biomassa e PCHs; - Painéis fotovoltáicos e outros componentes de sistemas solares tem desconto de IPI e ICMS; - O uso de coletores solares já é obrigatório em cidades como SP e Belo Horizonte e vem ganhando cada vez mais espaço, principalmente com a exigência da Caixa de só financiar casas do Minha Casa Minha Vida que tenham coletores pra aquecimento de água; - Etanol é indiretamente subsidiado pela manutenção forçada do preço da gasolina, que poderia ser muito menor do que é hoje. Sou formado em gestão ambiental, mas faz tempo que deixei de ser ambientalista. Sinceramente, não entendo o que mais os ambientalistas querem, imagino que eles nem saibam de tudo isso que citei aí em cima. |
Trooper
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17-11-11, 10:28
#38
Mojud agora cola o wall of text de todas as iniciativas que não tiveram em sua agenda a sustentabilidade. O que os ambientalistas querem é uma política séria e integrada rumo ao desenvolvimento sustentável não iniciativas isoladas.
Vamos pegar por exemplo a energia solar. Você é gestor ambiental e conhece toda a dinâmica dos paineis fotovoltáicos. Todo mundo já viu estes painéis é algo de conhecimento público certo? O governo vai la e abaixa o IPI, beleza massa, mas existe alguma movimentação para fomentar o uso da energia solar? Você sabia se você captar energia solar e distribuir em rede, por exemplo , doando ao seu vizinho isto é ilegal? E que isto simplesmente inviabiliza criar redes de energia solar e viabilizar o custo de implementação do sistema? E que existe um Lobby animal no governo para que isto não ocorra inclusive derrubando projetos de lei a mais de 5 anos? Ações isoladas não resolvem. Me diz, como gestor ambiental você acredita que a sustentabilidade é prioridade e esta na agenda do estado? |
Trooper
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17-11-11, 10:36
#39
Cara, agora atuo na área de energia e não existe uma política de planejamento energético no país, que é fundamental para manutenção do crescimento econômico sustentável, imagina uma política sobre sustentabilidade.
Infelizmente o país é assim a 500 anos, não adianta protestar contra Belo Monte, tem de mudar o sistema todo em suas raízes! Agora, sobre o que vc falou, está previsto para janeiro o lançamento de uma Regulamentação Técnica da Aneel sobre o ligamento de sistemas fotovoltáicos a rede, já passou por consulta pública e estão definindo o texto final. O governo vai subsidiar essa fonte de energia ao assumir que a energia injetada na rede terá o mesmo preço que a energia comprada da concessionária, o que na prática ainda não acontece, pq a energia fotovoltáica ainda é mais cara que a eletricidade da rede na maioria dos Estados brasileiros. Aliás, tão estudando do próprio Itaquerão do Corinthinas ter painéis fotovoltáicos pra injetar na rede... |
fagmin
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17-11-11, 10:38
#40
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wat
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17-11-11, 10:41
#41
NOT
eh um projeto q sera executado por brasileiros, no brasil tem q aplicar a seguinte formula: preço inicial x 3 = preço real em alguns casos, tb entra essa formula: preco real + (verba emergencial + aditivos de contrato + obras adicionais apos a entrega) = preco final em suma, o preco orçado pode subir de 3 a 5x o valor inicial em alguns casos, pode passar de 10x: PAN-2007 custa dez vezes mais do que o orçamento inicial http://inverta.org/jornal/edicao-imp...conomia/411PAN |
Trooper
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17-11-11, 11:09
#42
Quote:
Bacana sobre os painéis, depois me passa seus contatos via MP? Quero saber mais! Mas esta regulamentação só será para empreendimentos do estado ou privados e em redes "domésticas"? |
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Trooper
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17-11-11, 11:24
#43
newka, pelo que entendi o movimento é idealizado por "especialistas" qeu apenas convidaram os atores a participar com o intuito de conferir maior visibilidade ao movimento.
o movimento é legítimo, a causa é justa. o que me desagrada é o envolvimento desses artistas, que aderem à causa ecológica pq é bonitinha tchuc-tchuc mas não se comprometem com o que é ainda mais sério e prejudicial à sociedade. pra mim, enquanto houver crianças subnutridas e sem educação sendo violentadas e sem assistência médica mínima (pra começar a discutir o que é mesmo importante), a natureza continua em segundo plano. |
Trooper
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17-11-11, 11:25
#44
Quote:
PS: Mandei PM pra vc... |
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Trooper
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17-11-11, 13:04
#45
Quote:
Sim, claro. Não to negando isso, só to falando que o projeto teve o orçamento inicial de 19 bilhões e não 30, como disseram no vídeo. Óbvio que vai sair mais caro que isso... |
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Trooper
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17-11-11, 14:04
#46
Querendo ou não, por ser artistas com "nome" na televisão brasileira vão comover vários tipos de classes, não só a média ou alta, acho necessário uma campanha as vezes só pra por os rumos certos das pessoas que "comandam" o país, pra eles verem que a gente ainda tem "força" de expressao.. mas mesmo assim.. não sei qual rumo e não sei se vai dar certo ou não essa campanha, só aguardando.
