spkr
|
Apple Awarded $1.049 Billion In Damages
24-08-12, 22:33
#1
Eu não gostaria de ser diretor da Samsung nesse momento.
Quote:
Francamente acho muito bosta que seja possível patentear coisas como "one finger scroll" e "tap to zoom". Acho que quem sai perdendo nessas batalhas judiciais envolvendo patente é sempre o consumidor. ITT: Androidfags e Macfags ignoram a discussão acerca de patentes em uma flame war ridícula |
|||||
Trooper
|
24-08-12, 22:39
#2
Eiiita....
|
wat
|
24-08-12, 22:56
#3
comentario de um cara no youtube sobre o lance do "bounce back"
Quote:
|
|
🌀 Trooper
|
24-08-12, 23:11
#4
Não curti isso tb não.
Porra, pagar 1 bilhão de dólares por causa disso? A Zynga por exemplo que merecia receber tal sentença. |
Trooper
|
24-08-12, 23:15
#5
Acho dificil de acreditar também, ainda mais a Apple entrando no mercado móvel la por 2007.
Se dependesse dos caras da Apple pelo jeito ninguem poderia inovar né? Ainda bem que o Android é mais velho que este lixo de iOS e tem licenças open source. Senão a galera baixa renda tava na merda. |
Trooper
|
24-08-12, 23:22
#6
|
Trooper
|
24-08-12, 23:40
#7
Com esse veredito nas mãos, será que a Apple vai partir com tudo pra cima dos outros fabricantes? O Google devia ligar o foda-se e por aquele portfolio de patentes da Motorola pra "funcionar" agora.
Bela caixa de pandora. Talvez quando os custos juridicos dessas empresas ultrapassar o faturamento, nego vai se ligar no absurdo dessa merda toda. |
spkr
|
24-08-12, 23:46
#8
Quote:
As empresas não vão mudar, muitas fazem qualquer coisa pra continuar na frente. Quem tem que mudar é a lei. |
|
wat
|
25-08-12, 00:20
#9
porra pupu
mas a lei existe exatamente pra resguardar nego criativo de fdp oportunista eh mto facil dizer q "tap to zoom" eh obvio, intuitivo, q eh babaquice patentear isso etc etc depois q ja foi utilizado por alguem como parte de um produto/solucao. mais facil ainda eh outra empresa "aproveitar" desse mesmo recurso, sob o pretexto da obviedade, pra potencializar os proprios ganhos outra coisa q ainda nao foi colocada em pauta eh o tal "dano punitivo" q a justica americana costuma adotar, q eu chamo de "pegar pra judas", q serve como mensagem tipo: e q isso nao se repita mais!!!!! acredito q parte dessa fortuna ai saiu disso |
spkr
|
25-08-12, 01:01
#10
Fura, vou te dar outro ponto de vista. O do usuário.
Para o usuário, quanto mais padronizados esses gestures forem, melhor. Tudo que é padronizado acaba virando intuitivo. Quer um exemplo? Minimizar, restaurar/maximizar e fechar. Esses três botões que ficam no canto superior direito (ou esquerdo) da janela do seu navegador são um ótimo exemplo de de facto standard na indústria. Foi óbvio criar uma janela com os ícones ali? Talvez não... A Samsung utilizar o mesmo gesture de "tap to zoom" que a Apple prejudicou as vendas do iPhone? Acho quase impossível que provem isso. Então por que punir a empresa que tentou seguir o padrão pré-estabelecido? Empresas inovadoras continuam à frente enquanto inovam. Usar de artificio legal pra proteger a "cópia" de uma feature no seu software é tão Big Co. Inc. que me faz ter dúvidas quanto à real identidade da Apple atualmente. |
spkr
|
25-08-12, 01:05
#11
O que me deixa mais cabreiro é que todo mundo que trabalha na indústria de software sabe que patentear software é praticamente impossível. Existe essa área cinza de interação táctil com software que parece estar sendo tratada de forma diferente... ou pode ser que o empecilho pra maior parte das empresas seja a grana que se gasta para tentar patentear um software.
|
♥
|
25-08-12, 08:30
#12
|
manboipig
|
25-08-12, 08:44
#13
Viva o retrocesso, viva a morte do meu pau
Aguardando processo trilionario da nintendo sobre controles com direcionais e botoes |
fagmin
|
25-08-12, 09:01
#14
levaram algumas provas, como celulares que usavam tecnologias semelhantes, filmes, outros computadores, mas por um tecnicalidade nao foram aceitos no julgamento.
|
Trooper
|
25-08-12, 09:35
#15
samsung diz: good bye usa, hello world
azar do consumidor americano |
Trooper
|
25-08-12, 10:03
#16
imagina se alguem aparece dizendo que inventou a posição D4... vamos ter que comer as bandidas so no PP&MM..
