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Mostrar resultado da votação: Quem tem os melhores filmes? | |||
DC | 4 | 20.00% | |
Marvel | 16 | 80.00% | |
Voters: 20. Você não pode participar dessa votação |
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Banned
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[Cinema] DC vs MARVEL
06-03-15, 15:34
#1
OS FILMES DA DC SÃO MAIS OUSADOS QUE OS DA MARVEL, DIZ PRESIDENTE DA WARNER BROS.
Kevin Tsujihara argumentou que os novos longas de Superman e cia são mergulhados no realismo http://omelete.uol.com.br/filmes/not...a-warner-bros/ E aí? Iron Man + Thor + Hulk + Capitão América + Avengers + etc. x Trilogia Batman + Watchmen + Man of Steel + Lanterna Verde Last edited by intel; 06-03-15 at 15:36.. Motivo: imagene meramente ilustrativa |
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Trooper
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06-03-15, 15:49
#2
ta de brinks ne intel?
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Banned
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06-03-15, 15:59
#3
Nope. Serious business aqui. Só pensei no topico pq vi essa chamada do omelete e achei divertida a reflexã.
Tem bastante lixo de uma maneira geral. É evidente que os filmes da Marvel são muito mais rentáveis, mas justamente por isso acabam sendo mais juvenis... Do lado da DC, temos que tirar o chapéu pra trilogia Batman do Nolan e o Watchmen do Snyder... Man of steel fica no "quase lá". Nos quadrinhos sempre gostei mais da DC, mas no cinema só dá Marvel mesmo. Essa Liga da Justiça que tão planejando vai ter a vantagem de baixas expectativas, pq os filmes anunciados da Marvel são 100% hype. |
🌀 Trooper
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06-03-15, 16:03
#4
Historicamente a DC sempre me pareceu mais adulta que a Marvel. A grande questão é que poucos heróis DCs me fascinavam. Acho que, de pensamento rápido, o Batman e o Lanterna Verde, por ler todas as defesas do Guy Gardner sobre o universo do herói.
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Trooper
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06-03-15, 16:04
#5
filmes com herois da marvel = filmes da marvel, mantem um padrao, para o bem e para o mal
filmes com herois da DC = uma salada russa, dependendo com quem cai pra fazer pode sair uma obra prima ou uma merda total fedida, para o bem e para o mal |
Banned
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06-03-15, 16:07
#6
Entao sig, aí que tá a pegadenha.
Se considerar "filme com herois da Marvel" (Comics), tem as bostas feitas pela Fox, como o Demolidor, Elektra, Wolverine : Origins, Quarteto Fantastico. Agora "filmes da Marvel" (Studio), é só essa pegada nova desde o Hulk do Edward Norton até Operação Big Hero. |
Trooper
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06-03-15, 16:12
#7
sim, analiso a partir de q a marvel pegou as redeas
antes ignoro se for analisar o antes e depois, dc ganha pq tem obras primas e a marvel so bostas agora a marvel tem media e consistencia, e a dc nao tem nada, depende unica e exclusivamente do diretor |
Trooper
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06-03-15, 16:50
#8
É difícil comparar pq a Marvel lançou mais filmes e com um planejamento de juntar as histórias. Mas vou tentar:
Melhor trilogia solo: Batman >>> Iron Man Melhor filme ruim: Thor >>> Lanterna Verde Melhor filme com personagens menos conhecidos: Gurdiões da Galáixa >>> Watchmen Melhor filme coletivo: Vingadores >>> não tem ainda E a marvel ainda tem Capitão América que não é ruim. Não assisti Man of Steel nem Hulk. Com essa minha análise muito bem elaborada e embasada cientificamente dá pra dizer que a marvel tá levando a melhor, porém também dá pra argumentar que a trilogia do Nolan ganha da porra toda sozinha. |
Banned
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06-03-15, 16:55