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Trooper
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17-11-11, 14:25
#47
Quote:
é 3 gargantas e não 3 dragões. ela produz sim mais que itaipu. desde 2009, qdo foi instalado todas as turbinas ela tem uma produção de 18.200w é tao grande q a barragem dela teria inundado 13 cidades e 4.500 aldeias, além de engolir 162 sítios arqueológicos, sendo alguns mais importantes da chinas. FONTE: Ong, AMIGOS DA TERRA essa barragems deslocou mais de 2 milhoes de pessoas, onde a maioria só se convenceu de q tinha q se mudar qdo colou um tanque de guerra no frente da casa dela. isso sem falar que a erosao causada pelo hidrelétrica chega a 4km2 por ano. o que pode ameacar Shanghai (maior cidade da china) que esta a 900km da barragem. mais de 230 pessoas morreram na construção da hidrelétrica e em caso de emerencia (como ataques, por exemplo) ela demoraria 3 dias para esvaziar. o que seria tempo de sobra prar destruila e causar um dano brutal ao país. fiz um trampo sobre ela na faculdade. -------------------- e estao esquecendo da hidrelétrica de Jirau e Santo Antonio tbm, em RO, no rio Madeira.. teve os motins e as mortes a um tempo atras, lembram? eles tiveram q descolacar uma cidade inteira, no caso a Jirau. Fizeram uma nova cidade, chamada de Nova Jirau. por menor q seja, é uma filhodaputagem SEM TAMANHO. alguns ambientalistas, dizem que as hidreletrica de RO faram um dano ambiental "JAMIS VISTO" por ele ser um rio "novo" e ainda carregar mto sedimentos. danos que vao afetar o proprio rio amazonas. |
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Trooper
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17-11-11, 17:17
#48
Quote:
ta aí o outro lado |
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The real (1)
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17-11-11, 17:31
#49
belomonte ftw
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Banned
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17-11-11, 18:23
#50
Ao invés de ficarmos debatendo políticas públicas de desenvolvimento sustentável, pq alguém não dá uma solução para conseguirmos evitar um APAGÃO sem termos de construir a usina de Belo Monte?
Solução prática, mostrada em números, sem ideologias. Precisamos de quantos painéis fotovoltáicos? Quantas hélices para captação de energia eólica? Vamos ecofags, dêem mais soluções e menos mimimi save the whales! |
Trooper
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17-11-11, 19:43
#51
S2 S2 Belo Monte S2 S2
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Trooper
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17-11-11, 20:40
#52
A usina vai sair, é como fogo que sobe, água que desce e mulher que quer dar - ninguém segura
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Trooper
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18-11-11, 08:33
#53
implantação de micro-usinas hidroelétricas em cada privada do brasil pra cada vez que dermos descarga gerarmos nossa própria energia.
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Banned
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18-11-11, 08:40
#54
ativismo de facebook: a gente vê por aqui
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Trooper
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18-11-11, 08:42
#55
Quote:
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Trooper
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18-11-11, 08:46
#56
ae mauro, vamos mudar nossa foto do facesss para a do movimento
se liga no movimento miguxxx |
Banned
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18-11-11, 09:23
#57
como um truta meu falo agora no faice:
Engraçado ver a Maitê Proença fazendo campanha de conscientização... Ela embolsa R$ 13 mil por mês do Governo do Estado de SP, isso porque o pai era promotor público. Inclusive, nunca casou oficialmente para não perder esse “benefício”. Se fosse uma cidadã proletária, tudo bem, mas não... ganha uma fortuna dos canais onde trabalha, fora os contratos publicitários. Ela deveria olhar pro próprio rabo e parar de MAMAR do contribuinte paulista antes de se engajar em alguma causa. _ pior q isso eh ver todo mundo compartilhando o video e se achando tao conscientes como os atores aheuaheuahe eh muita hipocrisia palhacada sem limites |
Trooper
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18-11-11, 09:37
#58
da parte dos atores eu acho hipocresia, da parte de quem compartilha o filme acho que ta mais pra burrice mesmo.
