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Cada vez mais ridículos
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Doce Ironia - Uma discussão do "natural" vs. "artificial"
01-02-12, 12:09
#1
Mãe que defendia parto residencial morre após dar à luz filha em casa Uma mãe que era defensora dos partos feitos em casa morreu após o nascimento de Zahra, sua segunda filha, em Melbourne, na Austrália. Caroline Lovell tinha 36 anos e estava na companhia de parteiras. Paramédicos chegaram a ser convocados, mas ao chegarem na casa da australiana já era tarde. As informações são do jornal britânico "Daily Mail". Durante a vida, Caroline lutava pelas parteiras e procurou garantir financiamento e indenizações a elas junto ao governo australiano. Para um grupo que representa as parteiras em Melbourne, a morte de Caroline foi um choque, mas um caso raro e que não invalida o parto feito em casa, sem o auxílio da estrutura de uma maternidade ou hospital. Fonte: http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/...a-em-casa.html --- Isso abre mais uma daquelas discussões - nem tudo que é natural, tem mais vantagem do que é "artificial". Esse clichê de Hollywood de que tudo que a natureza dá é perfeito e tudo que o homem toca é corrompido ainda habita a mente de muitos. Desde algo mais polêmico como os transgênicos até uma questão menos discutida como a questão do parto natural vs. parto natural com auxílio de médicos vs. cesária. Não que eu esteja defendendo um lado nesse caso, mas o ponto é que para discussões desse tipo é preciso de menos ingenuidade e mais cabeça aberta - a cesária, afinal, não é nem recomendada pelos médicos, tirando casos especiais, mas diversas vezes pode fazer a diferença entre a sobrevivência da mãe e do bebê. O que eu não entendo é o apego de algumas pessoas de defender partos residênciais, ao invés de fazê-lo em um hospital com assistência médica. E ese é mais um caso que o fanatismo por uma idéia pode ser fatal. |
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Trooper
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01-02-12, 12:38
#2
Sim a natureza eh indiferente ao homem, existe um culto retardado a tudo que eh natural como se fosse sempre melhor, o que nao eh.
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Trooper
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01-02-12, 13:01
#3
Cada caso é um caso. Não há como dizer que o natural sempre é bom e o artificial sempre é uma bosta e vice versa.
Minha opinião, neste caso, é que hoje em dia, isso é uma irresponsabilidade. Não só como ser humano mas, principalmente, como MÃE, realizar um parto caseiro é sim uma irresponsabilidade. Exceto, claro, quando não há outra alternativa. É algo simples e lógico: Para que expor você e ao seu filho à riscos desnecessários? |
Trooper
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01-02-12, 13:07
#4
O caso será investigado. Talvez nem num hospital ela sobrevivesse ao parto. Pelo menos ela foi de acordo com a convicção dela.
[Flame on] Foi a vontade de Deus [flame off]. |
Trooper
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01-02-12, 13:30
#5
natural....selection
hue |
fagmin
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01-02-12, 13:36
#6
O problema basico é pq a confianca se perdeu. Ja escutei varias maes falando que estava tudo certo para o parto natural no hospital, exames mostrando tudo ok, so que chega na hora e "comecam complicacoes, vamos fazer uma cesarea ou vamos todos morrer". Vc no desespero acata a decisao medica, afinal, seu filho ta nascendo, etc e tal. So que ai vc lembra da rapidez da cesarea em relacao as possiveis varias horas do parto natural e pensa se estatisticamente tanta mulher com acompanhamento semanal no medico pode ter tanto rolo serio no dia do parto.
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Trooper
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01-02-12, 13:37
#7
A natureza é indiferente ao homem civilizado, que obviamente se tornou noob em relação a ela nesse processo.
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Trooper
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01-02-12, 13:39
#8
Quote:
Nem pensa em natural. É mais seguro, é menos doloroso, é mais rápido. |
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fagmin
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01-02-12, 13:45
#9
pede pra sua senhora atual visitar uma mulher que fez parto natural e outra que tenha feito cesarea no dia seguinte ao parto. Talvez ela repense a rapidez
acho que tendo a possibilidade, melhor deixar como 2a opcao. Me da a impressao que um corte na barriga que abra de fora a fora pele+musculo+utero é um pouco agressivo. |
Trooper
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01-02-12, 13:48
#10
e aquele negocio de alargar e nao voltar mais ao tamanho original, eh lenda ?
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maggots!
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01-02-12, 13:51
#11
Saico, um dos grandes riscos pra infeccao no pós-parto é a cesariana.
