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greve das polícias civil e federal
10-12-08, 09:57
#1
comecou uma paralisacao hj, vcs entendem o pq?
pq quando Dom Pedrio veio ao Brasil, ele criou a primeira delegacia no Rio, estamos falando de 1808 entao o que ele fez, botou juizes e delegou poder a eles, assim criando os delegados, elite pura certa os oreia mal treinados, preparados, se chamaram policiais-> atualmente investigadores na PC e agentes da PF o que os kras querem? que aqui seja que nem a polícia na Alemanha, França, Estados Unidos... ou seja que todos começem como zezinho e vá-se subindo de posto/cargo conforme o tempo + mérito mas os delegados acham isso um absurdo, querem nascer mandando, o kra sai do curso de direito e ja querem ir apitar e dar ordem no 1º dia de servico pra agentes assim de 20 anos de profissao huhuhu, total coisa de gordinho dono da bola nada contra, MASSS, os kras nao veem que eles que tornam a justiça impune, pq demora tantos meses para concluirem os processos que muitas vezes estoura tudo os prazos legais possiveis e ninguem eh preso, fora que se torna tao caro pra fazer um inquérito que nao se apura crimes pequenos e isso nos causa indignacao enfim, querem que o Brasil se torne um país em que a policia seja estruturada como no primeiro mundo, o que vai diminuir muitos custos e vai banir o inquérito, que alem de lento eh caro pa caralho... assim substituindo pelo processo de instrução crimininal (que eh o que existe no 1º mundo) entao eh isso, dessa vez a greve nao eh pensando no proprio bolso, mas tao pensando no Brasil nao estou me recordando de alguma outra paralisacao nobre como essa  |
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10-12-08, 10:03
#2
 Pô, parece do caralho hein! |
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Trooper
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10-12-08, 10:07
#3
acho melhor também
mas isso não vai dar em NADA essas coisas demoram, se ARRASTAM mudar uma coisa dessas, pfffffffff realmente, acho interessante isso de ir subindo e chegar a delegado depois mas sei lá né |
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10-12-08, 10:15
#4
atualmente há desembargadores, senadores, promotores, delegados e advogados todos comecando a fazer pressao pra isso acontecer
tomara que funcione, ja fazem 201 anos que temos o inquérito no Brasil... hahah ateh onde sei todos os países de 1º mundo deixarem de usar isso a +- 100 anos, soh tem país de 3º mundo hj usando isso ainda e em todos eles a justiça eh lenta e com tantos carimbos e assinaturas que torna a delegacia um cartório, algo totalmente ineficiente que nao tem cunho INVESTIGATÓRIO, isso aumenta a impunidade aos ricos... coisa que o Estado nao precisava se preocupar antigamente pq rico antigamente dificilmente cometia crime, crime era soh pra preto antigamente |
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PHD em Dota 2
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10-12-08, 10:34
#5
porra
muito massa cara eu duvido muito que dê resultado imediato, mas com certeza insere a discussão na agenda da mídia esse ano sai concurso pra PF, to estudando desde já |
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10-12-08, 10:40
#6
Quote:
o Senado votou a 2 semanas sobre a realizacao do concurso e passou pela votacao, em 180 dias vai ter edital mas se vc ler o edital Cespte 24 / 2004, no item 17.6 vai ter + informacao, portanto nao sai antes de junho o concurso, +2 meses esperando a prova, ou seja... +- agosto na minha opiniao |
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The real (1)
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10-12-08, 11:08
#7
quando D. Pedro veio para o Brasil ele nao era governante oO
era o Dom Joao 6  |
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Engineer
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10-12-08, 11:09
#8
Você tem que analisar, além do TEMPO de serviço, também o NÍVEL DE ESCOLARIDADE e a FORMAÇÃO dos agentes/investigadores. Não vejo bom senso em dar um cargo de delegado a um sujeito que não tem formação jurídica.