#9
eu torco pra contraria q fez akele lixo dos guardiao da galaxia
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Trooper
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06-03-15, 17:18
#10
Esta esquecendo dos supermans originais que sao bons e do batman 1 e 2
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wat
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06-03-15, 18:28
#11
na minha opiniao, comparar a marvel com a dc eh tipo comparar a pixar com a dreamworks, ou entao o pelé com o maradona. a comparacao chega a dar pena de tao desigual
NO ENTANTO, existe uma legião de fãs da dc, da dreamworks e do maradona. as legioes de fãs nao estao erradas, pois a dc, a dreamworks, o maradona atendem a expectativas diferentes da marvel, da pixar e do pele... c'est la vie os personagens da dc sao mto rasos. o carro chefe original, por exemplo, eh um superheroi que: voa, tem superforça, eh imune a todo tipo de ataque fisico e substancias, solta laser pelos olhos, eh superrapido, nao precisa respirar, nao se cansa, envelhece mais lentamente, tem como unica fraqueza os pedaços de rocha restantes da explosao do seu planeta natal, ou seja, algo facilimo de encontrar dadas as dimensoes do universo....... parece q foi criado durante uma trolada entre amigos: -q mais? q mais? falem mais alguma coisa apelona! -ele vai voar!!! -boa!! e se movimentar ate com velocidade supersonica!!! -isso!!! e ser invulneravel a tudo!!!!!! (...) -e vai soltar laser pelos olhos!! HAHAHA -laser pelos olhos... po... mas ja tem tanta coisa.... -ah vsf!! todo mundo falou alguma coisa e so eu q tava quieto aqui!!! laser pelos olhos!!!!!!!!! -ta bom... laser pelos olhos tb.......... a outra cash cow eh o batman, q so atraiu minha atencao graças as miniseries e edicoes especiais, tipo chuva rubra, asilo arkham, acossado, veneno, o messias, ano um, cavaleiro das trevas etc. a edicao seriada tb eh sofrivel, pois a dc insiste na magia de explorar personagens q atuam sozinhos, em regra. pouca criatividade + poucos ingredientes pra misturar = looping igual turma da monica o q falta na dc? BASE CRIATIVA, q eh o q tb falta na dreamworks e no maradona tava batendo papo na casa de um broder com a tv ligada e comecou a passar uma sequencia de episodios do seriado the flash. vi uns 4 episodios e achei fraco, assim como o primeiro filme. pq? pq UMA CENA de UM personagem terciario da marvel no filme 'x-men: dias de um futuro esquecido', q sequer eh dos studios marvel, simplesmente soca os 4 episodios q assisti e o filme do the flash, q eh um dos carros chefe da dc falta potencial pro heroi? nao. ambos possuem o mesmo superpoder. falta a dc ter uma equipe q saiba explorar isso de forma marcante e criativa. nego tem a capacidade de colocar o the flash pra desviar de bala e brigar mto rapido, ou pra atravessar a parede ao "acelerar seus atomos" igual no filme. serio? olha essa imagem ai e ve se da pra fazer par entre a profundidade dos personagens e a forma como eles sao apresentados na esquerda tem o batman, por ex, q por mtos anos foi um maluco q vivia caindo em armadilhas do roteiro e acabava tendo q resolver isso com seu deus-ex-machina portatil: o batcinto. saiu ate batescudo do batcinto, pra resolver preguica criativa... ja do lado direito podemos pegar o personagem com menos aparicoes e menor destaque nos gibis pra comparar. quem sera o cara? "apenas" thor, o deus do trovao, q possui todo um universo de herois e viloes q podem ser explorados a partir dele. o MARTELO do cara viraria um personagem completo na DC......... fica aqui meu apelo: DC, favor realizar workshops para estimular a criatividade e colocar as equipes pra se envolverem mais profundamente com os personagens. assistam aos making of dos filmes da pixar pra ter uma nocao de como isso funciona. obrigado. |
Trooper
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06-03-15, 18:37
#12
DC!