Rapido, concordo que possa ser. Menos doloroso é controverso, há analgesia de parto. Mas em relacao a segurança, creio que não haja discussão. Há indicações bem definidas para a cesariana, e "vontade da mãe" não se encontra entre elas. Isso que o Jeep falou acontece, mas não acho que um obstetra sério se encontre entre os que fazem. ps: taco pica fina |
Trooper
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01-02-12, 13:53
#12
Ei, opinião dela, não a minha. Achei legal mostrar uma opinião feminina sobre o assunto.
Aliais eu mal tenho opinião disso, por mim tanto faz, eu continuo inteiro. Só sei onde por o pipi. |
Trooper
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01-02-12, 13:57
#13
O medo é a mulher perder o controle do cu na hora e estragar o filme do nascimento do Juninho, cagando no médico e ainda deixar a pink sock à mostra.
Last edited by Stranger; 01-02-12 at 14:02.. |
Trooper
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01-02-12, 14:02
#14
AHEOEAhpoAEHPOaheAE olha esse stranger
pqp |
Trooper
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01-02-12, 14:17
#15
Minha esposa tinha resolvido que nosso filho ia nascer de parto normal. Mas chegou na hora, já no hospital, viram que o moleque era muito grande (no ultrassom já dava pra ver q ele era grandão, mas não dava pra ter mta certeza do tamanho) e resolveram correr para um cesárea.
Na cesárea que o médico percebeu que ele tava com um nó no cordão e duas voltas do cordão no pescoço. No fim deu tudo certinho, ele nasceu com 51cm e 4.3kg. Eu só tenho a agradecer pelos partos artificiais pqp! |
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01-02-12, 14:44
#16
Vi a chamada no site e pensei a mesma coisa q o vassourada.
Até soltei um "tsc tsc" |
Trooper
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01-02-12, 15:02
#17
concordo que nem tudo que eh natural, eh melhor que o artificial, mas vcs acham que nao ocorrem muitas mortes por complicacao com cesaria? acredito que nao existam dados suficientes para comparar a taxa de nascimento/morte natural com cesaria, mas antes de tomar conclusoes precipitadas, reflitao:
http://www.humpar.org/cesarianas-vol...neonatais.html |
Trooper
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01-02-12, 15:09
#18
Eu li isso no jornal hoje de manhã.
Foi uma simples coincidência ela morrer. |
Trooper
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01-02-12, 15:16
#19
Existem inúmeras razoes pra se converter um parto normal pra cesaria. Generalizar q toda vez é pq o medico quis é coisa de quem não entendeu a explicação que o medico deu...
Claro q existe, mas não é freqüente não. |
Trooper
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01-02-12, 15:19
#20
O negocio nao eh nem tanto cesaria vs normal.
Eh hospital vs casa, a mulher defendia o parto em casa. Natural selection. |
Trooper
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01-02-12, 15:31
#21
Eon jr (ou Eon com Down) appears!
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fagmin
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01-02-12, 15:34
#22
acho que nisso nem se discute, qq merda que aconteca, vc faz o que em casa? agua quente e toalhas?
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Trooper
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01-02-12, 16:12
#23
"Com licença, deixa eu pegar esses duzentos anos de medicina moderna aqui, enfiar no cu e fazer a merda suicida que eu quiser"
Devolve a conta do Stranger, WW! |
Chief Rocka
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01-02-12, 16:41
#24
PINK SOCK HAUEHAEUHAEUHAEU
NSFW [SPOILER] |
Cada vez mais ridículos
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01-02-12, 17:16
#25
Quote:
O que acontece é essa defesa estúpida e cega dos métodos naturais e "quase artesanais" de se fazer as coisas - perante o método "industrial tecno-científico". Se a gente se aprofundar nas comparações - não é muito diferente da pessoa que come um alface da roça, criado sem pesticida e defende ser 10x melhor que um alface de plantação que usa pesticida para matar pragas. Quem tiver com o inglês em dia, uma olhada nesse teste cego (feito no programa espetacular de Penn e Teller) mostra o quão o fanatismo por uma idéia mal estudada pode resultar em conclusões contrárias (e aqui inofensivas). |
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Trooper
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01-02-12, 17:30
#26
Varroura.
Esse video é great. ITS THE SAME FUCKING BANANA! |
Trooper
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01-02-12, 17:36
#27
Penn & teller bullshit season 1 eh muito muito bom, o episodio de medicina alternativa eh hilario
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fagmin
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01-02-12, 17:54
#28
minha predileta é o cara que ligou o aparelho de som fodao nas caixas de som fodonas usando o arame desenrolado de um cabide e os audiofilos juraram de pe junto que era um monster cable banhado a ouro e blindado com cabelo de virgens nepalesas.