MEEEEDDDOO eeheaheh |
spkr
|
25-08-12, 10:16
#17
Lembrei de outra coisa, chega a ser irônico que a Apple seja ressarcida por "roubarem" seu software, uma vez que todo mundo sabe que no começo a Apple roubou "só" a primeira interface visual feita pra um SO pelo Xerox PARC. E claro, nunca pagou um centavo por isso.
|
Trooper
|
25-08-12, 12:28
#18
E nego criticava e M$ por ter tentado patentear e ter o monopolio de janelas e duplo click do mouse
isso ta no mesmo nivel Eu ja nao gostava da Apple pelo consumismo cego que os usuarios dela representam Agora tomei asco pela empresa mesmo |
Trooper
|
25-08-12, 12:37
#19
Nossa que merda hein apple?
|
Trooper
|
25-08-12, 12:47
#20
|
manboipig
|
25-08-12, 12:55
#21
É a mesma coisa q tu ta pensando em portugues, a 'propulsao' elastica de algo.. Nos thinkpads antigos, se tu tentasse arrastar algo além das bordas da tela ela 'voltava' conforme a força q tu tinha jogado ela. Como se fosse uma cama elástica... Mas aparentemente a Apple é dona da terceira lei de Newton
É a corrida pra patentear fenomenos fisicos em smartphones agora, to tentando patentear a gravidade aqui |
Trooper
|
25-08-12, 13:09
#22
|
Trooper
|
25-08-12, 13:29
#23
Pior que tudo isso, é ver fanboy que aplaude
|
wat
|
25-08-12, 19:05
#24
mas qual o mal de pagar a porra da patente pro "dono" da ideia de forma proporcional ao uso?
isso segue a mesma logica dos valores pagos ao ecad: se vc for organizar uma festa comercial e vai tocar N musicas diferentes, de N autores, vai ter q pagar um valor proporcional a esse uso. vc ta lucrando com a criacao de outra pessoa, entao nada mais justo q dar uma parcela "simbolica" e proporcional disso pro criador ue o lance errado na historia eh q a patente virou um dispositivo juridico q eh usado como arma, e nao como defesa de autoria. isso q deveria ser revisto, e nao o sistema de patentes em si. alem disso, falo novamente sobre o DANO PUNITIVO, q nego aparentemente nao sabe do q se trata e ainda querem discutir o assunto |
Trooper
|
25-08-12, 21:33
#25
Isso foi ridículo! A Apple copiou coisas no passado e no presente continua copiando e só ela faz mimi. Se o Android não fosse um projeto Open Source, queria ver a Apple criar o "fantástico" sistema de notificações do iPhone. Pqp...
|
Trooper
|
25-08-12, 21:45
#26
fantástico e inovador
|
Trooper
|
25-08-12, 22:06
#27
Foi para os tribunais, degladiaram-se e a Apple levou a melhor. Não é exatamente uma surpresa pra quem conhece a história dos produtos que estão sendo discutidos.
Sobre consumidor ganhar ou perder, o consumidor sempre perde quando existe empresas anti-éticas no mercado que preferem copiar sucessos do que investir em P&D. O mercado poderia ter uma centena de produtos ótimos e originais no mercado, e em vez disso hoje temos o iPhone, o iPad, iPod, Macbooks e as várias cópias descaradas desses produtos. Isso sim é triste. |
Trooper
|
25-08-12, 22:12
#28
Eon é um ignorante que não entende nada sobre o estado atual e lástimavel do escritorio de patentes doss EUA em relaçao a patentes de algoritmos e sistemas similares. Disregard kthxpls.
|
Trooper
|
25-08-12, 22:32
#29
nunca vi um cara cagar tanto pelo lugar errado
|
Trooper
|
25-08-12, 22:46
#30
Será que dá tempo da Xerox processar Apple, Microsoft por tudo que existe?