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10-12-08, 11:12
#9
night, nao vai mais existir cargo de delegado e a parte legal fica pra um promotor
nos países de 1º mundo eh assim e funciona muito melhor |
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Trooper
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10-12-08, 11:13
#10
tudo tinha q ter pré requisito
esses deputados ai, fazem o caralho a 4, não tem nem formação superior. flaa sério. o cara quer ser delegado sendo policial, poe pré requisito ser advogado. pronto |
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PHD em Dota 2
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10-12-08, 11:24
#11
Quote:
ele comentou que o que eles querem na verdade não é nada nobre é o mesmo que os analistas da receita tão querendo, subir de cargo sem concurso o que acontece, o concurso pra analista da receita (antigo técnico) é mais fácil de passar do que o de auditor, tem pouca responsabilidade e recebe menos aí eles querem que possa chegar a auditor sem concurso (sem precisar estudar pra passar), só por promoção mesma coisa pros policiais, querem virar delegado sem fazer concurso, só subindo na carreira, sem cursar direito é ... não é uma causa tão nobre e altruista assim ... |
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fagmin
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10-12-08, 11:33
#12
Quote:
Ainda bem que as coisas voltaram a fazer sentido... |
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10-12-08, 11:34
#13
eh sim! huhu
essa galera nao quer nem que delegado exista nao tem pq um kra sem nenhuma experiencia, surgir do nada e ir apitando como devem ser feitas grandes operacoes eh ridiculo isso, eh uma parte do Brasil que deve ser apagada, onde os ricos tem dominio total e completo de todo o poder nao eh a toa que no Brasil a galera nao se coça pra subir tanto quanto o americano se coça, pq la vc pode suar a camisa que a coisa acontece... aqui nao entao vemos esse desânimo forte nas delegacias da policia civil por ex, vc chega la pra fazer o BO e tem investigador que te xinga ateh nao tem anda mais desmotivador vc pegar um cargo e passar o resto da vida ali e tem outra, os kras experientes tem que serem colocados pra chefiar mesmo pq os kra tem as manhas fora que diminuiu muito a corrupcao vc fazer rotação nos cargos de chefia, pq o kra que pega um cargo de delegado ali passado 25 anos fazendo bosta, pegando propina, participando no lucro de desmanche, etc tem que acabar com isso e modernizar totalmente essa coisa vou contar uma coisa pra vcs, eu acompanho mto essa parada sindical toda da PF e os sindicatos ja queriam matar o inquerito e acabar com o cargo de delegado.... aí qndo a pressao aumentou, entao os delegados vieram com essa balela de equiparar o cargo de delegado aos cargos o poder judiciario.... ja pensou? delegado com todo os arregos de juiz? se os kras conseguir isso, daí que nunca mais vao conseguir extinguir o inquerito e os delegados e fica o Brasil essa bosta, com essa policia de bosta que temos edit: essa galera dos sindicatos eh tudo fã de filme policial americano, tipo Miami Vice, CSI, todos acreditam que o inquerito tem que morrer e delegado tb, mas pra isso os delegados nao podem se equipararam a juiz. Isso eh algo que chega a quase ser ostracionista huhu |
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10-12-08, 11:47
#14
lembrando: parece que eh soh no Brasil que tem concurso pra chefe, isso tem que acabar e vai ter que ser com mérito + tempo
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Trooper
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10-12-08, 11:48
#15
chakan, pra cada cargo de delegado que se "extingua", quantos de promotor/procurador vc imagina que deveriam ser criados?
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10-12-08, 11:55
#16
hades, sai muito mais barato, pelo ganho de celeridade
vc deve saber bem que hj do jeito que está, quase tudo eh feito 2x, com a diferenca que na delegacia nao tem julgamento e no fórum tem eh tudo 2x se copiar o modelo do primeiro mundo, deixa soh a investigacao pra policia e a parte de papelada, carimbos e refente ao promotor e juiz soh pra eles hj eh como pra usar o windows, ter que dar load do windows uma vez, depois resetar o pc e dar load devolta sai muito caro isso, nao soh financeiramente que eh importante, mas o que pega mais pesado eh que alem de super-lotar as delegacias, vc deixa muita gente presa um tempao injustamente, fora os que desaparecem do estado se aproveitando da morosidade ou seja, estamos cansados de saber que a justica do brasil tem que melhorar e nosso modelo policial ja esta esgotado e nao tem mais eficiencia pra atender um país tao grande se o tramite completo for célere, custa menos pq ocupa menos horas de trabalho dos envolvidos e muitas vezes sao entre 20 e 40 pessoas o que importa eh... dar um duro golpe na impunidade, outro problema muito sério eh que quanto mais demora pro inquerito terminar, mais as pistas esfriam e mais caras fogem |
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Engineer
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10-12-08, 11:58
#17
Felipe, desculpa, mas você está com uma visão completamente cega da realidade.