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Trooper
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06-03-15, 18:44
#13
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Trooper
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06-03-15, 18:46
#14
e maradona > pelé
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Trooper
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06-03-15, 19:36
#15
DC! Tirando Lanterna Verde, todos da DC são melhores que Marvel (estudio ou licenca).
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Banned
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06-03-15, 22:02
#16
Fura, vc ta analisando isso por uma visão bem superficial dos quadrinhos. O topico é mais relacionado ao cinema, por causa da declaraçao do cara ali no link q eu postei.
Se for pelo conjunto da obra, eu sou muito mais a DC. Mesmo considerando a serie meia boca q foi Smallvile (ou mesmo Lois & Clark, rs), ela durou varias temporadas. Atualmente temos Flash, Arrow e Gotham que estão bem "faladas". Das series animadas tem varias boas tambem, destaque praquele primeiro Batman animado da decada de 90, que eu considero um "marco" em qualidade de animação. Tambem lançaram umas duas series de desenho da Liga da Justiça, e vários longas de animação que adaptavam sagas das HQs num estilo de animação MUITO foda, com um traço que misturava algo meio europeu com anime. |
Let it Be!
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07-03-15, 18:43
#17
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Trooper
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07-03-15, 22:21
#18
Prefiro filmes da Marvel.
Prefiro (ou pelo menos preferia) quadrinhos da DC. |
wat
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10-03-15, 19:41
#19
Quote:
flash, como ja disse, eh um seriado onde o personagem eh mantido num nivel muito raso, alem do cara usar o poder de formas extremamente previsiveis. aquela cena do mercurio no xmen mostrou como eh possivel fazer uma cena espetacular pra um cara supersonico. culpa de quem? da equipe criativa, q se limita a produzir enlatados de fato o batman foi um marco pela quebra de paradigma do traço. eles arriscaram e deu certo. a dc produziu mta coisa animada dali pra frente gracas a um reposicionamento de mercado, mas isso nao da trofeu nenhum pra ela. eh sobrevivencia. o desespero deles tava tao latente q chegaram ate a aleijar o batman e matar o superman nessa mesma epoca (decada de 90). muita mirinzisse da dc isso, pq a marvel ja tinha o quarteto fantastico na tv desde 1900 e guarana com rolha. a marvel tb era a responsavel pelo desenho dos transformers, q era sucesso absoluto. a dc ainda nem sonhava com desenho animado nessa epoca... nao da pra comparar |
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Banned
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10-03-15, 21:41
#20
Esses acontecimetos que vc apontou da dc comics podem ser desespero, mas acabaram virando "marcos" na história também, pois se tornou parte da cronologia do universo, diferente de outras tentativas de universo paralelo "what if", viagens no tempo e etc. Tambem não é como se o cenario dos quadrinhos estivesse tao lindo assim na decada de 90 para outras editoras.