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Banned
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18-11-11, 09:45
#59
Quote:
Com a inauguração dessas usinas sem uma nova fonte de energia teremos oq? Apagão ué... Ou a campanha é para cessar a construção da usina e do desenvolvimento nacional? |
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18-11-11, 18:20
#60
mais um pouco do outro lado:
http://terramagazine.terra.com.br/in...elo+Monte.html SEXTA, 18 DE NOVEMBRO DE 2011, 08H03 Os Belos e Belo Monte Marcelo Carneiro da Cunha De São Paulo Pois estimados leitores cá estamos, dependendo de onde estamos. Se estivermos em São Paulo, por exemplo, podemos aproveitar das maravilhas da Balada Literária, a criação do Marcelino Freire para mostrar que evento de literatura pode, sim, pode, ser muito legal, ter altíssima qualidade, e, ora vejam, ser grátis. Basta querer que todo mundo que queira entrar entre, não é mesmo? E entre um momento e outro da Balada cá estava eu, ciscando no Tuiti e pronto, fui atingido por um vídeo gravado por muitos atores globais baixando o cacete na hidrelétrica de Belo Monte, garantindo que ela é o mal sobre a Terra, o exu, o capeta, o diabo em sua versão mais úmida, e eu me pergunto, como eles sabem de tudo isso? E mais, por que o vídeo deles é igual a um americano, dirigido pelo Spielberg para fazer os americanos tirarem a bunda do sofazão e irem votar? Por que atores globais fizeram um vídeo contra? Eu não tenho nada contra atores globais, fora o sotaque e a mania de fazerem teatro comercial, mas não tenho nada a favor. Pra mim, são tão ignorantes em assuntos de represas no Pará como quase todo mundo com quem eu falei antes de escrever essa coluna, se bem que, admitamos, muito mais fotogênicos. Mas, mesmo sendo pra lá de mais bonitos e reconhecíveis do que eu ou o senhor aqui ao lado, eles falam tanta besteira quanto qualquer um, e isso me irrita. Energia eólica é mais limpa? Alguém já viu um parque eólico, que por demandar vento costuma ficar no litoral, onde também ficam as praias? Importante, necessário, talvez melhor, mas, limpo? Defina limpeza aí, seu global, porque eu talvez ache uma represa cheia de água no meio de uma floresta cheia de água algo mais natural do que cataventos altíssimos transformando por completo uma paisagem que antes era perfeita. Solar? Estimado espécime global, sua senhoria faz idéia da área necessária para produzir 100 megawatts de energia solar? Eu sei, e é um monte de área, que não vai servir para mais nada, montes de recursos, dinheiro pra caramba, e ainda temos os enormes custos de manutenção. Belo Monte são 11 mil megawatts, senhor ou senhora global. Faça as contas antes de vir ler texto dado por sei lá quem, e talvez eu realmente leve a sério o que dizem, o que o senhor ou senhora talvez mereçam, desde que trabalhem para isso. Os bonitinhos dizem que Belo Monte vai criar um baita lago e afogar a floresta. Eu, feinho, fui estudar. O lago da represa vai ocupar uma área de 516 km2, me informa o Google. O mesmo Google me diz que o estado do Pará possui uma área de 1.247.689,515 km2. O que deve querer dizer que o lago a ser formado vai ocupar uma área equivalente a 1/2400 da área do estado do Pará, que por sua vez é um estado com 7 milhões de habitantes, com dois milhões deles morando em Belém e todos participando do Círio de Nazaré, pelo que vejo. Ou seja, uma represa vai alagar uma área de 1/2400, ou nada por cento, de um estado basicamente vazio e isso se torna um problema por que mesmo? Não dêem texto, provem. Do jeito que vocês falam, encenando, eu não tomo como sério o que é dito. A moça vem e diz "24 bilhões" e soa como o Dr. Evil falando "One billion dollars" com o dedinho na boca. Dona, diga aí qual é o PIB brasileiro em 2010, e quantos por cento do nosso PIB, a nossa riqueza nacional, a hidrelétrica vai custar, diluída por 50 anos? Vosmecê sabe? Ó aqui a minha boquinha enquanto ela diz, assim: D-U-V-I-D-O. Leitores, me irrita, e muito, essa tentativa de fazer a minha cabeça por processos tão rudimentares. Se querem, mandem coisa melhor e terão toda a minha atenção. Isso aí é manipulação tola, boba, mesmo que muito bem intencionada. Isso tem cara de ONG que consegue apoio de um publicitário bonzinho e muita gente bacana e vamos lá, salvar as baleias do Xingu. Pois me irrita pra caramba, pelo desrespeito para comigo, que vivo no mundo real, não dos comerciais sejam eles do governo ou de ONGs. Eu não sou uma baleia, acho. Eu vivo em