Não é tão simples quanto você está pregando. E como já disse o marconds, não tem nada de "nobre" nessa greve. Aliás, a reivindicação que eles fazem é falaciosa... pedem para extinguir o cargo de delegado... e eles vão subir de carreira COMO? Vão morrer como investigadores OU vão ter que se sujeitar às ordens de um Promotor/Procurador. Cai na mesmice, porque o Promotor também vai chegar "do nada" e "sair mandando". |
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10-12-08, 12:05
#18
na Alemanha por exemplo, tem as delegacias, e tem um departamento a mais na cidade que fica com toda a parte de papelada... se vc como advogado quiser acompanhar como está algo ou entrar com algo, tem que ir nesse outro local
e eh muito mais organizado isso, tem muita solucao pra esse tipo de coisa o que os caras nao admitem mais eh que entre um kra lá em cima como chefe, sem experiencia nenhuma e já saia fazendo um monte de merda como tem acontecido muito eh muito melhor deixar a bola com promotor e procurador do ponto de vista pratico, moralmente dá na mesma, mas a moral aqui nao vai importar por exemplo, se te roubarem uma câmera de 800 reais, quanto custa hj a Uniao pra correr atras disso? eu nao consigo imaginar, mas vou chutar pelo menos uns 10.000 Se a investigacao for muito mais veloz, vai custar bem menos e ser mais eficiente, eficaz e efetivo dá muita diferenca o unico empecilho pra tudo isso acontecer hoje tem um nome: delegado deixa esses kras que gostam de papel, virar advogado, promotor, procurador, juiz, desembargador |
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10-12-08, 12:12
#19
nos eua nao tem policia civil ou militar... eh soh policia
todo mundo eh soldado (mesmo nao sendo militar, botam ranks pra facilitar) e com alguns anos vira cabo, depois q vc eh cabo vc pode fazer mais tempo ateh virar sargento ou fazer concurso pra ser detetive por isso vemos nos filmes americanos galera de uniforme e sem uniforme tdo na mesma delegacia, e os detetives ficam mais marrentos, pq tem concurso interno atualmente ja tem concurso interno na PM pra virar oficial, eh uma evolucao pra eles isso na nossa PC dava pra colocar cargo em carreira unica facil facil, na PF dava mais facil ainda pra fazer isso.... mas hoje quem manda, segura a onda da galera e ficam de corpo mole eh uma tendencia do futuro, isso vai acontecer nem que seja daqui 20 anos, eh inevitavel acontecer pq a nossa policia alem de falida, esgotou-se sua utilidade e nao atende mais ao Estado como devia os países de 1º mundo ja entenderam isso há muitas decadas atras e ja mudaram na pratica se fizessem isso no brasil, para os investigadores/agentes, soh ia ter isso e o mais experiente ia ser o chefe tem coisa melhor? um kra calejado e malandro como chefe, e logo depois o kra estará quase se aposentando, assim nao poderá fazer um império de ilegalidades como existe hoje em várias delegacias da polícia civil o kra entra como chefe, sai apitando no 1º dia e vai fazendo bosta por décadas, todo tipo de crime |
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Trooper
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10-12-08, 12:20
#20
chakan se vc quer delegado vai ter que fazer direito, se nao vai ser agente, sinto mto, até concordo que pessoas despreparadas da pratica profissional nao podem chegar como delegados dando ordem a outras pessoas que estao a 20, 30 anos nessa policia, mas o que eu nao concordo, é nego só pq tem 20, 30 anos de policia virar delegado só por tempo de serviço, poderiam sim mudar as leis, e oferecer condiçoes pra oficiais que estivessem realmente preparados pra assumir tal cargo, que durante a sua carreira cursassem a universidade e garantissem vagas para tais policiais que tivessem interesse em subir na vida, repetindo, querendo ou nao pra ter cargo de chefia, tem que estudar, nao apenas tempo de serviço..