E a Marvel comics ta num buraco criativo atualmente apesar (ou talvez "por causa") do sucesso nas telonas e telinhas. http://revistaogrito.ne10.uol.com.br...lha-da-marvel/ E esse exemplo que vc deu do Mercúrio não diz muita coisa. Parabens pro Brian Singer, fez outra cena épica no estilo do noturno no X-Men 2, mas nesse caso do days of future past não serviu pra salvar a porcaria que é a historia geral do filme. Mesmo se focarmos no personagem Mercúrio, vc vê que usaram ele só pelo efeito estiloso de camera lenta, pq a participaçao dele poderia/deveria ter sido muito mais relevante pra trama. Agora vc critica o Flash, mas pelo menos na DC estão tentando fazer mais um enlatado. Existe uma "receita" de novelinha Smallville/Malhação só que isso exige que o personagem tenha no minimo algum "carisma". Vê aí o que a Marvel tem de série solo do Mercurio, mostrando toda a criatividade no uso de poderes de supervelocidade dele... Enfim, minha conclusão é a seguinte, sou obrigado a concordar com a provocaçao da noticia do primeiro post. Os filmes da Marvel acabam fazendo mais sucesso pq são mais seguros e voltados pro publico juvenil mesmo. Dc tem errado nuns filmes, mas de uma maneira geral se mostra mais ousada, no mínimo. |
wat
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11-03-15, 01:48
#21
a dc precisou ousar naquele momento exatamente pelo dominio da marvel, q vinha moendo com os xmen em sua era de ouro e acabou ate coroando o jim lee e rendendo o recorde de revistinha mais vendida de todos os tempos
o cenario atual eh uma releitura do comeco da decada de 90: a marvel ta nadando de braçada nas telonas ate com personagens do fundo do bau, vide guardioes da galaxia a dc precisa ousar agora? sim, como precisou ha 25 anos. mas a tarefa eh bem dificil, pois o universo marvel tem uma infinidade de personagens e possibilidades, ainda mais pq eles sempre fizeram crossovers. faz parte do dna deles. isso acaba tornando mto mais facil atrair o publico infanto-juvenil, q foi o catalisador do sucesso dos x-men, por ex o motivo disso, imho, eh o fato de q a dc restringiu o foco aos carro chefe da editora: batman e superman. a liga da justica sempre ficou ali correndo por fora, como incubadora e beta test de personagens. a dc tb restringiu os viloes, tipo o superman lutar eternamente contra o lex luthor e o batman com o coringa. tb sempre teve foco no publico adulto ja na marvel a maior parte dos personagens de hj nasceu no meio da historia de outros q ja existiam, tipo a primeira aparicao do wolverine no meio de uma luta entre o hulk e o wendigo. o universo eh mais versatil e ocorre no "nosso" mundo. nao tem gothan ou metropolis q impeça os caras de se cruzarem pela rua. tem inumeros personagens, o q aumenta as chances de atrair o publico infanto-juvenil e o publico adulto o ponto crucial eh q a marvel ja ta faturando tubos com as franquias divididas entre disney, fox e sony, imagina entao se pudesse rolar dos x-men aparecerem no meio de uma luta epica dos avengers? a proxima aposta dos estudios eh essa, dai como a dc vai reagir? outro ponto eh q os quadrinhos ja viraram a menor fatia do faturamento da marvel ha tempos. consequencia? as equipes tope vao pras minas de ouro, ou seja, filmes disney-marvel a dc vai precisar tirar alguma carta da manga tipo watchmen, pois eh dificil explorar o superman e o batman dentro do universo de possibilidades. fato q o batman vs superman vai render tubos (e gastar tb), mas eh uma jogada possivel diante de N outras da marvel qual a peça chave disso tudo? criatividade. fica evidente q a postura da dc eh manter a zona de conforto e o tradicionalismo. late adopter em relacao ao mercado. qdo a liga da justica for entrar em cartaz, capaz da marvel ja estar explorando um outro setor, pois criatividade e inovacao andam de maos dadas fazendo um gancho, eh por isso q a pixar faz filme de um coroa voando numa casa içada por baloes enquanto a dreamworks explorar gag de gordo com um mamute... |
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11-03-15, 11:18
#22
Fura, esse teu argumento todo aí tá fazendo bem pouco sentido.
O que acontece é que você prefere as criações da Marvel e desdenha as da DC. Não tem essa de uma ser mais criativa que a outra, ainda mais por esses teus pontos. |
wat
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11-03-15, 15:46
#23
deu essa impressao?