A IBM pode processar pelo resto |
Trooper
|
26-08-12, 00:49
#31
Mesmo se a apple tivesse errada, numa corte americana um empresa americana tem muito mais chances de se dar melhor que uma empresa coreana.
O que vai acontecer agora é os cels da samsung nao virem mais com touchwiz. |
Pit
|
26-08-12, 01:21
#32
|
Trooper
|
26-08-12, 01:27
#33
Apareceu no meu google+
-------- I can't make this stuff up I'm sitting in a Starbucks doing random whatever over an iced americano. While I waiting for my drink, I watched a guy with his friend, pick up a newspaper; and start to remark on the Samsung Apple verdict. Guy: "Wait, so what they're saying is, Samsung is the same as Apple?" Friend: "I know, right? Makes me think twice about how much I paid for my Mac Book" Guy: "Seriously" Not 10 minutes later, a husband and wife, same newspaper: Husband: "... Samsung's iPad is the same as Apple's iPad, and I paid how much for the Apple one? Honey, I told you they were a ripoff", after looking up the Samsung tablet on his iPhone. Wife: "Oh wow," looking at the screen, "... that's a lot cheaper. Think we can return it?" I put my Samsung QX410 on my table, and started to plug in, when he leans over to me, "Sorry, you don't mind if I ask, how much did you pay for your Samsung laptop?" "Oh, no worries, it was $700." I replied. I watched shock overcome his face, like actual shock. He looked at me, blankly, for an awkward amount of time, "Mind if I have a look?" he asked. So, I obliged, and showed him a few things. He commented on Windows 7, so I opened up my virtual machine of OS/X... By the time the conversation was over, he was ready to kick Cupertino in the nuts, I think. ... Now, the punchline: I'm writing this post after the FOURTH group of Starbucks patrons have made the connection that Samsung is now the same as Apple. They don't know the details, they don't really care, what they know is Apple is saying that Samsung is the same as Apple ... and with one simple Google Search, you get prices that are basically half for what seems to be the same products -- for nearly everything. Two of these groups (including the husband/wife) asked me about my Samsung laptop, the second group noticed my Galaxy phone (also by Samsung)... Best billion dollar ad-campaign Samsung ever had. ------ tl;dr o resultado da decisão diz pra muitos usuários ingenuos tecnologicamente que Apple = Samsung, e que não há motivos pra pagar mais num Apple... |
Trooper
|
26-08-12, 01:35
#34
nunca tinha pensado por esse lado, zedd
|
Trooper
|
26-08-12, 04:16
#35
Quote:
voce lança um produto e imediatamente todos os seus concorrentes estão proibidos de lançar algo similar? Então pede pra tirar o task manager e a 'cortina' do iOS lá, pq isso ae veio do ANDROID. É uma cópia, que gerou uma inovação, q foi absorvida pelo produto original. É assim que a indústria de tecnologia funciona faz décadas. Mas inovação não é o motivo principal da sua implicância com o GOOGLE e o ANDROID né? A parada é muito mais feia, muito menos nobre: Antes do Android: mercado de Smartphones era 10% da telefonia celular. Depois do Android: mercado de Smartphones é 70% da telefonia celular. A parada é que seu 'produtinho' não é mais exclusivo, tá perdendo o fator 'cool' pq foi democratizado. Os produtos Apple representam uma das piores facetas do ser humano que é esse elitismo de merda, um consumismo cego e a vontade de sempre ter mais que o outro, ao ponto de torcer pros outros não terem nada. Enfim, enfia uma maçã no cú. |
|
Trooper
|
26-08-12, 09:36
#36
Seph, cada Android vendido no mercado rende um caminhãozinho de dinheiro para a Microsoft por conta de patentes que foram licenciadas ao Google. São em torno de $5 dólares por dispositivo, que eles recebem pela parte que lhes cabem num sistema que é uma criação coletiva.