quanto ao inquerito é um pouco desnecessario mesmo, pois o MP acaba sempre investigando tudo denovo, serve como base para o MP, melhor seria que já fizessem tudo de uma vez só. |
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10-12-08, 12:25
#21
que nojo nao quero ser delegado e nem perito, nao quero ficar numa mesa o dia todo ateh me aposentar, nao gosto de policia mesmo, soh acho massa a federal e pra ser agente que eh totalmente aventura
 na federal tem muita gente formada em direito que quer ser agente, essa galera nao quer saber de mesa e papelada eu ja precisei ir em delegacia e vi a bosta que eh do ponto de vista de procedimentos |
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Trooper
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10-12-08, 12:27
#22
mas chakan, desde quando a economia através da celeridade foi a tònica de qualquer governo no brasil?
na minha humilde opinião, isso simplesmente não vai pra frente e o cargo de delegado continua ad eternum. |
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Trooper
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10-12-08, 12:28
#23
Quote:
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Banned
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10-12-08, 12:29
#24
exato, nunca foi
mas vai ter que ser! atualmente a ideia tem sido divulgada e pessoas mais influentes andam se posicionando a favor como a maioria eh ignorante ao assunto, fiz questao de postar e o cargo de delegado tem que morrer junto com o inquerito cara, existe uma coisa chamada, amor a profissao, satisfacao pessoal e tem muita gente que quer ser agente mesmo formando-se em direito no mais achei que todos vcs sao pessimistas e soh pensam no proprio umbigo huhuhu vcs nao veem que o Brasil vai se beneficiar? deviam estar batendo palmas ao invez de descendo a lenha |
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Trooper
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10-12-08, 12:32
#25
hades, eu prestarei concurso só pra delegado, até pq na hora do tiroteio o agente é escudo hehe, e nao to ai pra morrer facil, mas eu acho a profissao de agente tao massa, ou até melhor que a do delegado, sem mtas responsabilidades, aventura, vida loca, e só executa... sinceramente delegado é coisa pra nego mais experiente mesmo,,,
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Banned
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10-12-08, 12:42
#26
o pampas falou bem agora, o cargo de delegado devia ser deixar de existir, aí a galera que curte uma papelada faria concurso pra promotor... que eh bem mais interessante desse ponto de vista
ae a chefia da delegacia deixava a cargo do mais experiente, que ia lidar diretamente com promotores/procuradores pronto, ficava igual ao modelo americano |
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Ewok
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10-12-08, 12:46
#27
Na Alemanha tudo é parecido com isso.