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01-02-12, 17:56
#29
Nao basta ter parto em hospital, certifique-se q o hospital tem UTI.
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Trooper
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01-02-12, 18:03
#31
ieioehoihoiheiheoiehoie caralho q epic esse video
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Trooper
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01-02-12, 18:05
#32
esse "Pink Sock" é a coisa mais bizarra q já vi na vida!!
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Trooper
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01-02-12, 18:21
#33
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Trooper
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01-02-12, 18:31
#34
Quote:
Tem trozentos mil lugares nesse mundo que as parteiras ainda são úteis, mas vc ter acesso ao hospital e não querer é bastante burro... Sobre o parto natural: no dia seguinte a mulher tem alta, não fica com uma cicatriz na barriga pra sempre e a musculatura da vagina volta ao normal com o tempo... Problema: o médico não marca horário e a operação toda leva mais tempo, logo a maioria dos médicos diz que cesária é melhor, mesmo quando a opção do parto normal ainda é viável... |
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Trooper
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01-02-12, 20:58
#35
Sério que vocês não conheciam o termo?
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Trooper
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02-02-12, 15:29
#36
eu tb nao
tem alguma cena de prono IRL? quero ver e falar que nojo rs |
Trooper
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02-02-12, 15:36
#37
Eu vi no 4chan, uma véia com o cu de fora depois de duelar e perder contra um mastro. Mais um pouco e ela virava do avesso.
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Trooper
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02-02-12, 21:58
#38
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Trooper
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03-02-12, 01:06
#39
Esse post não pode terminar aí.
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Trooper
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03-02-12, 07:20
#40
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maggots!
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03-02-12, 09:48
#41
PICA FINA
DIABETES > AIDS ADITIVOS BOLIVIANOS |
R2D2
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03-02-12, 09:59
#42
tem nada disso não... dá afrouxada nenhuma... pelo menos com um filho... heheh
Bom, o que eu sei, que no brasil, médico tem muita preguiça de parto normal, e faz cesárea logo para se "livrar" daquilo; Minha mulher foi no parto normal, mesmo com descolamento de plancenta e prematuridade |
Trooper
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03-02-12, 10:22
#43
Com cesárea tem a comissão que o anestesista dá pro médico, vários medicamentos são envolvidos no processo, aluguel do quarto pós parto, é muito mais dindin!
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Trooper
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03-02-12, 21:09
#44
Cesárea no Brasil virou uma grande palhaçada. Os médicos fazem porque para eles é mais rápido, só que é mais arriscado para a paciente, muito mais doloroso e a recuperação demora 10 vezes mais. Lixão total. Não me admira que as mulheres hoje não queiram nem ter filhos as vezes, ter filho virou um grande problema porque o que era para ser algo natural e tranquilo foi totalmente medicalizado.
E sim, eles fazem chantagem emocional descaradamente para te convencer a não fazer parto normal, e TODO mundo que já teve pelo menos 1 filho sabe perfeitamente disso. |
Trooper
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03-02-12, 22:34
#45
Qq tinha de tranquilo em ter um filho sem a medicina?
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maggots!
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04-02-12, 10:44
#46
bela generalizacao, eon, brunorei e etc
galera se arrependendo do obstetra que escolheu.. TODO MEDICO EH MERCENARIO Last edited by rapidiaum; 04-02-12 at 10:51.. |
Trooper
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04-02-12, 10:54
#47
NINGUÉM PRESTA
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04-02-12, 11:44
#48
INCLUSIVE MÉDICU
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Trooper
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04-02-12, 11:52
#49
Nada. Não estou criticando a medicina e sim a forma como os partos são tratados especificamente no Brasil.
Não é generalização rapidiaum, é a forma como o país trata as mulheres grávidas. Minha mulher tem parentes na austrália e lá por exemplo o procedimento padrão dos hospitais públicos é só apelar para cesárea em casos em a cesárea é realmente imprescindível. Detalhe que o médico é OBRIGADO a respeitar essa diretriz. Aqui é uma zona então o médico faz o que quer, e não precisa dar explicações a ninguém. Aliás, aqui o paciente faz o que quer... o que é mais absurdo ainda. Médicos não deveriam deixar a opção de cesárea nas mãos do paciente, isso deveria ser uma decisão médica pautada por uma diretriz pública e ponto final. Muito comum uma mulher ficar 11 horas em trabalho de parto por lá, em compensação 3 dias depois ela está de volta a vida normal. Cesárea eu não preciso te explicar, você é médico e sabe a porcaria que é. Last edited by Eon; 04-02-12 at 11:58.. |
maggots!