sou fã de carteirinha das minisseries e edicoes especiais do batman. acredito ja ter lido quase todas e tenho as primeiras tiragens da veneno, o messias, ano um, asilo arkham e cavaleiro das trevas. tb sou fã das minisseries e edicoes especiais da marvel, tipo a vinganca do monolito vivo, coracoes negros, wolverine - feiticos da terra. pq isso? pois nao consigo seguir a revistinha periodica senao em sagas especiais tipo o massacre mutante. mas ai eh uma questao estritamente pessoal o argumento q to sustentando eh na mesma linha de q dc e marvel atendem expectativas diferentes de publicos diferentes e q a marvel eh vanguardista por natureza, enquanto a dc eh tradicionalista. isso eh mera observacao dos fatos e nao significa q uma eh melhor do q a outra exemplos: - a marvel fez o primeiro crossover em 1940. o primeiro crossover q replicou pelo universo marvel em 1966. a dc so fez isso em 1985; - o primeiro jogo da dc com um personagem q nao fosse o batman ou o superman foi em 1991. em 91 a marvel ja tinha jogos com 9 personagens diferentes, inclusive crossovers; - a marvel matou o primeiro personagem importante em 1968, q era um parceiro do capitao america. matou a jean em 80 e o capitao marvel em 82. a dc matou o flash em 85 e o robin em 88; vale citar: a dc foi antes pra tv com series usando atores reais; marvel e dc entraram juntas com series animadas; a dc tinha dominio quase absoluto do mercado ate o final da decada de 60. tem N outras evidencias de inovacoes da marvel nao apenas em relacao ao seu universo como tb em posicionamento de mercado. a marvel tende a acertar nessas apostas pq a inovacao ta no dna da empresa. pra inovar com sucesso eh necessario aproveitar uma oportunidade a partir de um processo criativo mto bem estruturado e fundamentado... on topic, acho q faltou uma linha de corte entre o q eh ousadia ou nao, pois a declaracao do cara foi mto vaga. o cara dizer, por ex, q os mundos da dc estao mergulhados no realismo. realismo relativo, claro, pois entendi como uma referencia ao mundo/personagens como eles realmente devem ser. como ele pode alegar q existe ousadia na adaptacao de personagens planos? q conceito maluco de ousadia eh esse? |
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11-03-15, 17:18
#24
É por isso que eu comentei que a tua linha de argumentação tá toda sem sentido.
Olha esses exemplos gratuitos que vc puxou... "primeiro crossover em 1940, primeiro jogo, matou primeiro personagem em 1968"... como se esses pioneirismo todo fosse muito relevante pra "discussão". E pare com esse papo de marketeiro de inovação no DNA da marca. uhaehuaehu ONTOPIC: Como eu entendi a cutucada do cara da Warner: "O mais importante é que os filmes, as séries de TV e os games sobre heróis são muitos diferentes uns dos outros. Você tem que ser capaz de tirar proveito da diversidade desses personagens. Os mundos da DC são muitos diferentes. Eles estão mergulhados no realismo, e são um pouco mais ousados que os filmes da Marvel". Filmes e Séries de TV da DC = abordagem mais adulta/realista/"sombria" do universo DC. Como já falei antes, falharam totalmente com Lanterna Verde, foram nostalgicos demais com Superman Returns, acertaram com Watchmen / Batman do Nolan, e tentaram re-acertar com o Man of Steel (que por acaso não mostrou a luta eterna dele contra o Lex Luthor). Arrow é uma versão novela pra TV que suga muito do "realismo" da abordagem do Nolan, Flash segue uma linha mais light, pautada nesse mesmo universo do Arrow. Gotham eu não assisto, mas tenho a impressão que é algo mais série policial voltada pra publico "adulto" também. Filems e Séries de TV da Marvel = entretenimento que a criançada curte e também agrada os adultos que cresceram com os quadrinhos. Ex. Dos dois lados os filmes tem censura 13 anos, mas acho que dificilmente vc levaria o filhote de 10 anos pra assistir (e curtir) Watchmen, ou Batman Begins. Enquanto que é bem mais tranquilo curtir um Iron Man, Guardiões da Galaxia, Abengers, etc. Note que enfatizei o "um pouco mais ousados" da declaração ali do cara. Pq acho que a questão aqui não é dizer que X é ousada e Y não é. Por isso que eu concordo que a DC tá no mínimo arriscando mais nessas abordagens "realistas", que acabam enjoando mesmo pro publico adulto. E nada desses meus comentários tem a ver com falta de criatividade e inovação nem de um lado, nem do outro. Tanto que votei na Marvel pq tenho gostado mais desses filmes deles. Last edited by intel; 11-03-15 at 17:25.. |