Em uma empresa de engenharia, se existe uma seção com 5 engenheiros, o gerente dessa área vai ser um deles, o mais experiente. No âmbito da empresa, de todas as áreas, quem coordena é o melhor/mais experiente dos que já coordenam e assim vai subindo. Mas o que interessa é que se alguem fez um técnico em alguma coisa e se destaca na área e na gerencia, justamente pela empresa vai se especificar e etc (alguns fazem técnico -quem aqui no BR seria um tecnólogo- e depois fazem facul), esse pode subir e gerenciar o setor que ele é perito e experiente, pois ele tem a capacidade respaldada justamente pela experiencia e reconhecimento e não pelo canudo. O conceito de um curso de ADM (nada contra, tb sou graduando em busca de um canudo pra fazer concurso) pra eles é tipo o de 'catraca' no metro, difícil de entender. Não tem um curso de ADM, isso vc aprende no 'ensino médio' (lá tem 3 tipos de ensino básico, em níveis de ensino, esmagadora maioria pública - e, claro, de qualidade) e depois de fazer a facul/técnico pode fazer um MBA pra gerenciar. Quanto a brincadeirinha da catraca, lá não tem: as pessoas antes de entrar no trem validam o ticket. Mas há fiscalização, claro. Enfim: Não tenho conhecimento se esse exemplo de como ocorre na iniciativa privada tanto de algumas empresas alemãs como de multinacionais americanas que estão lá e emopregam alemães se aplica à esfera pública. Mas analogamente ... Da greve.. http://noticias.uol.com.br/cotidiano...5772u2070.jhtm tenho impressão que os caras que entraram pra ser um policial, fez concurso pra isso e sabia para que estava se inscrevendo, tudo no edital. sabia que ia se aposentar como "um nada especial", nas palavras do presidente do Sindpolf-SP, Rogério Almeida. |
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PHD em Dota 2
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10-12-08, 12:56
#28
ué
não tá contente em ser policial e quer ser delegado? cursa direito noturno em uma particular aí e depois presta o concurso 4 anos de investimento pessoal e aprendizado pra virar delegado |
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Trooper
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10-12-08, 12:56
#29
vcs falam falam
mas o q acaba com policia civil é a falta de grana concordo q delegado tem q ter curso de direito, ou pelo menos um advogado do lado dele sempre. Vc vai em delegacia q ainda usa maquina de escrever, isso q fode com td Pra mim tem q mudar td mesmo, e td concursado, afinal concursado se fode nos primeiros meses depois pega o jeito pq ele tem BASE ele sabe as regras, só nunca as usou. E só demora tanto pq é a mesma coisa na justiça normal, o juiz tem milhares de processos pra analisar o certo era ter uns 100 no máximo. Dai ainda existem os advogados ratos de livro e ignorantes q querem escrever bonito em vez de escrever o q precisa e o juiz perde o dia lendo ou simplismete ignora e le outro, dai o processo demora 20 anos. É um problema atras do outro por falta de fazer a coisa certa, pq se fosse feito como da maneira como o criador do sistema pensou ia ser td muito bom. |
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Trooper
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10-12-08, 12:58
#30
vcs estão idealizando demais o serviço público.
99% dos candidatos escolhe o cargo em função da remuneração (se preenchidos os requisitos para investidura, óbvio). enquanto a de delegado for praticamente o DOBRO da dos agentes, só um ou outro (e isso eu digo contando mesmo com um ou dois agentes em toda a polícia federal) OPTARIAM por essa carreira. |
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Trooper
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10-12-08, 12:59
#31
só nao vejo necessidade de aumentar a ignorancia da policia, quer ser delegado, estude e seja, com o pre-requisito de algum tempo de serviço.. e acho importantissimo o delegado na policia, é o estrategista, o comandante, que vai tomar decisoes tem que ter o maior conhecimento possivel...
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Banned
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10-12-08, 15:05
#32
AHAHAHAH pampers ri mais forte que o topico da sabugada do toninho agora
estrategista? nao sabia q ensinavam guerrilha e operacoes taticas no curso de Direito comandate? nao sabia q ensinavam comando no curso de Direito mais conhecimento? nao sabia q ensinavam o dom da Onisciência no curso de Direito tudo isso vem com o tempo e fazendo cursos internos a maioria das bostas que acontece na policia hj eh tudo delegado novinho os kras nao tem limites mesmo, Protógenes style enfim, tempo de serviço devia ser o chefe pra vcs terem ideia, na policia federal se o delegado quer passar da 1ª classe para a classe especial (auge do delegado) ele precisa ter aulas com agentes sim! agentes huahua por isso os kras se revoltam qndo vao pra brasilia, pq precisam baixar a bola e reconhecer quem sabe mais e quem sabe menos a questao eh... delegado, era um juiz antigamente que foi delegado esse poder/funcao ao juiz nao tem que ter isso mais por aqui pq esse páis nao pode mais ser vitima como vem sendo, deve-se copiar o modelo do primeiro mundo o quanto antes... melhor qualidade no serviço e menor custo |
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