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04-02-12, 20:55
#50
como não é generalização, cara?
onde eu fiz faculdade, o centro obstetrico sempre seguiu as indicacoes para cesarea, tanto que passavamos horas madrugada adentro, emendando plantoes noturnos com rotinas matinais, acompanhando os trabalhos de parto, dilataçao, batimentos cardiacos fetais, etc. e assim era com todos os academicos de outras faculdades com quem eu tinha contato - a grande maioria nao gostava desses plantoes. e ninguem quis seguir ginecologia/obstetricia. se vc fala com propriedade que "é assim que o Brasil trata suas grávidas", tá enganado. o indice de cesareas no brasil é realmente alto e muito acima do preconizado pela OMS, mas vem caindo justamente a esses esforços de conscientizacao, legislacao e formaçao médica capacitada. |
Trooper
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04-02-12, 23:23
#51
Uma imagem para contribuir com a perspectiva "artificial vs natural":
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Trooper
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05-02-12, 15:49
#52
Quote:
Cara, QUARENTA E QUATRO PORCENTO. Sendo que a orientação oficial do ministério da saúde é que só se façam cesáreas quando realmente necessário. Sabe porque os médicos não respeitam o ministério? Porque NADA acontece se eles não fizerem isso. Na hora que começar a rolar punição, a farra acaba rapidinho. Hoje é assim, você vai numa consulta com obstetra no início da gravidez e fala: GESTANTE: "Então, eu quero parto normal." MÉDICO: "Aham, claro é a sua escolha." Aí a gravidez começa a avançar e quando chega em 35 semanas o médico chega pra você e pergunta: MÉDICO: "E aí, pra quando vamos marcar o parto?" GESTANTE: "Ahnnn... eu falei que queria parto normal!" MÉDICO: "Ah sim, claro, como você quiser..." Quando vai se aproximando do parto começam as contrações, as dores, aí acontece o seguinte: MÉDICO: "Olha por via das dúvidas, vá para maternidade e me ligue quando chegar lá." GESTANTE: "Ok." Aí você vai para o hospital, deixam a mulher em observação numa sala, e de repente você percebe que todo mundo lá, de médicos a enfermeiras, já estão agindo como se você tivesse chegado para uma cesárea. Mas como você quer muito parto natural, você deixa as coisas rolarem. Aí chega o médico: MÉDICO: "Olha, avaliei a sua situação e acho que uma cesárea é mais indicada no seu caso, mas a escolha final é sua." A aí a gente que não é médico fica pensando: "pera lá, como assim a escolha final é MINHA? Ou a cesárea é indicada ou não é!" Meia hora de terror psicológico depois a gente já está assim: GESTANTE: "Olha doutor, apenas faça o que for melhor para o bebê..." DOUTOR: "Ok, vamos a cesárea..." Nessas horas a gente fica pensando se não tem médico dando pulinhos nos bastidores nessas horas... "oba enrolei mais um". Heauehauehaueh. Afinal de contas césarea enche os bolsos do obstetra, do anestesista e do hospital. Parto natural não tem nada disso. E rapidiaum, num país onde 44% dos partos terminam em cesáreas, as pessoas SABEM que a armadilha do "vai para a maternidade por via das dúvidas" é real. Muita gente já passou por esse tipo de manipulação, que tem muitas variantes. É mais uma daquelas coisas que você só descobre que existe quando passa pela situação, e faz você se sentir BEM idiota depois que tudo acaba... |
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maggots!
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05-02-12, 20:33
#53
vc mesmo quotou, eu sei que é alto. em algumas regioes, é ainda mais alto que os 44% que vc mencionou.
mas se essa peça que vc escreveu aconteceu com voce, familia ou amigos, eu realmente sinto muito, pois escolheram um pessimo obstetra mas nao venha aqui dizer com toda a sua propriedade que todo mundo faz isso, só faz vc parecer um desses esses ignorantes que dizem quem todo medico eh mercenario, advogado eh ladrao, politico eh corrupto e etc faça o que vc mesmo diz Last edited by rapidiaum; 05-02-12 at 20:43.. |
Cada vez mais ridículos
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14-02-12, 08:16
#54
Achei uma meme comic que resume bem o tópico:
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fagmin
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18-06-12, 20:14
#55
ok, peguei no facebook, em tese a fonte é um tal de Sinasc e ja que eu nao sou da area e a pagina deles é algo no minimo espartana, nao vou opinar, mas de qq forma, sao numeros que assustam.
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Trooper
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18-06-12, 22:39
#56
Mairo que vai pro einstein escolheu cesariana com certeza ! rsrs
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