Ou seja, não é porque uma empresa inventa uma tecnologia que ela não pode ser utilizada por outros. Claro que pode, mas é algo que deve ser negociado para não violar o direito alheio. Não se pode esquecer disso: ninguém inventa sozinho um Android, é um trabalho de equipe que envolve inúmeras pessoas, cada qual com sua contribuição intelectual. Se você concorda que as pessoas e empresas devem ser remuneradas pelo trabalho que fazem, então é uma decorrência lógica que a Samsung deveria pagar à Apple pelas coisas que copiou. E vice-versa inclusive. |
🌀 Trooper
|
26-08-12, 11:23
#37
Eon é brother do Thomas Edson. Eu sou brother do Nickolai Tesla.
|
Trooper
|
26-08-12, 11:58
#38
Ha mas ta de boa a Apple mantem parcerias com a samsung de qualquer forma, pois a sumsung fornce muitos componentes pra Apple, da ultima a samsung rancou da apple 3,5 bi em vendas de componentes e parcerias
|
Trooper
|
26-08-12, 23:00
#39
Acho que é sindrome de corinho por parte da Apple, pra não ver acontecer um Bill Gates 2.
Eles deveriam é baixar os preços e não processar os caras pra acabar com a concorrencia. Patético. E o Eon é justamente o porque essa empresa ta com esse valor absurdo de mercado. Fanboy completamente cego que não consegue enxergar o cenário completo. Só curte o hype de ter um Iphone/Icrap. |
Trooper
|
26-08-12, 23:08
#40
Meu, quem tem iphone sabe que ele é bao e pronto, ainda mais com jailbrake
Eu tenho um e gosto Nao adianta ficar irritadinho falando q a gente nao sabe o que é bao Pega o seu android ae e move on |
Trooper
|
26-08-12, 23:47
#41
iphone é bom sim, é um dos melhores celulares que se pode comprar
Não é porque o o SII é melhor que o iphone que torna o iphone ruim. No mercado celulares é muito igual, o preço do iphone é o mesmo do galaxy equivalente. Já no de notebooks não. Os notes da apple são geralmente 50%+ mais caros que os equivalentes e não trazem nenhum benefício que justifique o preço. |
Trooper
|
27-08-12, 00:02
#42
|
manboipig
|
27-08-12, 00:29
#43
Marcelo, imo ambos os segmentos sao parecidos. Paga-se caro pelo privilegio de se rodar iOS nativo. Tanto nos mobiles qt nos computadores os hardwares nao tem nada de exclusivos como ja foram.
Ps.: to gostando de brincar ipod touch, to tentado a fazer jb pela liberdade q ele fornecera |
Trooper
|
27-08-12, 00:36
#44
|
Trooper
|
27-08-12, 01:47
#45
eu voltaria a trabalhar num windows na boa
o q vc acha tao magico no mac osx? ah. meu mac já travou mais que meu acer i5 rodando windows 7 |
Trooper
|
27-08-12, 01:50
#46
Eu poderia dizer o mesmo quanto a um celular Android com Cyanogenmod ou outro equivalente. A customização nas suas mãos não tem preço. Fica ai com a Apple te dizendo o que você pode ou não fazer no teu celular
O mesmo serve pra notebooks, fica ai somente com OSX e sua bela gama de aplicativos hipsters. |
Trooper
|
27-08-12, 08:22
#47
Quem faz o sistema ser bom é o usuario. Voltaria tranquilamente pro win98 se ele suportasse tudo que o win 7 roda hoje.
|
Trooper
|
27-08-12, 09:55
#48
Quote:
agora move on bro nao se incomode por mim |
|
Trooper
|
27-08-12, 10:11
#49
e outra.. a appstore (mac) é a maior piada do mundo
com essa nova viadagem da sandbox, vários devs simplesmente sairam dela e tao oferecendo os apps pelo site mesmo. lamentável |
Trooper
|
27-08-12, 10:14
#50
uso um macbook em casa, trabalho no windows/linux e faço deploy no linux tb
vejo vantagens e desvantagens em todos, e nem por isso, um torna o outro ruim/bom isso é coisa de fanboy |
Trooper
|
27-08-12, 10:18
#51
Sei lá, tenho só um iPod shuffle da Apple. Pra ter uma noção, não troco de músicas nele há muito tempo por causa da MERDA COMPLETA LIXO PIOR QUE INÚTIL que é essa praga escrota que é o iTunes
Não existe expressão humana adequada pra exemplificar minha raiva em relação a essa plena tragédia em forma de software. Tenho quase certeza que, se odiar essa merda produzida por imbecis geneticamente modificados para serem mais eficientes na sua imbecilidade, entro em combustão espontânea. Se isso acontecer, doem meus órgãos para os necessitados, meus restos para a ciência. Menos meu pau, empalhem ele na posição ereta e enfiem fundo o suficiente em qualquer pessoa que teve qualquer coisa a ver com o iTunes, fundo o suficiente para que também esta pessoa entre em combustão Grato |
Trooper
|
27-08-12, 10:58
#52
Pede ajuda pro Eon, Zedd.