wat
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11-03-15, 18:46
#25
ahhh, saquei
eu tava discutindo pioneirismo pq isso eh, em essencia, uma atitude ousada. eh algo q inegavelmente permeia toda a historia da marvel. alem disso, bati nessa tecla pq criatividade, ousadia e inovacao sao os catalisadores do pioneirismo qto a ousadia ao abordar o realismo do mundo da dc, vejo q nao tem mto pra onde ela correr gracas ao contexto dos personagens q criou. ou seja, acho dificil adaptar o universo marvel pra algo mais cru, soturno e/ou visceral estilo batman do nolan, mas nao acho dificil a propria dc fazer isso. pra marvel talvez fosse possivel com alguns personagens pontuais tipo o justiceiro ou o demolidor, ou ate o wolverine, q pode render um filme excelente com trama narrada pelo proprio, igual o rorschach no watchmen e da mesma forma q ele atua nas hq solo digo isso pq o universo marvel eh notoriamente mais focado na fantasia e no pitoresco, com combates freneticos e poderes voando pra todos os lados. a dc ja segue a linha onde os herois tendem a ser policiais-investigadores, o q acaba se desdobrando em filmes onde a trama tem mto mais destaque do q combates epicos q transbordam cg a dc teve a atuacao lendaria do heath ledger como coringa, por exemplo. duvido q a marvel um dia leve oscar por atuacao, mas nao vou assustar se levar por efeitos especiais (q o superman tb ja levou). outra coisa q a marvel acaba levando com o pitoresco eh a bilheteria. galera vai pro cinema sedenta por cenas homericas de combate, desde o guri de 10 anos ao coroa de 70 em suma, continuo nao percebendo ousadia na postura da dc em fazer mais do mesmo. assim como tb nao ha ousadia na marvel em usar a formula tiro-porrada-e-bomba recheada de cg pra ter profits |
Trooper
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12-03-15, 09:54
#26
terminei de ver o man of steel ontem
que merda fedida pqp alem da filmagem ser uma bosta do cacete o filme é uma merda DC tem de filme bom: 300, watchmen, superman veio, 2 batman do burton e os 3 batman do nolan Marvel tem de bom: iron man 1, avengers, x-men 1 e novos, spider "velhos", guardioes, capitao 2 esqueci de algum bom? |
wat
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12-03-15, 18:08
#27
big hero 6 e xmen 2
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Trooper
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16-03-15, 10:24
#28
Capitão América - The First Avenger é bem bom na minha opinião, pq não entraria?
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Doctor
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16-03-15, 12:30
#29
Capitão 1 é bem fraco...2 é bem bom.
Só acrescentaria X-Men 2 (achei até melhor que o 1). O cara lá de cima falar que Guardiões >>>>> Watchmen é brincadeira né? Watchmen pra mim é Top 3 dos superheróis. |
Banned
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16-03-15, 13:23
#30
poisé, até assisti watchmen de novo nesse fim de semana no netflix.
Comentei ali da censura 13 anos. Watchmen é Rated R, obviamente. hahaha Violencia, sangue, sexo e tetinhas. [SPOILER]E pinto azul Last edited by intel; 16-03-15 at 13:33.. |
Trooper
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16-03-15, 13:31
#31
os personagens da DC são tão COCOZENTOS que precisou do Snyder+Burton+Nolan+Reeve para sair algo bom
enquanto pros da Marvel coloca um cone qualquer que sai um filme bao |
Caldas
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23-03-15, 19:18
#33
Esse filme é legal demais!!! Tava lembrando esses dias da cena que o cabo de aço não aguenta o peso dele. huauhauha. Muito bom... Esses filmes dos anos 90 são top!
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