uma sociedade industrial, que pode abrir mão de muitas coisas e do bom senso quase o tempo inteiro, mas não resiste a umas poucas horas sem energia. Vira gelo, sem gelo pro uísque. Vira fogo sem ar condicionado para resolver a vida na fornalha. Vira uma luta pelo pedaço de pão mais próximo, vira a impossibilidade de chegar até a nossa casa. Podemos ficar sem quase tudo, e eu poderia ficar muito bem sem axé, o Malafaia e a lasanha congelada, mas não podemos ficar sem energia. Podemos e devemos economizar energia. Podemos e devemos desenvolver energias renováveis, e o faremos. Podemos e devemos esquecer a maluquice de construir Angras 3, 4 o escambau, mas não o faremos. Angra 3 ou 4 são muito, muito piores do que qualquer Belo Monte e certamente piores do que Fukushima, especialmente se ficarem no Rio, que, digamos, não é o Japão. Mas para chegarmos até as novas energias, precisamos de energia da que se produz agora e o resto é, infelizmente, poesia. Não a qualquer custo, mas a custos que valha a pena pagar. E essa avaliação tem que ser muito, mas muito racional e justa do que eu vejo nos youtubes que vêm e vão. Se vamos escapar do fogo ou do gelo, é pela inteligência, como sempre foi e será. E desse debate, por tudo que eu vi, ela está longe, muito longe, muito mais longe do que o Pará, e muito menos inteligente do que precisa ser para ser. |
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Trooper
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18-11-11, 20:20
#61
Que tal então ouvirmos o lado relevante da história?
Cenas gravadas na Aldeia Piaraçu, na Terra Indígena Capoto/Jarina, entre os dias 28 de outubro e 4 de novembro de 2009. Nesse período, os ministros do Meio Ambiente e Minas e Energia foram convidados a ir ao Xingu para discutir os impactos da obra de construção da usina de Belo Monte na região. Se concretizado, Belo Monte será a terceira maior hidrelétrica do mundo e vai causar impacto mais de 9 milhões de hectares de floresta, uma área equivalente a duas vezes a cidade do Rio. |
Trooper
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18-11-11, 20:25
#62
UMA aldeia não é lado relevante face as necessidades do restante do país
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Trooper
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18-11-11, 20:27
#63
índios tem mais é que se foder, onde já se viu isso
povo atrasado, sem estudo, sem educaçaõ e o pior. sem trabalho. gente assim tem mais é q se foder msm. isso é um favor a eles. asim poderão mudar-se para a cidade, ir a escola, terem cultura e a oportunidade de trabalho. esse índio ´so pensam em ficar de boa mamando nas tetas do governo. [SPOILER]dúvido q 90% das pessoas nao pensam assim |
Trooper
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18-11-11, 22:16
#64
Cade a ordem, cade o progresso?
Cade os índios? Tao lá no congresso. o Pensador, Gabriel |
Banned
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18-11-11, 22:58
#65
Quote:
91% comigo! |
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Trooper
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19-11-11, 00:12
#66
tico, todo mundo aqui já sabe q vc é babaca
nao precisa ficar reforcando. grato! |
Trooper
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22-11-11, 01:06
#67
aheuaueha que grosso
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Trooper
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22-11-11, 18:08
#68
Duas vezes a cidade do rio num estado do tamanho do Pará não é nada.
E os indios tão reclamando de barriga cheia. 13% do territorio brasileiro é deles: Quote:
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Engineer
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22-11-11, 18:15
#69
Na real, não existe mais "índio" no sentido "natural" da palavra.
O que existe é um "movimento" tipo MST que, como já disseram, fica coçando o saco e mamando nas tetas do governo. Índio não fala português, por exemplo. Eu respeitaria se fossem índios MESMO, mas não essa povinho aí... |
Chief Rocka
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22-11-11, 20:20
#71
po gentem
leave the indigenous alone |
Trooper
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22-11-11, 20:58
#72
Põe o Juvenal aí pra falar q o problema da DS é o mobral incompleto.
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tony
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26-11-11, 11:03
#75
esse post
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