|
Trooper
|
27-08-12, 11:09
#53
Quote:
O problema é trabalhar numa plataforma onde você está restrito a apenas essas duas opções. Zedd: Mi mi mi. Vai dizer que você não consegue passar seus mp3 pro iPod usando o iTunes? Pede ajuda pros universitários! Rs. Customização no iPhone tem solução, se chama Jailbreak. Já atualização no Android não tem solução. Ou você se conforma com a má vontade dos fabricantes em disponibilizar firmwares novos, ou se conforma com os bugs dos alternativos, isso quando existem. EDIT: Consumidores pressionam a Samsung pela atualização do S2 para o Jelly Bean. Resposta oficial da Samsung: "Vamos pensar a respeito, não encham o saco". Isso é o concorrente do iPhone 4S? Aehauehauehuahe. Last edited by Eon; 27-08-12 at 11:20.. |
|
spkr
|
27-08-12, 11:10
#54
|
Trooper
|
27-08-12, 11:18
#55
AEHIAOEUAHEUAHEAHEAHUHIUEHIAOUHIUEHOIAUEHUAHEIAEIAOEIUAH
|
Trooper
|
27-08-12, 15:23
#56
#Apple Awarded $1.049 Million
|
manboipig
|
27-08-12, 15:37
#57
aeiurhaeiurah punisher
|
🌀 Trooper
|
27-08-12, 15:48
#58
Quote:
?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!? ?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!? Cara, se vc tem um Hardware Mac, vc tem 3 opções, certo? OK? Blz. Aonde entra a lógica da sua argumentação? Até parece que vc, EON, vai instalar um Windows ou Linux num Macbook. EU TRUCO SAPORRA! Basicamente a lógica é assim: Eu quero usar SO X, logo compro harware Y Então: Eu quero usar SO OSX, logo compro Macbook. Eu quero usar SO Linux, logo compro Dell. Eu quero usar SO Windows, logo compro Dell. Usar Windows e especialmente Linux no Macbook é torrar muita grana: Primeiro pelo custo do hardware. Segundo pq os drivers de linux para Macbook não são lá essas coisas especialmente o driver de rede, cuja wireless cai MUITO em WPA2. Antes que diga que é problema do Linux, saiba que driver de hardware só é uma merda quando a fabricante não faz questão alguma de ajudar no desenvolvimento open source. E a gente sabe qual a posição da Apple com open source. No Dell, esse problema SOME. E nós sabemos a posição da Dell com open source. Usar Windows no Macbook eu acho que é grana demais. Não sei como é usar Windows no Macbook, eu apenas sinto desconforto pelo fato de ser MUITA grana para POUCO PROVEITO. E bem ou mal, a Microsoft está dando mais suporte a open source do que antigamente. |
|
manboipig
|
27-08-12, 16:00
#59
o Eon jamais instalaria unix/ruindows pq nao tem como fazer pelo itunes, pois isso é coisa de gente q nao quer facilidade na familia e toda a integracao com o iphone, apple tv, ipad, iDildo etc
|
Trooper
|
27-08-12, 17:11
#60
Never, se fosse truco eu colava um zap na tua testa. rs.
Tenho aqui instalados win7 nativo e winXP emulado no meu note, eu uso os dois para trabalho juntamente com o OSX. A questão é muito simples, existem inúmeras razões pelas quais você pode querer usar mais de um sistema ao mesmo tempo, e se um desses sistemas é o OSX então você precisa de um Mac. Concordo contigo, se o sujeito vai usar só windows então comprar um mac não é essencial. Mas verdade seja dita, windows no mac é a experiência mais decente que você pode ter com esse sistema operacional dos infernos criado pelo tio Bill. Provavelmente isso tem a ver com o fato de que os drivers do macbook para windows são desenvolvidos pela própria Apple, isto é, uma vez que ela adotou a decisão estratégica de permitir windows em suas máquinas ela realmente assumiu o controle da experiência e tentou fazer a coisa o melhor possível. O que é o bootcamp senão um pacote de drivers controlado pela própria Apple? O mac faz até parecer que o windows se trata de um sistema confiável. Aheuaheuhaueea. |
Trooper
|
27-08-12, 17:24
#61
Windows no mac não roda bem. Tem diversas incompatibilidades, os gestos adaptados para Windows não funcionam direito, o sistema roda mais lento, etc.
O motivo para Mac dar menos problema é o fato de ser limitado e, portanto, você usa menos do que um PC. |
Trooper
|
27-08-12, 17:25
#62
Quote:
|
|
Trooper
|
27-08-12, 17:31
#63
"Tem diversas incompatibilidades."
Quais? "Gestos adaptados não funcionam direito." O windows é porco. Não existem gestos decentes num sistema que não foi projetado para isso. "O sistema roda mais lento." De onde você tirou isso? Além do que é ilógica essa afirmação, um Mac é essencialmente uma plataforma x86 como qualquer outra. Performance depende basicamente da potência do hardware que você tem. "O motivo o para o Mac dar menos problema e o fato de ser limitado." Dê um exemplo do tipo de limitação ao qual você se refere. Aqui eu faço absolutamente tudo no windows e nunca topei com uma janela dizendo "opa, você não pode fazer isso porque seu sistema é limitado". Rs. "Você usa menos do que um PC." É claro... que não. Você por acaso está sentado ao meu lado para saber como eu uso meu Mac? |
Trooper
|
27-08-12, 17:44
#64
Bootcamp não lê sd no meu Macbook pro por exemplo.
Quanto à velocidade, é nítido em jogos que exigem mais hardware que um mac rodando bootcamp é inferior a um PC com hardware semelhante. Limitação do osx é jogo. Mesmo que você rode bootcamp não é a mesma coisa. Outra questão por exemplo foi quando precisei recuperar arquivos perdidos em um sd. Foi uma odisseia pra achar programa bom que faça isso pra Mac, que não custasse 200 dólares. Acabei fazendo metade do trabalho no meu netbook Windows pois o bootcamp não reconhecia meu sd. |
♥
|
27-08-12, 17:46
#65
Eu me irrito com o SD reader do meu macbook pro.
Essa porra é um cu do caralho. NUNCA, le os SD.. |
Trooper
|
27-08-12, 18:03
#66
Não preciso falar do excel tb né?
E não venha falar q vc usa, pq é limitado pra kct. |
🌀 Trooper
|
27-08-12, 18:19
#67
Eu uso open office pq é uns 300Mb, diferente do MS Office que já está na casa dos gigas.
|
Trooper
|
27-08-12, 18:38
#68
foda do openoffice é que voce pega um trabalho pra editar, e a forma fica toda errada
|
27-08-12, 18:39
#69
Quote:
Felizmente praticamente não dependo dele, só precisei usar uma vez na vida, pra atualizar pro ICS. mas foi tenso |
||
Trooper
|
27-08-12, 18:49
#70
Quote:
Mas enfim, tirando alguns problemas de lentidão com o YouTube, o osx é um excelente os de computador pessoal para quem não tem tempo de explorar mais funcionalidades ou jogar, situação em que me enquadro nos últimos anos. Last edited by MdKBooM; 27-08-12 at 18:59.. |
|
spkr
|
27-08-12, 19:08
#71
Quote:
Por isso foi mal feito :P |
|
manboipig
|
28-08-12, 09:22
#72
GG
Quote:
TL;DR |
|
spkr
|
28-08-12, 09:28
#73
Nossa que imbecil esse Eric McBride, parece um adolescente escrevendo.
Ah, peraí, olha a foto dele: É um adolescente. Cool post, bro. Só faltou lembrar que a Apple é a empresa com maior market cap da história uhauahau |
manboipig
|
28-08-12, 09:30
#74
uau, aproveitem seus macs sem wireless q eu curtirei os samsungs sem curvas arredondadas rsrss
VIN SOH PRA AVACALHA SEU TOPICO Last edited by seuboi; 28-08-12 at 09:36.. |
spkr
|
28-08-12, 09:34
#75
AIAI SEUBOI você é mais inteligente que isso
|
|
|